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Eve braucht Spieler

Author
Joss McHenley
Interpolaris Security
#41 - 2015-11-21 09:47:24 UTC
Ich denke nicht, dass der Mangel an Spielern an den Abo-Kosten als solchen liegt. Hier würde ich eher in Richtung Inhalte denken. Wenn man neue Spieler (und das bedeutet eben auch: Zielgruppen) erreichen möchte, muss man denen auch entsprechende Inhalte anbieten und (wichtiger) die Möglichkeit diese auch auszukosten. In EVE bleibt man am Ende von zu vielem ausgeschlossen, außer man geht in eine größere Corp. Mit This is EVE hat das Spielerlebnis wenig zu tun, schon gar nicht während der ersten 30 Tage. Das derzeitige WarDec-System führt dann noch dazu, dass man in kleinen Corps zu bestimmten Spielweisen gezwungen wird oder zu Zweitcharakteren/-accounts bzw. dem Auflösen der Corp. Da müsste CCP meiner Meinung nach ansetzen, denn neue Spieler kommen entweder alleine und wollen ausprobieren, was geboten wird oder mit 1-2 Peers. Bedenkt man nun noch, dass in EVE schon so vieles seine Zeit braucht (Verständnis fürs Spiel, PvP lernen, Skills etc.), dann wird man bei den meisten in meinem Monat Trial kaum mehr erreichen können als Frust. Und so zieht man eben keine neuen Spieler, nicht bei dem umfassenden Angebot auf dem MMO-Markt. Und auf all das obenauf klingen die 15 Euro dann schon anders.

If you don't succeed, lower your standards. Maybe it takes a gang to do that?

Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#42 - 2015-11-21 10:23:36 UTC
Die Spielergenerationen haben sich mit den Spielen und technischen Möglichkeiten verändert ... die Spiele wurden in einem hart umkämpften Markt mit der Zeit immer "benutzerfreundlicher" und in der Regel damit simpler und geradliniger. Das kreiert anspruchsvolle Spieler, die Fastfood erwarten und nicht bereit sind, sich Inhalte selbst zu erarbeiten oder Irrwege in Kauf zu nehmen. Übrigens ein gesamtgesellschaftlicher Trend und wohl unausweichlich in einer Marktwirtschaft, genauso wie Übersättigung und die folgende Gegenbewegung ...

I'm my own NPC alt.

Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#43 - 2015-11-21 14:08:31 UTC
EvE braucht Spieler?

Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und werde polemisch: auf ISBoxer, die das Spiel trotz mehrfacher Accounts aufgrund moderater PLEX-Preise kostenlos spielen konnten, kann CCP (aus rein wirtschaftlicher Sicht) verzichten.

Ich glaube, dass es dem Unternehmen besser geht, als je zuvor.
Ob es dem Spiel auf lange Zeit gesehen gut tut? Wer kann das schon wissen...

Do not go gentle into that good night,

though wise men at their end know dark is right,

rage, rage against the dying of the light.

Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#44 - 2015-11-21 14:28:53 UTC
CCP verdient an PLEX mehr als an Subscriptions.
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#45 - 2015-11-21 18:51:26 UTC  |  Edited by: Tipa Riot
Tineoidea Asanari wrote:
CCP verdient an PLEX mehr als an Subscriptions.

Aber nur wenn die PLEX-Preise hoch genug sind, denn nur dann kaufen Spieler für Echtgeld. Der andere Teil der Rechnung, die in-game Plexkäufer sind wirtschaftlich uninteressant. Wenn das nur Bots und Alts sind, die keinen Content beisteuern, ist deren Verlust auch kein Problem. Ich würde mir mehr Sorgen machen, wenn die PLEX-Preise crashen oder die PvP-Spielerzahlen (zKill-Statistik) einbrechen ...

I'm my own NPC alt.

Rizz Razz
Sirius Syndicate
Shadow Ultimatum
#46 - 2015-11-21 19:24:56 UTC
Was ihr alles wisst ...!!
Joss McHenley
Interpolaris Security
#47 - 2015-11-22 14:06:06 UTC
Im kommenden Mai werden wir schlauer sein.

If you don't succeed, lower your standards. Maybe it takes a gang to do that?

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#48 - 2015-11-22 14:19:45 UTC
Joss McHenley wrote:
In EVE bleibt man am Ende von zu vielem ausgeschlossen, außer man geht in eine größere Corp. Mit This is EVE hat das Spielerlebnis wenig zu tun,

Ich war noch nie in einer grossen Corp oder Alliance* und ich fuehle mich nicht ausgeschlossen. This is Eve kommt meinem Spielerlebnis sehr nah ran.



*Vor ~5 Jahren mal in einer Renter alliance, wenn das Zaehlt.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Joss McHenley
Interpolaris Security
#49 - 2015-11-22 15:10:04 UTC
l0rd carlos wrote:
Joss McHenley wrote:
In EVE bleibt man am Ende von zu vielem ausgeschlossen, außer man geht in eine größere Corp. Mit This is EVE hat das Spielerlebnis wenig zu tun,

Ich war noch nie in einer grossen Corp oder Alliance* und ich fuehle mich nicht ausgeschlossen. This is Eve kommt meinem Spielerlebnis sehr nah ran.



*Vor ~5 Jahren mal in einer Renter alliance, wenn das Zaehlt.



