Идеи и предложения

Ну да, а в чем тут проблема? Основная ударная сила же у них в 1 корпорации а не во всех сразу. А помощь в войне можно считать объявлением войны. Я согласен, что подобное действие не решит проблему офваров полностью, но тут по сути и проблемы то нет. Большинство варов - фиктивные и рассчитаны только на то, чтобы ловить нубов в жите на андоке. Стоит перестать летать в житу и вар перестает быть страшен. А с теми кто реально охотится ничего увы сделать все равно нельзя.

Ну а если реализовать то что предложили вы то система умрет просто сразу. Ибо что мы получим? С одной стороны офвар корпы, которые зачастую живут лутом собираемым со своих жертв, с другой - крабы, которые зарабатывают деньги путем крабства и так далее. И вы предлагаете дать последним возможность откупиться от нападающих? Да денежный поток от крабов во много раз перекроет поток денег на объявление войн. Таким образом вары просто перестанут кидать, и офвар корпы превратятся в суицид корпы от которых защиты просто нет.
Можно конечно сделать цену на сдачу кратно большей цене вара, но тогда пострадавшими будут только новички, которые и так самые незащищенные. Думать нужно в первую очередь о начинающих, ибо именно они всегда пострадавшие. Остальным же давно пофиг на офвары. Потому я и считаю, что простое ограничение максимального количества варов было бы неплохим решением и то, что при этом пострадают те кто спамят вары лично меня не волнует, зато те, кто реально живут войнами сразу приобретут список избранных жертв, и вновь образующиеся коллективы особенно страдать не будут.

Вы предлагаете ситуацию в которой корпа может заплатить некоторую сумму и жить спокойно 2 недели, притом выкуп просто сгорит. Вы себе просто представить сумму которую корпа крабов может заработать за 2 недели представляете? Если сумма на объявление вара будет в 10 раз больше, то тем кто вар кидает придется 10ккк тратить чтобы крабы задумались о том, что нужно что-то с этим делать. И к чему это приведет? Да кинуть вар станет простой потерей денег.
Что касается выживания офвар корп при ограничении в 10 одновременно активных войн, так пусть думают головой. Рынок должен быть конкурентным. Офвар корпы должны грызть друг другу глотки за вкусный кусок краба. А не кидать вары на удачу, авось кого слоьем. Те же кто выполняют заказы вообще живут по другим правилам. Они то кстати могут просто начать суицидить при любом варианте.

Вар никому ничего не должен. Он есть какой есть. Проблема в том, что страдают от него только нубы, и это плохо.

Вы это писали? Я комментирую только это. Да здесь что-то типа таблички было бы не лишним. Допустим вар корпа выбирает за сколько кинуть свой вар, причем стоимость ограничена сверху - 1ккк. Допустим вы описались имея в виду 1,5ккк. Но вот проблема, вы будете готовы заплатить 1,5ккк чтобы кинуть войну хайсечной корпе? То есть допустим вы вар корпа и кидаете мне вар. У меня - хасечная корпа крабов, человек - 10. Доход каждого от 60 до 100кк в час. Играем мы по 3-4 часа в день, ежедневно. Итого у нас 14 дней до вашей следующей войны. То есть 490 человеко\часов. Умножаем на средний зароботок получаем - 36ккк. Не спорю, что все взято весьма грубо, но согласитесь, что при таком раскладе хоть 15ккк мы заработать успеем. Итого если вы разумны вы вар кидать не будете, если нет все сведется к тому, что есть сейчас, с той лишь разницей, что просто посидев оффлайн недельку мы сделаем вас беднее на 1,5ккк, или просто свалим в альт корпу всей толпой, и будьте добры еще 1.5ккк выложите конкорду.
Ну и получаем мы в итоге следующее кто оказался в дураках при таком раскладе? Снова мелкие корпы которые не способны заплатить положим 5ккк в две недели вар корпе, то есть нубы. А жирным крабам на которых вары собственно и охотятся, они становятся уже совсем по барабану. Вывод прост. То что предлагаете вы губит систему куда больше, чем то, что предлагаю я, ибо кинуть вар крабам станет ну совсем невозможно.

П.С. Так то по сути менять текущую систему особо и не надо. Вары имеют и положительную сторону, выдавливая из игры слабых духом и заставляя собираться в кучи сильных. Да они конечно геи, но эти геи немало твердых лбов убедили в том, что жить в нулях безопаснее.

ребят ,вот вы прям книгу на долбили...
тут все таки изначально всю систему нада менять,а не стоимости варов...щас система выглядит тупо,бабок отвалил начал войну с кем хочешь...
да все цепляются к цене вара....
как бы вам расписать проблему то:
я тут недавно видел черныйф рынок исков...посмотрел так..
сходил в макдональс,купил бургер,картошку,кока колу-это мне стоило 10 евро,ну бургер там жирный был...
дык я это к чему...а то что 5 бургеров будет равнятся 50ккк ,тут санкции не помогут от варщиков...

