These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Ещё раз о торговле СП

First post First post
Author
6r33dy
Imperial Academy
Amarr Empire
#41 - 2016-01-19 10:20:14 UTC
ISD Betula Ermanii wrote:
Давайте отложим в сторону эмоции, и посмотрим здраво.

Обоснованных минусов (кроме эмоциональных постов про донат) - приведено не было.

Из тех что было:

1. Новички вкачают все быстро и будут всех побеждать - умение побеждать как все знают, зависит не только от наличия СП, но больше от прямого умения игрока применять эти СП и пользоваться боевой ситуацией. С тем же успехом новичок мог бы купить уже прокачанного персонажа, и побеждать с тем же успехом. В данном случае, до определенного порога, те СП которые бы он купил в виде готового персонажа, он использует напрямую на основного
дополнительного персонажа, причем с определенного момента - с существенными штрафами.

2. Появится рынок ферм для выращивания СП - а разве до этого момента не было ферм по выращиванию заготовок персонажей? Были, и были достаточно широко распространены. Так что тут ничего не меняется.

3. Прокачку можно гриндить - нет, это утверждение так же верно, как и про покупку персонажа. Только проблема в том, что накупив инъекторов СП, после определенного порога пойдет существенное сжигание СП. Для персонажей с количеством СП больше 80 млн - это 150 тыс, т.е., мы видим потерю 350 тыс. СП.

А теперь давайте задумаемся - сколько СП сгорит в результате неумелого использования, либо прокачки реально старых персонажей? Таким образом, количество СП в игре в определенный момент прийдет к равновесию - сжигаться будет много, прокачиваться тоже немало.


Теперь о плюсах:

1. Старые персонажи могут исправить ошибки юности, убрав ненужные навыки и заменив их полезными.

2. Появится новый способ заработка на подписку для оплаты Плексами - если немного не хватает - можно немного СП снять, и успеть оплатиться. Как по мне, достаточно очевидный плюс для игроков, которые не могут большое количество времени уделять игре, но при этом - имеют желание прокачивать персонажей.

3. Снизится порог вхождения для активных новичков, которые при помощи корпораций могут быстрее получить нужные умения, и начать активно участвовать в жизни корпорации.

4. Срочная подготовка форматных кораблей, да и просто интересных навыков ускорится Big smile

И самое главное что необходимо понять - СП не берутся из ниоткуда, но вполне могут уйти в никуда.

Окей, обьективно, без эмоций. Диалог, да? Ну начнем, по пунктам.
1. Контрпример "новички вкачают и будут нагибать" - передёргивание и абсурд, будут нагибать не новички, а вкачавшие однодневного альта "папки". И мы теряем дополнительную возможность определить возможности противника, появившегося в локале.
2. Фермы - пофиг, проблема не в фермах.
3. Опять передёргивание, при достаточных финансовых возможностях либо докачают четвертый титан мейну, наплевав на штрафы, либо соберут армию альтов.

А теперь о плюсах, ога.
1. Решается моим предложением - тот же самый имплантат переводит вкачанные СП в нераспределенные на одном и том же персонаже. Профит? Профит.
2. ... только стоимость этого самого плекса падать, как минимум, не будет. Поставщиков плексов в еву заметно меньше, чем потребителей. Сейчас мы увеличиваем потребление плекса, тем самым повышая цену. Красота, что делать.
3. Для того, чтобы снизился порог вхождения новичков - надо этим новичкам дать нормальную обучалку. Сколько раз на дню слышатся вопросы "чем зафитить слот малой мощности?" в помощи? 5? 10? И откуда новичок возьмёт денег на банку СП? СЕО скажет "вдонать, малыш", а "малыш" просто уйдёт.


А все-таки - почему ренейм персонажа за бабло это грех и фуфуфу, а пейтувин с СП - это кошерно и вообще?

The message above is random sequence of letters, please do not try to find any sense in it.

ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#42 - 2016-01-19 10:21:20 UTC
Helga Chelien wrote:

С вводом баночек такая потребность возникнет у 80% игроков. Никакой разницы, конечно же....

Откуда такая точная и исчерпывающая статистика?

