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Devblog: Skillhandel in New Eden

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Lorno Death
Sternenbastarde
#101 - 2016-01-20 11:06:56 UTC
Ich sehe schon dass ich mich dumm und dämlich an ISK verdienen werde. Ich habe so viele Skills auf V die ich nicht mehr brauche. Die ganzen Mining Sachen, Carrier fliege ich seit Ewigkeiten nicht mehr mit dem Main genau wie Dreads. Ach, da rollt der Rubel ;-)
Huydo
Imperial Academy
Amarr Empire
#102 - 2016-01-20 11:11:41 UTC
Ich gebe dem Spiel noch 2 Jahre, danach wird es wohl runtergefahren.

Seit dem "verkauf" von CCP geht es nur den bach Runter, bugs werden nicht gefixt ( bin letze Woche in ein Bug reingraten, welche ich schon vor 2-3Jahren gemeldet habe, nun der ist immer noch nicht gefixt).

Qualität der Service Leistung wird auch immer schlimmer, sehe Support Forum.

Spiel Elemente die per Default kaputt sind, werden nicht gefixt. (wardecs, cloacky camper, hauling, mining, ogb, missionen, jump fatigue, FW)

Versprechen werden nicht eingehalten. Spiel elemente werden erst mit viel TRALA und Trompäten ins spiel eingeführt und dann einfach fallen gelassen, ist den Entwicklern wohl zu langweilig geworden (Drifter, Erstellbare Gates etc.)

Feedback der Spieler wird komplett ignoriert. Und mit eine völlige Arroganz und Ignoranz beantwortet.

Dann der Unfähigkeit ( und es ist mir egal wer "schuld" ist, ob Telekom, Amazon, CCP, Paps oder die Beatles) es es mir schon seit ca. einem monat nicht möglich das Spiel zu spielenm sehe Support forum.
Ich kann mich errinern das in WoW und Defiance etwas vergleichbares gab. Und innerhalb Stunden in einem Fall und Paar Tagen in einem anderem wurde es gefixt. Und hier? Nicht mal eine Kommentar das es an dem Problem gearbeitet wird.

Und jetzt werden die Grundsätze von EVE einfach mal von über Bord geworfen, mehr p2w und weniger eve.
Und dazu auch noch werden die ältere Spieler, die schon fast seit Anbeginn dabei sind benachteiligt.

Sorry, aber so geht es nicht.

Mein accounts sind noch bis ende März bezahlt, danach werde ich mir ein anderes Hobby suchen.
Darkblad
Doomheim
#103 - 2016-01-20 11:40:39 UTC
Huydo wrote:
Erstellbare Gates
Oh, die sind noch in der Pipe . kuckstu typeIDs ... 36960/1,37077, 37534/8

NPE – ISD – RIP
Rionan Nafee
#104 - 2016-01-20 12:09:22 UTC  |  Edited by: Rionan Nafee
darkchild's corpse wrote:
ich meine in irgend einem beitrag vom fanfest mitbekommen zu haben, dass ccp rausgefunden hat, dass durch werbung nicht sehr viele spieler angelockt werden. ich selber bin eigentlich das antibeispiel dafür, ich habe damals auf einen banner auf einer gaming seite geklickt.
"Fünfzig Prozent bei der Werbung sind immer rausgeworfen. Man weiß aber nicht, welche Hälfte das ist." Henry Ford (1863-1947)

Dieser Umsand ist also schon länger bekannt. Aber ist das ein Grund, sich einfach still verhalten und darauf zu hoffen, dass neue Spieler durch irgendwelche Latrinengerüchte zu einem finden, von denen aber gut 90% einfach nur falsch und/oder veraltet sind?
Selbst wenn man die Einsteigerfreundlichkeit massiv verbessert wird und neue Dinge ins Spiel kommen, die die Möglichkeiten erweiern, wer anders aus die bereits aktiven Spieler erfährt denn davon, wenn es nicht entsprechend kommuniziert wird. Es müssen ja keine Kinospots sein, wie damals bei DUST, oder aufdringliche Pop-Ups, aber etwas Präsenz auf Spielemessen zeigen und regelmäßige Presseaussendungen wären zumindest ein Anfang, damit EVE mal etwas aus seiner Kellerexistenz rauskommt.


