Général

C'est le principe de base du Pay2Win, toi, tu ne veux pas payer et c'est ton droit c'est bien normal.
Mais un autre joueur qui a potentiellement commencé le jeu à la même seconde que toi, lui sera potentiellement prêt à le faire.
Un jour vous allez vous rencontrer, et on va dire idéalement, dans le même ship, avec le même fit standard, et tu vas perdre, parce qu'il aura ces petit pourcentages de plus en Bonus Damage et Bonus tank.
Tu te seras fait own par un mec qui a tout pareil que toi, même ship, meme skill, même ancienneté mais lui sera passé à la caisse et aura quelques petits avantage car il est en avance sur toi.
Tu auras vu un film avec ta copine, et lui t'auras ruiné ton ship.
Et après certains arrivent à concevoir, que ouai non dans l'absolue c'est pas du pay2Win parce que cette situation à quasiment aucune chance d'arriver mais dans l'esprit, dnas la théorie, ça en est.

Monde de merde.

Pourquoi tant de hargne dans ces avis ?

Eve Online a toujours été un jeu où un débutant peut rapidement jouer un rôle actif, après avoir fait les tutoriaux, pour autant qu'il joue en groupe et pas en solitaire (sauf pour le pve et le minage où jouer seul permet aussi d'évoluer... pour ne parler que des activités principales). Les corporations de joueurs sont très actives et supportent très bien les novices. Dans ces conditions le nouveau joueur est très vite guidé et évite ainsi de se disperser dans toutes les directions possibles pour son développement. Dans une fleet pvp, les jeunes joueurs peuvent voler en frégate avec une base de skill et offrir un support utile aux plus skillés, très rapidement.

Après, pour voler des ships plus évolués, cela nécessite un temps de skill plus considérable et naturellement ceci cause une certaine impatience pour y arriver. Mais le fait d'apprendre les bases et de les maitriser durant cette période est profitable. Qui plus est, l'aboutissement de cette quête au skill apporte une satisfaction intense lorsqu'enfin le ship se débloque.

L'ajout de cette opportunité d'acheter des SP via des isk, est à mon sens quelque chose de négatif pour le nouveau joueur. En effet, on lui laisse croire que l'achat de ces SP va lui permettre d'être meilleur dans le jeu, ce qui est parfaitement faux puisqu'un newbie futé mettra toujours un joueur skillé dans l'embarras si celui-ci manque d'expérience (parlons principalement du pvp solo dans ce cas). Ces nouveaux joueurs skillés en gros ship mais sans maîtrise seront des proies rêvées pour les plus malins.

Un joueur expérimenté par contre pourra tirer profit de cette possibilité, pour terminer plus rapidement ces longs skills à V qui n'en finissent pas et qui permettront d'apporter un plus à sa corporation (leadership, cyno, jump freighter, etc.) Cette possibilité pourra aussi permettre à un joueur qui s'est lancé dans la production et qui n'en veut plus, de passer à autre chose, grâce à une ré-attribution de ses SP par cette méthode. Je parle de la prod comme j'aurais pu parler du minage ou d'une autre activité plus "solitaire" dont on peut finir par se lasser. Utile aussi pour un alt ou un second perso dont on n'a plus que faire et dont on peut extraire les SP qu'on a payé mois après mois.

Bien sûr il s'en trouvera certains qui essaieront de tirer un profit en isk grâce à cette nouvelle possibilité, mais c'est l'évolution normale du système ultra-libéral voulue par les développeurs. Les traders y trouveront certainement leur compte.

En conclusion, je pense que si le coût de ces injecteurs est assez élevé, il permettra au jeu de gagner en possibilité sans nuire au nouveau joueur qui a de toutes façons des dizaines de millions de SP d'handicap et pour qui ça ne changera pas grand chose. Après... si le newbie est "aisé" et qu'il veut tout de suite piloter son marauder, tant mieux pour CCP, mais il y a fort à parier que ce joueur impatient ne le jouera pas très longtemps, ... et qu'il n'aurait pas joué très longtemps à Eve Online de toutes façons.

Comme tu l'as très bien dit La Fanette, les nouveaux joueurs sont en général bien encadrés. Ils finissent par apprécier la galère que sont les premiers mois de jeu. Ils apprécient au bout de 3 mois de se sentir utiles lorsqu'ils sont enfin en mesure d'aider les nouveaux qui n'ont alors que quelques semaines de jeu. Ils apprécient, pour reprendre l'exemple de Tecka sur le minage, de galérer des mois pour pouvoir enfin monter dans un hulk, doubler voir tripler leur rendement personnel et monter dans l'échelle sociale de leur corp (dsl je ne mine pas, je ne connais pas les rendement exacts).