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

6r33dy
Imperial Academy
Amarr Empire
#43 - 2016-01-19 10:23:33 UTC
И да, господа, я ещё раз очень-очень прошу предоставить срез информации по следующим вопросам, предпочтительно график в динамике за несколько лет:
1) Сколько оплаченных активных аккаунтов в еве на TQ
2) Какой %% из них оплачен подпиской
3) Какой %% из них оплачен PLEXом.

The message above is random sequence of letters, please do not try to find any sense in it.

Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#44 - 2016-01-19 10:24:04 UTC
ISD Rontea wrote:
ISD Betula Ermanii wrote:


И самое главное что необходимо понять - СП не берутся из ниоткуда, но вполне могут уйти в никуда.

ССР будет продавать только пустые инъекторы. Как инструмент, и это важно.
Дальше игрок может этот инъектор (пустой) продать на рынке, в этом случае будет все точно также как с плексом в случае его продажи для получения внутриигровой валюты.

Кстати, не все будут готовы расстаться даже с малой толикой своих СП.

P.S. Термин "донат" подразумевает рисование разработчиком предмета за реальные деньги, который непосредственно влияет на расстановку сил в игре (оружие, снаряжение, амуниция и др.). В случае с инъекторами очки навыков появляться из воздуха не будут. Это ключевое различие.


Очень надеюсь что Вы реально верите в то что пишете...
Однако более ответственные лица до Вас давали такие обещания.
https://wiki.eveonline.com/en/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BC_%D0%B2_EVE_Online

Helga Chelien
Doomheim
#45 - 2016-01-19 10:24:16 UTC
ISD Rontea wrote:

Откуда такая точная и исчерпывающая статистика?

Не вопрос, перефразирую:
С вводом баночек такая потребность возникнет у подавляющего большинства игроков. Просто в силу самой механики этих баночек.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

ISD Betula Ermanii
ISD LOC
ISD Alliance
#46 - 2016-01-19 10:38:40 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
6r33dy wrote:

1. Контрпример "новички вкачают и будут нагибать" - передёргивание и абсурд, будут нагибать не новички, а вкачавшие однодневного альта "папки". И мы теряем дополнительную возможность определить возможности противника, появившегося в локале.

А разве возраст персонажа - показатель того что он умеет? Киллборды же не просто так придуманы были.

6r33dy wrote:

3. Опять передёргивание, при достаточных финансовых возможностях либо докачают четвертый титан мейну, наплевав на штрафы, либо соберут армию альтов.

С тем же успехом их могли купить на рынке персонажей.

6r33dy wrote:

А теперь о плюсах, ога.
1. Решается моим предложением - тот же самый имплантат переводит вкачанные СП в нераспределенные на одном и том же персонаже. Профит? Профит.

Проблема (по мнению некоторых игроков) перекачки на форматные корабли не меняется, и тогда получается то же самое эфемерное преимущество из серии "задонатил - побеждай"

6r33dy wrote:

2. ... только стоимость этого самого плекса падать, как минимум, не будет. Поставщиков плексов в еву заметно меньше, чем потребителей. Сейчас мы увеличиваем потребление плекса, тем самым повышая цену. Красота, что делать.

Это рынок, всегда можно воспользоваться оплатой подписки не при помощи плекса.

6r33dy wrote:

А все-таки - почему ренейм персонажа за бабло это грех и фуфуфу, а пейтувин с СП - это кошерно и вообще?

Техническая особенность игры, и назвать покупку СП P2W - достаточно странно.

ISD Betula Ermanii

Lt. Commander

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#47 - 2016-01-19 10:41:01 UTC
«Обоснованных минусов (кроме эмоциональных постов про донат) - приведено не было.»
Не «не было приведено» , а «мы не хотим слышать» ИМХО, так оно правильнее.

«1. Новички вкачают все быстро и будут всех побеждать - умение побеждать как все знают, зависит не только от наличия СП, но больше от прямого умения игрока применять эти СП и пользоваться боевой ситуацией.»
Не верно. Не «всех побеждать», а побеждать другого точно такого же новичка, который не может уделять игре много времени, а потому не может накрабить себе исок на «банку». Т.е. теперь прокачка двух персонажей¸ начавших играть одновременно, будут не в равных условиях, а в прямой зависимости от того, сколько исок или реала игрок готов влить в эту прокачку.