Darkblad wrote:
Huydo wrote:
Erstellbare Gates
Oh, die sind noch in der Pipe . kuckstu typeIDs ... 36960/1,37077, 37534/8

Ah, du meinst die Gates, die vor drei Jahren am Fanfest angekündigt wurden?
darkchild's corpse
Rens Nursing Home
#105 - 2016-01-20 12:27:34 UTC
Rionan Nafee wrote:
"Fünfzig Prozent bei der Werbung sind immer rausgeworfen. Man weiß aber nicht, welche Hälfte das ist." Henry Ford (1863-1947)

Dieser Umsand ist also schon länger bekannt. Aber ist das ein Grund, sich einfach still verhalten und darauf zu hoffen, dass neue Spieler durch irgendwelche Latrinengerüchte zu einem finden, von denen aber gut 90% einfach nur falsch und/oder veraltet sind?
Selbst wenn man die Einsteigerfreundlichkeit massiv verbessert wird und neue Dinge ins Spiel kommen, die die Möglichkeiten erweiern, wer anders aus die bereits aktiven Spieler erfährt denn davon, wenn es nicht entsprechend kommuniziert wird. Es müssen ja keine Kinospots sein, wie damals bei DUST, oder aufdringliche Pop-Ups, aber etwas Präsenz auf Spielemessen zeigen und regelmäßige Presseaussendungen wären zumindest ein Anfang, damit EVE mal etwas aus seiner Kellerexistenz rauskommt.


mein punkt ist, dass ccp schon werbung gemacht hat und laut eigener aussage lohnt sich das für sie nicht.
ich bin auch der meinung, dass werbung gemacht werden sollte.

heutzutage ist es afaik aber eh sinnvoller in sozialen netzwerken aktiv zu sein. darüber angelt man am meisten kunden.
ich selber bin in solchen netzen nicht aktiv aber ich glaube ccp schon.

Kinda suits the SP trading discussion (lyrics in description)
Rionan Nafee
#106 - 2016-01-20 12:35:19 UTC  |  Edited by: Rionan Nafee
darkchild's corpse wrote:
heutzutage ist es afaik aber eh sinnvoller in sozialen netzwerken aktiv zu sein. darüber angelt man am meisten kunden.
ich selber bin in solchen netzen nicht aktiv aber ich glaube ccp schon.
Also sowas wie reddit oder twitter? Ja, sehr gut möglich, da sich CCP Mitarbeiter im offiziellen Forum ja kaum mehr blicken lassen oder auch sonstige Aktionen nur noch abseits davon stattfinden.

EDIT:
Ich klink mich hier mal aus gehe eine Runde kotzen, vielleicht fühle ich mich danach etwas besser. CCP interessiert sich ja eh nicht mehr fürs Forum, von daher ist jegliche weitere Diskussion hier überflüssig ...
Vegare
Bitslix
Lolsec Fockel
#107 - 2016-01-20 15:08:22 UTC  |  Edited by: Vegare
Auf folgende Posts muss ich kurz eingehen:

CCP Phantom wrote:

Genau das ist doch schon jetzt mit dem Charakterbazaar möglich, der Skillhandel ändert daran nichts.

Es ist nicht zulässig Skill Trading mit dem Character Bazaar gleichzusetzen. Die Hemmschwelle seinen eigenen Char aufzugeben, mit dem sich ein Spieler möglicherweise identifiziert, der eine Geschichte und Kontakte, nicht zuletzt einen selbst gewählten Namen hat... statt diesem einen komplett neuen Charakter zu spielen, ist etwas fundamental anderes. Dies bezieht sich auf Main-Chars.

Zudem existierte der Bazaar ursprünglich ja lediglich um Betrug bei illegalem Accounthandel außerhalb CCP's Einfluss vorzubeugen. Nicht weil es sich dabei um ein gewünschtes Gameplayfeature handelt. Mit Skill Trading wird ein eigentlich nicht gewünschtes Verhalten quasi offiziell als Feature in das Spiel eingebaut und gefördert.

Nakaori wrote:

Wenn sich ein neuer Spieler allerdings in einem EVE Online wiederfindet, in dem er überhaupt nicht das tun kann, was er eignetlich tun möchte, weil er darauf ewig warten müsste, wird er nicht lange ein zahlender Kunde sein.

