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Devblog: Skillhandel in New Eden

First post
Author
Lorno Death
Sternenbastarde
#21 - 2016-01-18 18:41:09 UTC
Schade dass die guten Vorschläge der Community keine Berücksichtigung fanden. Das System stellt sich genauso dar wie bereits angekündigt. Lediglich die Menge der Skillpunkte bei alten Chars wurde ein wenig entschärft. Danke!
darkchild's corpse
Rens Nursing Home
#22 - 2016-01-18 18:46:49 UTC
Darkblad wrote:
darkchild's corpse wrote:
aber ich frage mich in wiefern es sich lohnt sich nochmal tagelang darüber aufzuregen. beim letzten mal hat es offensichtlich auch nichts gebracht. es wurde sogar in eine richtung gedreht die mir noch weniger gefällt.

CCP Terminus wrote:
If it was a done deal we'd have put the dev blog out when it was going to be shipped. The whole point of the dev blog is to gather feedback and assess.
(im Oktober) und
Devblog wrote:
es stellte sich rasch heraus, dass viele von euch die potentiellen Vorteile sehen konnten
legen bei mir die Vermutung nahe, dass sich eine weitere Diskussion nicht lohnt™
Das war uns ist beschlossene Sache.



als ich das von terminus im oktober las hatte ich ehrlich gesagt noch hoffnung.
als dann ewig nichts zu dem thema kam dachte ich schon fast ccp würde so tun als wäre das nie passiert, was für mich in ordnung wäre.

aber ja, du hast natürlich recht... ich hab mich das eigentlich auch nicht wirklich gefragt
Marox Calendale
Xynodyne
The Initiative.
#23 - 2016-01-18 18:56:26 UTC
CCP Phantom wrote:
Lorraine Webster wrote:
... und einzelne Spieler Milliarden von Isk ausgeben um einen Alt innerhalb weniger Tage von 0 auf 100 zu bringen

Genau das ist doch schon jetzt mit dem Charakterbazaar möglich, der Skillhandel ändert daran nichts.

Doch der Skillhandel ändert alles. Ab Februar ist Eve endgültig nur noch ein Pay2Win. Fehlende Outgame Skills können von reichen Spielern, dann individuell ingame nachgebessert werden.
Ihr hättet wenigstens auf diesen Schwachsinn mit den frei verteilbaren Skillpunkten verzichten können. Wer sich Skills injizieren will, muss das nehmen was am Markt ist. Und das sollten genau sie Skills sein, die vorher entsprechend entfernt wurden. Statt Skillpunkten sollten zumindest ausschließlich Skills gehandelt werden.
Darkblad
Doomheim
#24 - 2016-01-18 18:57:52 UTC
Interessant ist natürlich auch, dass die CSM Beiträge im ersten Thread statt "dass viele von euch die potentiellen Vorteile sehen konnten" sich eher klar gegen den ersten Vorschlag aussprechen (der im Grunde nicht geänderte, nur mit geringerem DReturn versehene)

Sugar Kyle
Sort Dragon
Mike Azariah
Steve Ronuken

Aber irgendwie hat CCP sicher die klare Fürsprache der restlichen Community für diese Idee erkannt. Irgendwo.

NPEISDRIP

Lorraine Webster
Doomheim
#25 - 2016-01-18 19:08:32 UTC
Ich stelle mal ein Szenario auf:

Ich mache 9 neue Accs auf. Ich zahle alle 9 via Echtgeld, undzwar 1 Monat.
500.000 SP entsprechen 10 tagen Skillzeit, heißt 1/3 Monat.

Ich mache also: 9 x 3 x 500.000 SP = 13.500.000 Davon verkauf ich pro Account 1 Paket für den Preis einer PLEX, heißt alle Accs sind in dem Moment für MICH gratis.
Es bleiben als 13.500.000 - 500.000 + 9 = 9.000.000 SP über die ich komplett in Acc 1 stecken kann.