«2. Появится рынок ферм для выращивания СП - а разве до этого момента не было ферм по выращиванию заготовок персонажей? Были, и были достаточно широко распространены. Так что тут ничего не меняется.»
Меняется. Во-первых, значительно вырастает кол-во таких ферм, во-вторых, лично у меня есть, например, альт-бонусник. В текущих реалиях я его продавать не буду, ибо самому нужен, а вот с введением банок буду снимать с него «консервы с СП», накопленными за месяц и преспокойно их продавать. Это, по-вашему, называется «ничего не меняется»?

«3. Прокачку можно гриндить - нет, это утверждение так же верно, как и про покупку персонажа.»
Снова не верно. Уже неоднократно говорилось, покупка нового персонажа и ускорение прокачки уже существующего очень разные вещи. Покупка чара- это покупка чара, а то, что вы предполагаете ввести, куда правильнее сравнивать «премиум-аккаунтом» в каком нибудь WoT, больше сходства. Если Вася вдруг захочет полетать на Гекате, он не станет покупать отдельного персонажа, у которого вкачана Геката, потому что завтра он захочет полетать на стельки и что, тоже отдельного чара покупать? Или если тому же Васе понадобится навыки на ракеты, он врятли стане покупать отдельного чара-ракетчика. А вот купить себе банку с СП он сможет запросто. А для того, что бы купить эту банку – нужны иски, которые зарабатываются как раз жопочасами в игре. Или донатом.

«Термин "донат" подразумевает рисование разработчиком предмета за реальные деньги, который непосредственно влияет на расстановку сил в игре (оружие, снаряжение, амуниция и др.). В случае с инъекторами очки навыков появляться из воздуха не будут. Это ключевое различие.»
Прокачка персонажа не влияет на расстановку сил? Серьёзно? Т.е. если Вася купит себе, например, прокачку смаловых лазеров в 5, то он будет в равных условиях с Петей, начавшим играть с ним одновременно, но не успевшим накрабить себе исок на «банку», потому что Петя не может уделять игре много времени. Гениально.
6r33dy
Imperial Academy
Amarr Empire
#48 - 2016-01-19 10:56:23 UTC  |  Edited by: 6r33dy
ISD Betula Ermanii wrote:

А разве возраст персонажа - показатель того что он умеет? Киллборды же не просто так придуманы были.

Возраст персонажа - очевидный показатель того что он МОЖЕТ уметь. Однодневный персонаж, появившийся в локале не может уметь курсу, например.

ISD Betula Ermanii wrote:

С тем же успехом их могли купить на рынке персонажей.

Собсно, рынок персонажей как готовая структура не вызывает никаких возражений у игроков. И да, он вполне покрывает этот пункт, что делает введение банок СП по этому пункту нецелесообразным. Ну разве что я хочу чтобы именно мой персонаж xXxNAGIBATOR_KARAVANOVxXx умел водить %shipname%. А я хочу (именно я) чтобы мой персонаж с определенными скиллами имел просто другое имя. И не я один.

ISD Betula Ermanii wrote:

Проблема (по мнению некоторых игроков) перекачки на форматные корабли не меняется, и тогда получается то же самое эфемерное преимущество из серии "задонатил - побеждай"

Чойта не меняется? Решает ту же самую проблему, но с меньшим бугуртом. СП в моём предложении нельзя продавать, а значит не будет ферм, и плекс будет расти медленнее.

ISD Betula Ermanii wrote:

Это рынок, всегда можно воспользоваться оплатой подписки не при помощи плекса.

Не всегда. Есть определенный пласт игроков, который оплачивать игру реалом не будет по определению. Да, вполне возможно он не так уж и велик, но это вопрос статистики, которую я просил привести выше. Лично мои персонажи теперь точно не будут оплачиваться подпиской.

ISD Betula Ermanii wrote:

Техническая особенность игры, и назвать покупку СП P2W - достаточно странно.

То есть функционал для переименования есть, подобное активно практикуется, но исключительно с оскорбительными именами персонажей. Абсурд, вам не кажется?