Stattdessen lässt man ihn in einem Spiel, dass so schon 15€ den Monat kostet noch mehr zahlen. Wenn die Skill-Progression so wie sie ist von CCP nichtmehr als gut für die Gesundheit des Spiels erachtet wird, sollte dort angesetzt werden. Schließlich ist die Community ja bereit für "große Änderungen in EVE". Der Geldbeutel als Ventil für Unzufriedenheit wird auf Dauer nicht funktionieren.

Nakaori wrote:
Wir leben nunmal heute in einer Gesellschaft, in der das Bestreben, sofort alles greifbar zu haben, berücksichtigt werden muss. Wenn jemand so ungeduldig ist, das Ganze mit Echtgeld zu bezahlen, wieso nicht?
Das EVE eben genau diese Mentalität bis heute nicht bedient wird meiner Einschätzung nach für viele Spieler ein zentraler Reiz des Spieles sein.
Darkblad
Doomheim
#108 - 2016-01-20 15:39:10 UTC
Sisi (not seeded und auch nicht im NES listed)

NPE – ISD – RIP
Geenamarie
State War Academy
Caldari State
#109 - 2016-01-20 17:11:14 UTC
mal so eine anmerkung für die entscheider bei ccp !


wenn 80% der leute sagen , sie wollen diesen mist nicht haben , dann heisst das , das 80% den mist nicht haben wollen , und nicht , das 80% das prinzip nicht verstanden haben ...
KlickundWeg
NGC6822
#110 - 2016-01-20 17:18:00 UTC
hm...
die Idee gefällt mir persönlich garnicht, aber Geschäft ist halt Geschäft. Mal sehen was Extractoren so kosten werden, wenn es wenig ist dann hab ich ein paar Chars für mich zum ausquetschen. Immerhin kann ich dann den zweiten Accout stillegen, was auch Geld spart.

Auch wenn ich nicht dafür bin, man muss doch auch längerfristig die finanziellen Vorteile für mich als Kunden sehen. Ob es Eve gut tut? Wir werden es bald sehen.
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#111 - 2016-01-20 18:22:40 UTC
Darkblad wrote:
Sisi (not seeded und auch nicht im NES listed)

Ahh, ich hatte gestern geschaut, aber da war noch nix ... die Spannung steigt, was die Extraktoten kosten werden, daran hängt alles ...

I'm my own NPC alt.
darkchild's corpse
Rens Nursing Home
#112 - 2016-01-21 10:22:20 UTC
im englishen forum gibts ein csm posting:

Mike Azariah wrote:
Ideas I have seen in this thread and plan on bringing up with CCP include . . .

Edit Filter to remove 0 pt skills from showing (Yes I know you know they are there but it will look cleaner just the same)

Banned (or those with a 'record')characters are limited in their ability to use this, taking out or putting in.

Skills do not instantly appear but speed training ala Blood Raider devices. Even if it took a few hours for the full 500k that still keeps from insta-flavour of the month nonsense.

SP changes (poditive or negative) should show on the character sheet or at least on an API pull. This IS part of who and what you are.

512k points rather than 500. I understand that one but I am afraid they will keep to the 500 to make you want o buy more as someone pointed out.

Take MORE than 4 hours for the process to remove the points. Yes this is focused directly at the 'hours for plex' crew from being able to strip an account without actually paying for a month usage. Alternative is ONLY subbed accts can use the skill extracation devices.

I am gonna keep reading what you gloriously angry but thoughtful people put here. Just letting you know the parts and suggestions I like of an idea that I do not like.

m



dass skills nicht instant da sind wenn ein injector benutzt wird und, dass die SP änderungen an einem character öffentlich in dessen character sheet auftauchen, finde ich interessante ideen. ich würde das feature dafür immer noch nicht mögen aber es würde die größten mängel zumindest abmindern.

aber naja... wer weiß ob ccp auf den csm hört... vermutlich auch das nicht.

Kinda suits the SP trading discussion (lyrics in description)
Darkblad
Doomheim
#113 - 2016-01-21 10:36:55 UTC
Diese Vorschläge bei Reddit/tweetfleet Slack mirrored hat sicher schon jemand? Justin Case

NPE – ISD – RIP
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#114 - 2016-01-21 14:58:30 UTC
Ja, auf Reddit hatte schon jemand freudig geschrieben, dass er nun all seine inaktiven Botcharakter, die entsprechend der EULA einen temporären Ban erhalten hatten (1. Verstoß) als er erwischt wurde und vom Charakterbazar ausgeschlossen waren, nun endlich versilbern kann. So etwa 25 Mio SP pro Tengu-Bot.
Oder die SP halt für neue Bot-Chars verwendet, die dann nicht "geflaggt" sind und unter Beobachtung stehen.