Sollte sich das so entwickeln, sind PLEXE schnell aufgekauft. Sind PLEXE schneller aufgekauft als Spieler diese kaufen, macht CCP nicht MEHR Geld, im gegenteil. Spieler hören aufgrund von fehlenden PLEXEN auf.


Lösung: Injektion maximal 1x pro Monat.
Mivar Fjosnadi
#26 - 2016-01-18 19:11:45 UTC  |  Edited by: Mivar Fjosnadi
Was ist eigentlich, wenn man sich einen neuen Char macht und sich 20 solcher Injektoren kauft und sofort als freie Skillpunkte hinzutut? Dadurch, dass der neue Char nur 400.000SP hat, würde man für jeden Injektor die vollen 500.000SP bekommen.

Das ganze kann man im Grunde endlos weiter führen, solange man die Freien SP nicht einsetzt, hat man keine 5Mio. SP Grenze.
Oder werden die Freien Skillpunkte mit angerechnet an die 5mio. Grenze?

Selbst mir als Neuling, missfällt diese ganze Sache.
Mir ist bewusst, dass sich etwas ändern muss, aber gleich sowas.
Warum bietet man für Aurum/ISK oder anderweitig, keine "Skill Booster" an, wie die Teile die man im Herbst in der Sites bekommen hat (Blood Raider Cerebral Accelerators)?

Damit skillt man erheblich flotter und jedem Neuling ist damit eher geholfen, als die geplante Aktion hier.
Razefummel
Unknown Dimension
#27 - 2016-01-18 19:19:48 UTC
Also mir war so als wäre das Gro eher dagegen gewesen... aber wer interessiert sich schon für solche Details?

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Annosour Amatin
Zentarim
OnlyFleets.
#28 - 2016-01-18 19:29:04 UTC
Razefummel wrote:
Also mir war so als wäre das Gro eher dagegen gewesen... aber wer interessiert sich schon für solche Details?


War mir auch so !!

Also, liebes CCP - Team,

als ich den blog das letzte mal gelesen habe, waren die meisten dagegen !!!!!
Wenn Ihr also anderes behauptet, beweist bitte das Gegenteil.

Ich hoffe euch ist bewusst, dass es viele Spieler geben wird, die das nicht akzeptieren.
Zumal Ihr die langjährigen Spieler um Ihre Spielzeit bringt.

Ich spiele nun etwas über 2 Jahre und habe ca. 40 mio. Skillpunkte.
Ich freue mich darüber und es war teilweise hart sich zu gedulden. Da ist man doch stolz auf seine Skills.

Und nun kommt Ihr und sorgt dafür, dass jemand bei geht und das innerhalb von einem Tag hinlegt, wenn er will
und nur genug Geld hinlegt.

KATASTROPHE !!!!!!! und eine SAUEREI !!

Und nochmals, soweit ich sehen konnte, waren ja wohl die meisten in dem DevBlog DAGEGEN !!!!

Man korrigiere mich, sollte es anders gewesen sein.

Bis dahin
Fly Save
Gerch
Royal Arms Factory
#29 - 2016-01-18 19:31:33 UTC  |  Edited by: Gerch
HI
Erster Beitrag überhaupt!

Nehmt ihr dem Spiel diese Komponente das man Skillpunkte nicht kaufen kann, werdet ihr mehr verlieren wie gewinnen!

BITTE MACHT DAS NICHT!!!!!!
Gieriger Fuchs
German Corps of Engineers 17
Federation of Respect Honor Passion Alliance.
#30 - 2016-01-18 19:35:54 UTC
CCP,tut uns und euch einen Gefallen,lasst den Mist.