Еще раз на тему офвара от трех месячного игрока.
Негатив от существующих правил обьявления войны:
1. Нельзя спокойно играть нубо коллективом. (озвучено выше)
2. есть возможность подкармливать в игроках низкие чуства (обижать маленких, письма с шантажем, спам офваров), озвучено выше.
3. Мыслим вглубь. Нубы никогда не становяться игроками, так как им не дают спокойно учиться. Они просто бросают игру.
4. Рост новых уникальных ID в игре, не означает, что в игру играют (не разу не видел больше 30 000 онлайн и это на весь мир!). Пытаються начать, проблема с обучением более менее решена и игроки доходят до корпы, и тут облом...
5. не становяться игроками, они не платят ССР, ССР нет денег на улучшения.
6. Нет денег, игру улучшают дети, игроки, которые тащаться именно от текущей ситуации, когда они смогли, а другие - нет.
7. Они улучщают ее в плане: больше ПВП, звезды на крыльях, грязь на ж..е. и т. д.
8. Потенциал игры большой и она многогранна, почему ССР пренебрегает крабами в хайсеке, которые хотят платить им деньги, может быть всю жизнь. И при этом ни разу не выстрелив. ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ОШИБКА. говорю Вам как business development manager SGS.
9. PvP акцент плох еще и тем, что агрессивна в основном молодежь, у которой в кармане пусто. И этот контингент становиться основным.
10. Посы в империи нубы не строят, опасаясь, что защиты конкорда не будет в случае войны. Несовершенные правилв
офвара - тому порука. А это выпадение куска игры для них, и денег для ССР, на которые они могла бы нанять более грамотных специалистов. Которые улучшили бы игру для фанатов.
11. Пункт филосовский, кому не интересно, не читайте. Если ты нарушаешь чью то свободу воли, например не даешь копать имперские руды в хайсеках, будь готов, что вселенские законы накажут тебя, читай - ССР, пирата или пышушего негодованием игрока, у которого белт в собственности, а тут всякие летают... ). Накажут недостаточным оборотом игры, неожиданным отпором от нубокорпы с ощутимыми потерями или еще чем.....

Итак, что же делать?
Продолжение следует.

Война будет таковой до тех пор пока будет возможно кидать ее нубам, так как невозможно придумать систему так, чтобы она как то навредила не нубам. Тем кто живет в нулях пофиг на войны, сколько бы они не стоили. Таким образом, цепляет война только живущих в империи ну и в лоу иногда. Что касается этих людей, то они тоже имеют арсенал средств, таких как например альт корпорации. Даже если запретить в вашей методике такой финт ушами, эти люди вполне могут иметь прокаченных альтов в другой корпе, и вуаля просто неделю фармить другими чарами. В итоге что не делайте с ценами или чем то другим вы облегчаете или отягчаете страдания только нуб коллективов, и никого больше. Нужно ли переделывать эту систему полностью, как пишет IBRYANI? Я думаю нет, ибо некоторый положительный момент в ней есть. Стоит ли ограничить спам варов, я думаю скорее да чем нет. Нужно ли создавать систему с откупом конкорду и плавающей ценой? Я скептически отнесся бы к такой идее, в первую очередь потому, что так мы нивилируем все положительные стороны вара сведя вары к простой гонке фарма, что мне кажется - неправильно.



Еще раз на тему офвара от того кто встречался со всеми перечисленными вами проблемами.
1 - в империи да
2 - на это всем плевать, это ева
3 - становятся, просто либо сразу либо никак. Ева не место для хомячков.
4 - это маркетинговый ход не парьтесь. Но люди покидают еву в основном не из-за офваров.
5 - зато те кто кидают вары - платят и их тоже немало, и платят они гарантированно. А те кто по вашему убегают из игры могли бы убежать и по другому поводу.
6 - поверьте, как бы это не было ужасно те люди не дети....
7 - они никак не улучшают ее в плане пвп, так как механика пвп в офваре топорная до ужаса. Звездочки и прочее скорее веяние от крабов, пвпшникам оно не нужно, так как они привыкли корабли терять.
8 - А почему бы Близардам не добавлять все больше и больше контента в стартовую локацию? Кроме хайсеков есть еще лоу нули и вх. И как показывает практика нули намного безопаснее хаев.
9 - агрессивные все. Просто пвп - способ развлечься. Правда с моей точки зрения нужно быть совсем крысой чтобы развлечься офваром. К счастью эти крысы далеко не основной контингент. Но по космосу хватает и других =) Пвп в Еве вообще штука изначально нечестная и с этим ничего не поделать.
10 - ох ох ох. Да плевать на это. Вот вас сколько в нубо корпе? 3, 6, 10? Да я каждый день вижу лопат у которых по 20 аккаунтов. Такие ребята перекроют все что теряют ссп из-за того что нубы игру покидают. Зато если нуб сделает над собой усилие и таки перейдет в следующее состояние, то скорее всего зарабатывать с него ссп будет больше чем если он будет сидеть в империи.
11 - не совсем понял о чем вы.