Bis Februar geht dann vermutlich auch die deutschsprachige Evelopedia und so online, damit die neuen deutschsprachigen Spieler überhaupt mal nachlesen können, was in EVE so machbar ist, wofür man welche Skills benötigt und wieviel.
Wäre ja mehr als frustrierend wenn man da Euro in PLEX in ISK umwandelt, SP kauft und dann keine Vorstellung hat wie die am günstigsten eingesetzt werden.
Da kauft man sich die ganzen Armor Skills und trotzdem platzt die Raven mit ihren Rapid Light Missile Launchern in jeder Level 3 Mission... wären da die Skills für Hulltank etwa besser gewesen?
Und warum mache ich eigentlich keinen Gewinn mit meinen 6 Extraktionsplaneten im Highsec, 20% Steuer ist doch echt nicht hoch und immerhin habe ich da 10 Skillpakete investiert und lasse pro Planet 2 Bohrköpfe im 7-Tages-Schnitt abbauen. Da muss doch ein Bug sein, dass die SP nicht richtig angerechnet wurden, oder?

Ja... wenn man neue Spieler anlocken und halten möchte, sind kaufbare Skillpunkte im Vergleich zu lokalisierten Hilfeseiten tatsächlich der bessere Weg.
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#115 - 2016-01-21 16:18:56 UTC  |  Edited by: Tipa Riot
Wartet erstmal ab, wie viele Skillpunkte überhaupt den Markt erreichen. Die Leute die heute groß tönen, dass sie ihre Mining-Skills versilbern wollen, werden sich das noch genau überlegen, bevor sie ihren Char zerlegen. Der Preis wird erstmal sehr hoch sein, weil jeder kaufen will aber nur wenige verkaufen werden, meine Prognose. Danach wird sich der Preis irgendwo unterhalb der Profitabilitätsschwelle von SP-Farming-Chars mit PLEX einpendeln. Also 2M SP / PLEX entspricht heute etwa 300m ISK + Extraktorpreis für einen Injektor.

I'm my own NPC alt.
Mygira
Myka Inc.
#116 - 2016-01-21 16:57:44 UTC
Auch ich habe den DEV Blog verfolgt seit diese Ankündigung kam. Der Aufschrei war enorm, der großteil der comm wollte es nicht. Und was lese ich nun ? CCP Behauptet rotzfrech, der Großteil WILL es ? Bitte ?
Das ist für mich ein Schlag ins Gesicht eines jeden treue EvE Spielers, der jahrelang seinen Char gepflegt hat. Was CCP hier macht, der Comm den Eindruck vermitteln das sie einen Einfluss auf bestimmte Entwicklungen haben ist schlicht und einfach nur Augenwischerei. Am Ende machen sie dennoch was sie wollen, Hauptsache der Rubel rollt und es werden noch mehr Euro/Dollars in die Kassen gespült. Pay2Win lese ich ttreffenderweise sehr oft, was den Nagel auf den Kopf trifft, EvE wird seit Jahren nur noch als Gelddruckmaschine Ausgebaut, die belange der Comm außen vor gelassen. EvE wird nicht zu Grunde gehen, jedenfalls nicht so schnell, aber wenn sich hier nicht Grundlegend etwas ändert, dann wird es sehr bald sehr dunkel im EvE Universum und dann erst werden sie wohl aufwachen in Island, und sich fragen müssen, was ist denn schief gelaufen ?
Antwort an dieser Stelle schon vorab: IHR seid schief gelaufen, Ihr Geldgeier !
Skydive
Imperial Academy
Amarr Empire
#117 - 2016-01-21 17:55:14 UTC
Verschwinden Skills mit 0 SP dann anschließend?
Darkblad
Doomheim
#118 - 2016-01-21 18:08:08 UTC  |  Edited by: Darkblad
nö, sind eingelesen, wie schon jetzt. Deshalb der Vorschlag zum Ausblenden der Skills mit 0 SP für Ordnungsfreunde.