Ihr investiert Massen an Zeit ins Skins,in Skillpunkte gegen isk,anstatt sich mal auf den Arsch zu setzen und mal neue Sites (Kampf,Exploration,Mining,FW und Missis) zu gestalten um den vorhanden Spielern mal was "neues" vor die Nase zu setzen.
Aber dieser Mist hier sprengt wirklich alles,warum muss jetzt alles "kaufbar" sein. Wie schon jemand geschrieben hat,fordert die Spieler auf Surveysites und co zu fliegen um an diese Cerebralbeschleuniger zu finden,anstatt hier alles per Mausklick erreichbar zu machen.
Von mir aus könnt ihr auch in Hackingsites spezielle Chips einfügen auf denen von 10 bis 200k Skillpunkte "gespeichert" sind und diese im Hangar ins Hirn eingespeist werden können,aber bitte..bitte CCP hört auf mit dieser "Alles gegen isk/Plex" Scheisse.
Ihr schlagt eine Richtung ein die vielen hier nicht gefällt.

Wie gesagt sorgt dafür das die Spieler euer Spiel "spielen".
Maja Chou
#31 - 2016-01-18 19:39:44 UTC
da alles andere wohl ungehört verpuffen würde hier meine 5 cent zum Thema:

die 300k SP die neue Spieler jetzt extra bekommen und wir alten Hasen noch skillen mussten habe ich ja schon abgeschrieben...(bei den Learningsskills war das ja noch anders^^)

Aber BITTE gebt allen aktiven Chars die Möglichkeit ihre EIGENEN "überflüssigen" SP beim Start dieses Skillhandels wenigstens einmalig für sich selbst dann OHNE VERLUSTE neu zu vergeben.
Denn die die euch JAHRELANG die Treue gehalten haben und auf eine hohe SP Zahl schauen können sind ganz schön angeschmiert ihre eigenen unnützen SP nur unter massivem Verlust UND hohem monetärem Einsatz vergeben zu können.

Nächste Frage ist was ist mit Skillbüchern deren SP man komplett entfernt? Kann man bzw. werden diese dann auch extrahiert und landen als Bücher wieder im Hangar?
Z.b. um die Vorausetzungsskills dafür ebenfalls noch zu extrahieren...

Da die auf Schildwall vorhandenen Informationen nur einen minimalen Einfluss auf das Endergebnis der Neuspielererfahrung von EVE als ganzes gehabt hätten,habe ich beschlossen, die Informationen so zu belassen, wie CCP sie zu liefern in der Lage ist.

TeamGreen
Zonk Squad
Goonswarm Federation
#32 - 2016-01-18 19:51:16 UTC  |  Edited by: TeamGreen
Ich würde es besser finden , wenn man für echtes Geld ein Item kaufen könnte , was einem ermöglicht einen zusätzlichen Remap Point zu erhalten ;-) !
Dieser Skill Extraktor sollte meiner Meinung nach einen " Cooldown " von mehreren Tagen besitzen , gut finde ich dieses Item trotzdem nicht -.- !
Was macht ihr nur mit diesem Spiel ?? wo soll das alles hinführen ?? Star Citizien kommt in naher Zukunft , ihr solltet langsam nachziehen .
luna1102
Perkone
Caldari State
#33 - 2016-01-18 20:07:45 UTC
darkchild's corpse wrote:

aber ich frage mich in wiefern es sich lohnt sich nochmal tagelang darüber aufzuregen. beim letzten mal hat es offensichtlich auch nichts gebracht. es wurde sogar in eine richtung gedreht die mir noch weniger gefällt.

Gar nicht! Gefaellt mir auch nicht. Ist und war ja scheinbar bereits beschlossen.

Der Falloff mit 70% SP Verlust ist trotzdem fuer alte Chars sehr hoch, wenn man nur die eigenen Skillpunkte umverteilen will.
Warum wurde auf diesen Vorschlag (seine eigenen Skillpunkte umverteilen) nicht eingegangen, der 100-fach gepostet wurde?

Was passiert eigentlich mit den Skillbooks im Kopf. Werden die geloescht oder deaktiviert? Eventuell fehlt einem ja der Grundskill fuer dieses Skillbook nach der Extraction der SPs. In den Hangar waere ja komplett falsch, da es dann zu einem Skillbook Ueberfluss kommen wuerde. Also Destroy oder Deactive?