Во многом эта идея плоха именно по своей психологической составляющей. И, по моему скромному мнению, есть гораздо более важные моменты, на которые надо тратить человеческие ресурсы ССР. Надежда на то, что этот инструмент позволит привлечь новичков на мой взгляд наивна.


P.S. BB-код на форуме ужасен. Ощущение, что вернулся в начало 2000-х. WYSIWYG-редакторы давно позволяют "сделать красиво".

The message above is random sequence of letters, please do not try to find any sense in it.

Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#49 - 2016-01-19 11:05:06 UTC  |  Edited by: Nakamoto HQ
Ни одна линейкоподобная игра не сваливалась до такого беспардонного уровня. Нигде так не превозносился гринд...
Крабь ради исок-плекса-инжектора... или плати... вот новый принцип существования.
Ни один проект с подписной моделью оплаты не позволял себе такого беспардонного отношения к игрокам с много летним стажем и никогда не ставил во главу угла "новых" подписчиков.

ЕВА в очередной раз оказалась первой.
Можно бесконечно уверять что подобное "нововведение" поддерживается массой игроков, но для, надеюсь, огромной части действительных ценителей игры ЭТО является катастрофой.

Полностью попираются последние незыблемые основы...
Занавес, до последнего надеялся что СИЕ не произойдет и являлось всего лишь информационным вбросом..
Limt
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#50 - 2016-01-19 11:27:46 UTC
ЦЦП, я вас все-таки обожаю! идите сюда, обниму xD
D'ert
#51 - 2016-01-19 11:28:21 UTC
Greyson Hawk wrote:
иски раньше не сильно влияли на игру. Теперь - будут, потому что прокачка персонажа очень сильно влияет на игру, а на неё теперь будут влиять иски.

Смотря что ты имеешь виду под словами "влияет на игру". На ПвП влияют навыки больше личные чем принадлежащие персонажу, так что тут мимо. В ПвЕ просто увеличится спектр возможностей пилотов покупающих СП, проблем не вижу.
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#52 - 2016-01-19 11:29:14 UTC
CCP Leeloo wrote:
Добрый день, капсулёры!

Мы не знали в точности, чего следует ожидать, но вскоре стало ясно, что многие из вас увидели потенциальные преимущества концепции и, кроме того, готовы к определённым существенным изменениям в «Еве» — в особенности к изменениям, повышающим привлекательность игры для начинающих пилотов и степень вашего контроля над собственными персонажами.


Мы не знали.."Благими намерениями вымощена дорога в ад."

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#53 - 2016-01-19 11:29:27 UTC
ССР показывает абсолютое невосприятие мнения большинства, это как выборы в отдельно взятых странах, где кандидата выбирает не голосование, а решение сверху. Так и в данном случае, достаточно почитать первичное обсуждение данного нововведения, когда большинство высказалось негативно против. Естественно были и те кто за. Но, это далеко не так как представлено в начале поста от ССР, где сказано, что сообщество в принципе позитивно высказалось о возможной продаже СП.

Глубокое чувство иронии вызывают попытки ISD, оправдать действия ССР, неужели они все за? Объективно за? Или им платят з/п чтобы были за? Я сомневаюсь. Только если вы каким-либо образом относитесь к ССР, не значит что вы должны дудеть в одну дуду. А так получается, что вам говорят про донат и фарм, а вы говорите, да нет же, нет, всё на самом деле наоборот.

К сожалению на мои комменты никто из ISD не ответил, да и Ладно. В общем и целом всё и так ясно. Живём по новым правилам - вот свод новых правил, будь добр приспособиться, а нет, так умри.

Да, и в данном случае, мы не увидим письма от "гдавнюка" с извинениями. Эти времена прошли. Сейчас в Еве тон задают два парня, бывшие панды и энсидотеры и девушка в очках, с неухоженными бровями.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

oly lemm
The Scope
Gallente Federation
#54 - 2016-01-19 11:39:56 UTC
Мдя ребятки не к чему хорошему продажа СП это не приведет!