NPE – ISD – RIP
KlickundWeg
NGC6822
#119 - 2016-01-22 08:16:14 UTC
Mygira wrote:
A CCP Behauptet rotzfrech, der Großteil WILL es


Also ich kann lesen, dass CCP es mit "viele wollen es" tituliert hat. Diese Bezeichnung ist ohne Bezugsgröße praktisch nichtssagend, aber auf jeden Fall wahr. Die Bezugsgröße kann sich auf das Team von CCP beziehen, da wäre ein ungeplanter Besuch von 100 Gästen.... -> "viel" Besuch.
Würde stehen "die Mehrheit der Spieler" wäre es was anderes. Der Begriff "viele" wird im Marketing verwendet, wenn man unbedingt etwas durchsetzen möchte, aber die "Schuld" dafür noch dem Kunden geben will.

Ich nehme schon an das mindestens 100 Spieler dafür sind. Wen man z.B. Bot-Chars legal versilbern kann, dan sind das mehr als 100 Lol

Wie Tipa Riot schon geschrieben hat entscheidet der Preis der Extraktoren über alles. Ist er günstig wird der Charakterbasar genutzt um "Aussaugchars" zu kaufen. Und natürlich werden viele ihre ungenutzten Altchars aussaugen und dann wegwerfen. Ist auch mein Plan. Verkaufen werde ich eher nicht.
Alternativ hofft CCP vielleicht darauf das bewusst viele sich einen oder mehrere Saugchars anlegen. 2 Saugchars pro Acc machen schon einen enormen Unterschied, auch mit über 80 Mio SP.

Kosten die Extraktoren relativ viel, wird es eine sehr teure Geschichte aber kaum genutzt werden. Bringt dann Anfänger auch nichts. Wie viel ein SP gerade Wert ist, kannman sich aus dem Char-Basar grob errechnen.

CCP wird sich einen Wert raus suchen wo der Rubel am besten rollt. Kurzfristig denke ich schon das der Umsatz enorm nach oben geht. Was langfristig passiert kann wohl kaum jemand sagen, meiner Meinung kommen und bleiben deswegen auch nicht mehr neue Spieler bei EvE, aber man wird es sehen.
Zwischen Cyno
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#120 - 2016-01-22 08:38:02 UTC
Nakaori wrote:



Wenn sich ein neuer Spieler allerdings in einem EVE Online wiederfindet, in dem er überhaupt nicht das tun kann, was er eignetlich tun möchte, weil er darauf ewig warten müsste, wird er nicht lange ein zahlender Kunde sein.




sorry aber das ist einfach nur absoluter Muell.
Jeder, der heute nicht mehr ein Newbro ist und ueber >50mio skillpunkte verfuegt hat sich das ueber Jahre antrainiert und war dennoch zahlender Kunde.

Das was du willst ist einfach nur schnell gegen Geld das fliegen koennen was du moechtest.
Genau das gab es bisher in EVE nicht und das ist auch gut so.
Wenn du ein Capital fliegen willst, dann nimm dir auch die Zeit es zu trainieren.

Wenn das Ganze so eingefuehrt wird, kann sich jeder seinen super tollen 50 mio char in kurzer Zeit zuechten.

das ganze Konzept ist meines Erachtens falsch ueberdacht.

Skilltrading ja, aber bitte kein Skillpunktetrading.

Wenn es umgesetzt wird, dann bitte nur wie folgt.

Char 1 braucht meinetwegen keine Miningskills mehr, da er nun nur noch PVP macht.
Es wird ein neuer Altchar erstellt, der dann direkt den Skill von Char 1 bekommen kann.

Demnach ein direkter Trade von Char 1 zu Char 2 sollte moeglich sein, aber auch sollte limitiert sein.
Aber wie von anderen schon angemerkt, sollte es nicht moeglich sein, von 100 chars je 200000 skillpunkte zu extracten, dann einem neuen char diese 100 enstandenen injektoren zu traden/verkaufen, der dann wiederum diese Injectoren benutzen kann und die 20 mio skillpunkte auch noch frei verteilen kann.

Und ja natuerlich sind newbros wichtig, wir alle waren mal newbros und nur durch den Zeitaufwand haben wir das Spiel schaetzen gelernt.