Ich denke, dass dies zu einem weiteren schrumpfen der aktiven Multi-Accounts fuehrt, CCP dies jedoch kurzfristig durch "SP Vernichtungs-Extractor"-Verkauf kompensiert. Ob da die Rechnung aufgeht, werden wir sehen.

Positiv ist ja anzusehen, dass man bei einer EVE-Pause nicht mehr den Account weiterlaufen lassen muss um an ein Ziel zu kommen, sondern die fehlenden Skillpunkte, entweder gleich oder bei einer eventuellen Rueckkehr, im Anschluss einfach dazukaufen kann, sofern man wieder zurueck kommt.
JillChilla
#34 - 2016-01-18 20:10:09 UTC
CCP Shadowcat wrote:
(zum englischsprachigen Originalblog)
...

Wenden wir uns nun der anderen Seite zu. ..."Skill-Extraktor". Dieser Gegenstand kommt aus dem New Eden Store,
...


Es wäre sehr interessant zu wissen, wieviel dieser Gegenstand kosten wird.
Mehr als ein Abo, weniger als ein Plex?

Bei einem geschickt gesetzten Preis wird die Anzahl der Abonenten wohl steigen.
Ob es Bots oder Spieler sein werden, wird sich zeigen...

Wenn es CCP hilft das Spiel weiter zu entwickeln, toll.

Wenn es das Spiel an sich zu negativ beeinflusst, dann spielt man halt etwas anderes.Roll

Razefummel
Unknown Dimension
#35 - 2016-01-18 20:21:18 UTC
Darf ich das ganze Thema in ASCII-ART zusammenfassen?

CCP so :

Skills verchecken !!!
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Die Spieler so:

╭∩╮(Ο_Ο)╭∩╮

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250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Curt Cnispel
Die Rentnergang
#36 - 2016-01-18 20:33:37 UTC
Wenigstens eine absolute Obergrenze für "Kauf-Skillpunkte", die einem Char hinzugefügt werden können, sollte eingeführt werden. Andernfalls wird Eve ein stinknormales Pay-to-Win Game.

Einste1n
The Scope
Gallente Federation
#37 - 2016-01-18 20:35:50 UTC
Naja wenn ich 500.000 Skillpunkte abgebe, dann möchte ich da auch schon ein Batzen ISK für, und das ist sicherlich jenseits von dem was sich ein neuer Spieler leisten könnte.
Livitine
Republic University
Minmatar Republic
#38 - 2016-01-18 20:41:43 UTC
Freut euch auf Awoxer spy´s usw in jeder ally und dass nicht zu knapp, wenn einer verbrannt ist baut man sich einen neuen und schon gehts wieder los. Oder einen Clocky-Cyno Camper kein Problem in 5 Minuten erstellt und geskillt, was will man mehr. Oder ein Empire Gank Char, das was viele davon abgehalten hatte war der Ruf den man sich versaut, wenn man das mit seinem Char tut, nun ist es kein Problem, der nächste Weckwerfchar ist gleich erstellt und mit gekauften SP geskillt.

Das sind nur einige der negativen Beispiele die mir ganz spontan eingefallen sind, einige oder alle werde ich auch machen bis ich die Lust daran verloren hab und dann werd ich dem Spiel den Rücken kehren, schade um das Potential des Spiels das man so gnadenlos gegen die Wand fährt, aber wie sagt man so schön, alles hat ein Ende...

CCP ist ja eigentlich nicht dumm P2W mit monatlichen Abo-Gebühren, dass muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, bin gespannt wie viel Dumme da mitspielen werden.