Donc, ont-ils vraiment besoin de ces injecteurs de skills ? Selon moi, non ! Prendront-ils toujours plaisir à skiller des semaines pour enfin toucher à ce qui se fait de mieux en matière de barges ? Avec ces injecteurs sur le marché, non ! Ca va juste réussir à frustrer d'avantage les nouveaux. !... (je vois mes copains en barge mais je dois rouler en venture parce que voilà, j'ai l'essence, le bébé, ma femme etc..).
C'est comme l'ajout des voyages rapides dans the elder scrolls. Quand t'es un ancien, tu dis non au début pour pas casser ta propre immersion, puis après tu te demande si t'es pas un peu bête de te taper toute la map à cheval. Si leur plan fonctionne, t'inquiète pas que l'injection de skills va vite devenir une norme.

Réinvestir les skills pour les anciens ? Encore une fois, je suis désolé mais je suis contre. Perte totale de cohérence. Ton collègue pro crafter depuis 3 ans qui passe du jour au lendemain pro pvper... super. Et tout l'aspect spécialisation dont on fait les louanges depuis tant d'années, qu'en sera t-il ? Non eve est un jeu punitif, jusque dans ses décisions de skill plan et je trouve ça bien comme ça, après ce n'est que mon avis. Ce qui permet justement à EVE de survivre aujourd'hui, c'est son côté hardcore. Des jeux faciles, on en a à la pelle, y a qu'à se baisser !!

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Il fallait se plaindre quand le Character Bazaar est sorti, car dans le fond il s'agit exactement de la même chose, la seul plainte légitime sur ce topic a l'heure actuel est Tetsel (@BITTERVET), pour le reste content de voir qu'entre deux croix rouges vous trouver le temps de QQ.

On devrait faire une corp, les gens qui unsub à cause de cette MAJ de merde

malheureusement Eve prend la voie la plus mauvaise en effet .. celle dont beaucoup de sois disant jeux US F2Pqui ne sont que des tiroir caisse ) défaut d’être des jeux // mais dans eve c'est un jeu abonnement .

la roxxorr attitude ( " être le meilleur par tous les moyen possible " coupler à l’avidité"des DAF ( directeur des affaires financières) donne des curieux mecanismes ...

On Estime à 27 ans d'entrainer toute les skill sur un perso mais nous savons tous que cela n'a quasiment aucun intérêt à le faire sur un perso même si l'on trouve des tableau de bord qui font la course au SP..

en tant qu'ancien je ne cerne par l’intérêt de sacrifier des skill alors qu'il existe déjà un système permettant d'entrainer celle de ces alt du même compte.

Coté trade je perçois déjà la spéculation et les ouine que cela va engendrer ( cf celle des plex)

Si CCP veut attirer plus de jeune joueur et fidéliser , il devraient se concentrer à développer plus de contenu dynamique , mieux scénariser , utiliser de manière intelligente le système incarna . que d'essayer de monter des emplâtres afin de colmater l’hémorragie de la baisse des abo....

ma grand mère disait qu'il fallait savoir dépenser 10 sous pour en gagner 20 ;) ... encore faut il les dépenser intelligemment en matière de dev

Mon dieu, quel désastre ! Quel malheur ! Tu vas perdre ton rifter parce qu'il a payé pour maxer ses skills ! Eve is dying !

Non sérieux l'argumentaire du pay2win il faut le ranger au placard, il vaut pas une cacahouette. On sait tous que ce qui détermine un fight c'est d'abord les circonstances et les circonstances dépendent de la chance, de l'intel et du skill du FC, et si pas de FC et solo alors de soi-même. Les skills n'ont qu'une importance mineures là dedans.

Maintenant que c'est dit, ça change quoi pour le nouveau joueur ? Il n'est plus obligé d'attendre 150 ans pour pouvoir essayer de nouveaux compartiments du jeu ou pour améliorer à un niveau décent ce qui l'intéresse.

Perso j'ai commencé le jeu par de l'explo et du minage, c'est un véritable calvaire de devoir attendre 15 jours pour avoir des skills décentes pour pas avoir à passer 5 minutes à prober une sig. Ca n'a absolument aucun intérêt de perdre autant de temps sur ces conneries.

Le début de carrière est déjà bien assez dur du fait des autres joueurs et de la complexité du jeu, inutile de rajouter à ça l'ennui et la frustration dus à la lenteur de la progression.

On a besoin avant tout d'améliorer le taux de rétention pour voir apparaitre de nouvelles têtes et s'assurer de la pérennité du jeu. Satisfaire les conceptions dépassées de quelques bittervets n'a absolument aucun intérêt pour la santé du jeu.