1. Это самый большей резбаланс!
2. Покупать сп будут только задроты и дяди с толстым кошельком! Например что мешает задроту, осьминогу, мегакрабу Гаара Снайпер у которого десить крабо Никсов и 25 аккаунтов, который просто так ставит себе баунти 160ккк, который крабит 10 ккк в день купить себе банки с сп так вот и сделает себе всех чаров за 200кк сп.

Я считаю СП должен быть не прикосновенный! в этом вся фишка ЕВЫ
ISD Betula Ermanii
ISD LOC
ISD Alliance
#55 - 2016-01-19 11:44:25 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
Итак, давайте посмотрим на процесс перетока СП от одного персонажа к другому. Подробно.

1. Игрок А качает персонажа штатным способом, копит 500к СП за время Х.
2. Игрок А покупает за аурум/иски экстрактор СП, и выкачивает СП. Абстрактно экстрактор куплен за аурум, который был получен от трансформации плекса, купленного за 1190 рублей, курс 1:1 (абстрактно).
3. Игрок Б покупает за иски полный инъектор с 500к СП за иски, которые он заработал на аномалиях, по цене плекс + коэффициент времени прокачки (допустим 0,25, игровое время не бесплатно, мы же помним об этом?), которые заработал за время Y
4. Игрок А получает деньги в размере плекс+0,25, за время X, которое он потратил на прокачку персонажа.
5. Игрок Б получает инъектор с 500к СП, на получение которых было затрачено время Х для прокачки и время Y для заработка на инъектор.

Итого - оба игрока потратили время на получение игрового имущества. Если игрок Б купил плекс за реальные 1190 рублей и продал его на рынке и немного заработал на аномальках, потратив время Z, то он оплатил время игрока C, который потратил время на заработок денег на плекс, строя например титаны за время R.

Теперь думаю ясно, что временные затраты никуда не деваются. Разница временных затрат в данном случае является исключительно премией за умение игрока заработать быстро большие суммы внутриигровых денег.

В итоге, имеем в системе плекс за экстрактор (или два, если идем по второй модели), те же самые 500к СП, и небольшую денежную премию за время прокачки персонажа игрока А. На заработок внутриигровых денег игроков Б и С, а так же СП игрока А было потрачено реальное время.

Может быть, так немного понятней. Из воздуха - ничего не взялось. Плексы - ушли на оплату игрового времени, аурум, обучение второго персонажа на аккаунте, выведены из оборота в заначку, что угодно. Их обменяли на внутриигровые деньги которые являются отраженем затраченного времени.

И на всякий случай - тот кто приобрел плексы за реальные деньги - оплатили игру другому игроку (в идеале). Их временные затраты - недополученный месяц игры.

ISD Betula Ermanii

Lt. Commander

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Xeno Ellecon
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#56 - 2016-01-19 11:46:51 UTC
Даже забавно как все считают собственную боль за потраченные годы вкачивания скиллов мнением большинства.
Дедушка служил - послужи теперь и ты.

Почему нужно сидеть год-полтора и ждать, пока докачается форматный триажный архон? А главное - кому это нужно?

Я завожу себе альта под порталящий БО, например. Но вынужден вместо дропов ждать полгода и качать-качать-качать. У меня есть масса левых СП, заработанных без всякой системы пока я сам кое-как тыкался в Еве и качал непойми что.

Дедушка против. Дедушка качался долго и ногебал.
Непорядок, если его, со стажем 8 лет начнет ногебать в ответ полугодовой чар, внезапно умеющий в перфектную курсу. что же делать?

Идет огромный отток и уход в оффлайн многолетних опытных игроков, а новички не готовы ждать годами, прежде чем смогут иметь хоть какое-то влияние в гангах и флотах.

Главная ценность в еве - это не чары, а люди, готовые играть и тратить свое время на флоты, ганги, корпорации и альянсы. Люди, готовые завести себе 8 окон, чтобы быть полезными альянсу, а не быть ф1 обезьянкой на царацале в 1 с мета ракетами.

Кошка Мебиуса гуляет сама по себе

Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#57 - 2016-01-19 11:53:29 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
ISD Betula Ermanii, для полноты картины в вашей схеме не хватает ещё одного персонажа Х, который имеет тот же возраст, что и персонаж Б, но, в отличии от него, не имеет возможности проводить много времени в игре, а потому исок на покупку банки с СП у него нет. И какой персонаж в итоге будет прокачан лучше, Б или Х?
Xeno Ellecon wrote:

Непорядок, если его, со стажем 8 лет начнет ногебать в ответ полугодовой чар, внезапно умеющий в перфектную курсу. что же делать?