Подведем небольшой итог в виде нескольких вопросов. Вам 3 месяца и вы копаете руду? Что вы еще делаете в Хайсеке? Почему не найдете нормальный альянс и не полетите осваивать нули?
Вот пока вы будете себя тешить этой иллюзией безопасности, которую даруют вам хайсеки, вы и будете страдать от всякого рода варов и прочего. Хорошо ли это не знаю. Но с другой стороны если это заставит вас всем коллективом вырасти, то думаю польза от этого есть.

П.С. Уж извините, что немного грубовато написано, просто в свое время я пообщался где-то с 3 сотнями новичков которые имели похожие взгляды на мир до тех пор пока не перезжали в нули. На сей шаг решались не все, но кто решился играют до сих пор, и не испытывают никаких проблем с офварами.

И поверьте,лампочек будет все больше вот увидите.Да и руды там подороже...

Ну так дайте отпор тому, что по этим лампочкам к вам приезжает. А если вы одиночка, то это ваши проблемы.

Ну такая уж тема. Просто получается как. С одной стороны всем вары вроде как мешают, с другой как бы не особо. Те кто живут в хайсеках не довольны тем, что псевдо-пвп корпы могут бросать вары всем подряд, тем самым мешая развитию на первых порах игры и это правильно. Но с другой стороны нерф механики в любом случае заденет оффвар корпы, чью свободу ущемлять тоже как-то не правильно. С третьей стороны многих не устраивает то чем вар является по сути. Они считают что вар - боевое решение, чего-то. Вопрос только чего? Места под посы поделить? Или астероидов на всех не хватает? В общем в механике, которая аналогична пк в других играх пытаются найти глубокий смысл.
И до чего в итоге мы дошли? В обсуждении я видел 3 предложения. 1) просто увеличить цену на вар; 2) сделать цену на вар гибкой, и дать возможность подвергающимся нападению откупиться от вара за цену, зависящую от цены объявленного вара. При этом откуп полагается отдать конкорду, типа, чтобы уменьшить денежную массу. 3) просто ограничить максимально возможное количество одновременных варов.

С моей точки зрения 1 вариант ничего не изменит, если только не повышать сразу раз в 100. Но тогда небольшие корпы воевать не смогут. 2 вариант более интересен, но увы, в случае его исполнения крабы всегда в выигрыше. Скрытым мотивом такого варианта решения проблемы вижу желание уменьшить денежную массу, для удешевения плекса, но спешу вас разочаровать, в результате такого изменения цена на плекс скорее снова вырастет, так как иски станет проще зарабатывать после откупа, а варов станет меньше потому, что процедура его объявления будет простой потерей исков. 3 -вариант же плох тем, что ограничивает офвар корпорации в развитии не давая им вырасти возможно в пвп сообщества, а напротив мотивирует к тому, чтобы они были максимально небольшими. Не меняя систему в целом а лишь ограничив максимально доступное число войн удар будет нанесен в первую очередь по старым офвар корпам, которые живут войнами с большим количеством беззащитных новичков.
Предложения, типа, убрать возможность кидать вары молодым корпам и ограничить вары для тех корп в которых много новичков не рассматриваю, так как очень явно просматривается обуз системы.

В общем как можно увидеть все варианты решения плохи. Любое изменение затронет свободу либо варов либо крабов.
И если мы так сято блюдем саму идею широких возможностей, стоит задуматься а нужно ли вообще что-то менять? Так ли сильно ощущается негативное влияние этих оффваров? Только ли негатив они несут? Может в варах есть плюсы?

Вары, ведь, своим наличием затрудняют хайсечникам возможность заработать на плекс, тем самым замедяя тем роста его стоимости. Понерфите вары, плекс снова поднимется. Мне то в принципе пофиг, я согласен и чтобы он как в китае стоил (8ккк), но вот бедные хайсечные крабики против. Второй положительный момент - приток людей в нули, лоу, вх. Так что в итоге я пришел к выводу, что менять механику не стоит, ведь облегчение жизни в этом аспекте несет больше отрицательного, нежели положительного.

Теперь не оффтопик