Et en plus qu'est ce que ça peut vous f.... à vous que les autres puissent s'injecter des skills ? En quoi ça va nuire à votre propre expérience du jeu ?

Etre contre cette feature c'est de l'égoïsme pur et simple. Et même pire, c'est du fascisme, c'est vouloir imposer aux autres leur propre conception du jeu.

Oui il s'agit d'une feature marketing avant tout mais on voit tous sur eveoffline que Eve ne va pas bien, c'est parfaitement normal, légitime, et nécessaire d'y remédier.

La preuve que j'ai raison, que je tape dans google image "eve bittervet ss" je tombe sur ça.

Papa Django.

Pour moi dans cette histoire l'égoïsme est billatéral. Je dirais même plus que l'égoïsme touche autant les devs qui veulent faire prospérer leur jeu, que les actionnaires qui veulent faire plus d'argent, que les nouveaux joueurs qui veulent du fun accessible toujours plus vite, que les anciens qui se sentent bien dans leur jeu tel qu'il est... oui je pense à ma gueule avant de penser à celle des autres. Pas toi peut-être ?
Ais-je mon mot à dire après avoir payé environ 5-6 ans d'abonnement ? Non ? Toujours pas ? Je te passe le calcul mais à moi seul et parce que je ne passe pas mes journées à plex pour payer mes abo mais parce que je joue le jeu, je contribue indirectement à faire prospérer cette boite. Je le fais pour que les devs maintiennent le niveau qualitatif de leur produit assez haut, histoire de ne pas avoir investi tant d'années pour un jeu tournant au mmo coréen à deux balles. Je suis, comme pas mal d'autres joueurs, un investisseur de ce produit et j'estime donc avoir le DROIT de m'exprimer. Le fascisme pour reprendre tes termes, c'est ce que tu fais en tentant de nous empêcher de nous exprimer, ça c'est du fascisme ! C'est la première fois que je m'oppose à une idée de ccp, donc venez pas nous fatiguer avec vos morales de grands penseurs. Merci

Mais ne t'inquiète pas, ccp n'écoutant que ses élus, ouvrir notre gueule revient un peu à pisser dans un violon, on le sait.

Peace

Et à l'inverse le gars qui a 50 millions de SP pourra se faire péter par un mec qui a 5 millions de SP dans certaines circonstances. Par contre si deux personnes commencent le jeu en même temps, qu'elles skillent pour exactement la même chose et qu'elles ont la même expérience de jeu, bah celui qui aura utilisé un injecteur gagnera parce qu'il aura par exemple des guns T2 au lieu des guns T1 donc non l'argument pay-to-win est bien valable et tu te leurres justement en pensant le contraire.

Tout le monde se demande le prix de ce truc de merde, mais s'ils ont mit des fourchettes de SP qui couvre tout SP, c'est qu'ils vont faire en sorte que ce soit abordable pour tout le monde, t’inquiètes pas les traders seront là aussi pour s'en foutre plein les poches au passage.

Bref ils foutent en l'air leur propre jeu, pour gagner de la tune sur des gens qui sont impatient sachant que pour jouer à ce jeu faut être patient, à mon avis beaucoup de joueurs comme moi vont juste quitter le jeu, mais c'est pas grave, le nombre de connecter va encore chuter (de mémoire quand j'ai commencé le jeu le week-end on pouvait atteindre en 40 et 50 mille joueurs alors que aujourd'hui on fait du 30 - 40 mille).

Ils font ça maintenant, après ils vont passé en free-to-play ou buy-to-play. Step by step ils avancent

Quand ton seul argument c'est de me reprocher d'être un bittervet égoïste j'avoue avoir du mal à te prendre au sérieux.
Tu parles de système de rétention des nouveaux à propos d'un truc payant ? Vu la mentalité actuelle, je suis pas sûr que c'est cette option qui va faire rester les nouveaux... Mais tu es libre de le penser
Et peu importe que ça ne change rien à l'issue des combats, que ça ne change rien à MON et TON gameplay. L'intégrité d'un perso reste une chose importante pour moi (et surement d'autre) dans un MMO, mais tu dois surement faire partie des Optimisation Whore qui pense qu'à partir du moment où une "feature" n'influe pas sur l'issue d'un combat, elle ne sert à rien et que "c'est pas si grave".

Je suis peut-être un bittervet mais je paye un abo, comme toi et même plusieurs (comme toi aussi) je vois pas pourquoi sous prétexte que je paye depuis 2004 me donne moins de légitimité que les 3 connards qui vont claquer 20€ pour 1 mois et puis partir ailleurs, à si moi je suis un vieux con réfractaire aux changements débiles, pardon, excuse moi, je ferme ma gueule alors...