Как раз "дедушку" он ногебать не будет, потому что как минимум 50% успеха - это умения самого игрока. А вот другого полугодового чара, который не затарился банками - запросто.
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#58 - 2016-01-19 11:57:05 UTC
Xeno Ellecon wrote:

Почему нужно сидеть год-полтора и ждать, пока докачается форматный триажный архон? А главное - кому это нужно?

Я завожу себе альта под порталящий БО, например. Но вынужден вместо дропов ждать полгода и качать-качать-качать. У меня есть масса левых СП, заработанных без всякой системы пока я сам кое-как тыкался в Еве и качал непойми что.



для особо жаждущих был и надеюсь останется рынок чаров.

все твои "тыкания" это твой опыт, твои ошибки, твои знания и понимание игрового процесса и это бесценный опыт который не купишь за деньги. И только благодаря личному опыту ты теперь понимаешь как применить те или иные корабли/модули и прочее, правильным образом.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

ISD Betula Ermanii
ISD LOC
ISD Alliance
#59 - 2016-01-19 11:59:30 UTC
Greyson Hawk wrote:
ISD Betula Ermanii, для полноты картины в вашей схеме не хватает ещё одного персонажа Х, который имеет тот же возраст, что и персонаж Б, но, в отличии от него, не имеет возможности проводить много времени в игре, а потому исок на покупку банки с СП у него нет. И какой персонаж в итоге будет прокачан лучше, Б или Х?


Персонаж Б.
Он затрачивает ни игру больше времени и получает в качестве награды за потраченное время и свою деятельность инъектор.
Подходя с аналогичной позиции можно спросить, почему один игрок играет больше по времени и у него есть деньги на фракционные патроны которые наносят больше урона, а у второго игрока их нет, и урона он наносит меньше.

Согласитесь, это же не причина убирать фракционные патроны.

ISD Betula Ermanii

Lt. Commander

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

6r33dy
Imperial Academy
Amarr Empire
#60 - 2016-01-19 12:03:13 UTC
Xeno Ellecon wrote:
Даже забавно как все считают собственную боль за потраченные годы вкачивания скиллов мнением большинства.
Дедушка служил - послужи теперь и ты.

Окей. Отбросим эмоциональную шелуху, сосредоточимся на тезисах.

Xeno Ellecon wrote:

Почему нужно сидеть год-полтора и ждать, пока докачается форматный триажный архон? А главное - кому это нужно?

Не нужно. Купи архоновода. Кому нужно - твоему СЕО, очевидно.

Xeno Ellecon wrote:

Я завожу себе альта под порталящий БО, например. Но вынужден вместо дропов ждать полгода и качать-качать-качать. У меня есть масса левых СП, заработанных без всякой системы пока я сам кое-как тыкался в Еве и качал непойми что.

Купи водятла БО, опять же. А по "левым" СП я вносил предложения выше, да и в старой теме.

Xeno Ellecon wrote:

Идет огромный отток и уход в оффлайн многолетних опытных игроков, а новички не готовы ждать годами, прежде чем смогут иметь хоть какое-то влияние в гангах и флотах.

Отток идёт, и действия ССР трактуются многолетними игроками весьма негативно. А вот ожидаемого притока новичков как не было, так и нет.

Xeno Ellecon wrote:

Главная ценность в еве - это не чары, а люди, готовые играть и тратить свое время на флоты, ганги, корпорации и альянсы. Люди, готовые завести себе 8 окон, чтобы быть полезными альянсу, а не быть ф1 обезьянкой на царацале в 1 с мета ракетами.

Ды? А по мне так ф1 рабы - это только ф1 рабы. Главная ценность для меня в еве - возможность общения и взаимодействия с людьми вне привязки к игровым и внеигровым группам, фракциям, нациям, вероисповеданиям и убеждениям.

The message above is random sequence of letters, please do not try to find any sense in it.