Viele derjenigen die schreien, Eve ist zu Anfängerunfreundlich, haben ganz vergessen wie es damals war. Ich kann mich erinnern als es hieß so du bist neu jetzt Skillst du mal die Basic Learnings auf 5 und die Advanced auf 4 und dann schauen wir mal weiter. Als ich fragte warum, hieß es einfach, dass ist hald so. Gut, dass dies geändert wurde. Es wurde viel geändert in dieser langen Zeit in der es EVE schon gibt. Einiges zum Guten einiges wurde auch schlechter. Ich habe keine Antwort auf das Problem zwischen der Kluft zwischen Anfänger und Veteran. Man darf einfach nicht vergessen, dass jeder Skill "nur" auf 5 geskillt werden kann. Am Anfang dreht sich alles noch um die Skillpunkte, wenn man es schafft und durchbeißt merkt man mit der Zeit (umso mehr Skillpunkte man hat) dass diese immer unwichtiger werden (so geht es zumindest mir), Ein Skill von 4 auf 5 30 Tage oder mehr was solls, irgendwann ist auch dieser Skill fertig und man freut sich.

Ich denke, dass die neuen Spieler welche SP kaufen, so nie eine Bindung aufbauen können zu ihren Chars. Es wird ein schnelleres kommen und gehen herrschen. Spieler kommt erstellt sich einen Char, kauf für den Anfang 20 Mio Skillpunkte, kauft sich über Plex noch ein paar Isk und baut sich ein Bling-Bling Bs, dass ihm vermutlich nach kurzer Zeit unter dem Arsch weggeschossen wird. Wenn CCP Glück hat kauft er dann ein weiteres Mal SP und ISK nur mit dem Resultat, dass er das nächste Schiff wieder umgehend verliert. Dann kommt vermutlich der Rage und er erzählt all seinen Freunden was EVE doch für ein Drecks-Spiel sei in welchem man abgezockt wird um dann alles zu verlieren.

Das nächste Addon wird dann wohl sein, dass Spieler welche abgeschossen werden mit ihren dann leicht durchsichtigen Kapseln an einem Weltraumfriedhof spawnen und zu ihrem Raumschiff zurück schweben müssen.... Ich glaub ich muss mich übergeben


Mfg Livitine
Marodeur Ramm
Republic Military School
Minmatar Republic
#39 - 2016-01-18 20:42:30 UTC
Also mir gefällt das! Sicherlich sind einige hier aufgeführte Gegenargumente begründet, aber ich denke CCP wird sich dagegen schon etwas einfallen lassen.
Mir als "relativen" Neuling mit knapp 47 Mio Skillpunkte und nur einem Account bringt das jedenfalls Vorteile - ich kann meine Projekte im Spiel schneller verwirklichen! Es ist einfach nicht zeitgemäß jahrelang zu warten bis man endlich irgendeine Sache richtig nutzen kann.

Und Euch "alten" Spielern hier, sorry aber es ist mir völlig wayne ob Ihr jetzt rumsingt "Oh Gott meine schöne Skillzeit! All die Jahre der Geduld! Blabla" !! Ich verstehe auch Aussagen nicht wie "stolz" man auf seinen Char ist auf all die Skillpunkte - ihr habt doch nichts geleistet wodurch ihr die Skillpunkte erlangt habt sondern lediglich dumpf gewartet bis wieder ein Skill abgeschloßen ist und dann nur nachgeschoben.
In meinen Augen seit ihr nur stinkig weil andere nach euch jetzt die Möglichkeit haben dieses stumpfsinnige warten abzukürzen!
Yokadesch
Space-Brewery-Association
#40 - 2016-01-18 20:48:51 UTC
Wenn es wirklich darum gehen würde neuen Spielern den Einstieg zu erleichtern dürfte man die Extraktoren nicht für AUR verkaufen. Direkt für ISK an der NPC Station. Dann würden mehr Leute es benutzen und die Preise würden für neue Spieler eher erschwinglich sein. So kommt immer noch der AUR Preis dazu.

Einfach neuen Spielern bis 20 Millionen SP schnelleres Skillen "schenken" wäre sicher auch gegangen und würde den Markt nicht beeinflussen.