Aber du taugst wenig als Vorlage für das Spielerlebnis ein Neulings, der vielleicht noch einen oder zwei Freund/e mitbringt. Du wirst vermutlich mehrere Charaktere, vielleicht sogar mehrere Accounts haben. Deine Hautpchraktere werden viele SkillPunkte haben, dann hinzu kommen noch deine Mitspieler bei denen das ähnlich sein wird. Freut mich für dich, aber wir konnten uns nicht gegen die WarDecs wehren, da kämpften dann T1 Schiffchen gegen vollausgerüsteten T2/T3 Schiffe. Und bei der Häufung des ganzen, waren unsere Pläne dann jedenfalls durchkreuzt. Ich schrieb es schon mal, dass es gewiss in EVE auf alles >irgendeine< Antwort gibt, nur können diese Antworten einem genau das ruinieren, was einem selbst das Spiel ausmacht. Und das Problem an allen Diskussionen hierzu ist, dass sich erfahrene Spielern in die Klagen der Newbies einbringen, ohne dabei zu realisieren, dass die Horizonte nicht einfach übertragbar sind und das auch die Ratschlage nicht immer umgesetzt werden können. Und ich schreibe das hier als jemand, der noch dabei ist. Und da müsste CCP, so meine Meinung, ansetzen, dass die WarDecs zwar weiterhin möglich bleiben, aber eben nicht auf dauer gestellt werden können. Da gäbe es viele Schrauben für., um das umzusetzen. Die Kunst bei EVE besteht meiner Meinung darin, Systeme auszutarieren. Leider werden die meisten Themen aber immer nach dem Entweder/Oder-Schema betrachtet. Was gerade bei EVE nicht weit führt.

Falls Phantom mitliest, auch das bitte mal weiterleiten.

If you don't succeed, lower your standards. Maybe it takes a gang to do that?

Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#50 - 2015-11-22 15:44:58 UTC
Glaubst du, die Leute haben damals mit unendlichen SP angefangen?

Wenn eine Corp an sowas zugrunde geht, ist sie einfach nicht für EVE geschaffen. Es soll keine Sicherheitszonen geben. Sobald du abdockst, wird es legitime Möglichkeiten geben, dich abzuschießen.
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#51 - 2015-11-22 15:47:17 UTC
Joss McHenley wrote:
Im kommenden Mai werden wir schlauer sein.


Da CCP alle öffentlichen Anleihen zurückgekauft hat und aktuell keine draußen hat, müssen sie keine Bilanz mehr öffentlich machen... also... nein, werden wir vermutlich nicht schlauer sein.
Albaster Nashal
Interpolaris Security
#52 - 2015-11-22 18:40:45 UTC
Tineoidea Asanari wrote:
Glaubst du, die Leute haben damals mit unendlichen SP angefangen?

Wenn eine Corp an sowas zugrunde geht, ist sie einfach nicht für EVE geschaffen. Es soll keine Sicherheitszonen geben. Sobald du abdockst, wird es legitime Möglichkeiten geben, dich abzuschießen.

Es spricht nichts dagegen, abgeschossen zu werden. Dies bestraft im Highsec dann aber fast unumgänglich durch Concord. Als Inhaber eines charmanten Wardecs jedoch wird es legetim und damit straffrei, abgeschossen zu werden. Vielleicht wäre es ein Ansatz, Highsec-Corps keinen Wardec auszurufen?

Ich möchte als Neuling nicht problemlos alles machen dürfen/ können ohne in Gefahr zu kommen, aber im High sollte es einen verbesserten Schutz geben. Evtl. wäre es auch sinnvoll, NPC-Wächter anheuern zu können, die einem etwas mehr Schutz bieten könnten?

Joss McHenley wrote:
Die Kunst bei EVE besteht meiner Meinung darin, Systeme auszutarieren. Leider werden die meisten Themen aber immer nach dem Entweder/Oder-Schema betrachtet.

Wie Joss schon schrieb, es wird mehrere Möglichkeiten geben, so etwas umzusetzen, ohne die alte Spielerschaft zu reizen. Davor hat meiner Meinung CCP am meisten Angst vor...

Solche Diskussionen gibt es immer wieder, z.B. hier: https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=342233
und immer gibt es entsprechend Gegenwind...

Warst du schon auf Gallente Prime? Caille ist wahrlich der schönste Ort im Universum...

Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#53 - 2015-11-22 19:12:35 UTC
Albaster Nashal wrote:
Vielleicht wäre es ein Ansatz, Highsec-Corps keinen Wardec auszurufen?


Eine NPC Corp kann nicht mit einem Wardec belegt werden. Ein neuer Spieler braucht also keine Angst vor einem Wardec zu haben. Um mit anderen gemeinsam zu minern, Missionen zu fliegen oder sonstige Highsec-Dinge zu tun benötigt man keine Spieler-Corp. Eine Flotte kann man auch so bilden.

"Highsec-Corps", denen man nicht den Krieg erklären kann. Die dürfen dann aber auch keine Strukturen im All verankern, denn diese wären somit unzerstörbar / nicht zu erobern.
Wenn man keine Strukturen verankern kann - wofür hat man dann eine Spielercorporation (s.o.)?
Albaster Nashal
Interpolaris Security
#54 - 2015-11-22 19:34:27 UTC  |  Edited by: Albaster Nashal
Samsara Toldya wrote:
Eine NPC Corp kann nicht mit einem Wardec belegt werden. Ein neuer Spieler braucht also keine Angst vor einem Wardec zu haben. Um mit anderen gemeinsam zu minern, Missionen zu fliegen oder sonstige Highsec-Dinge zu tun benötigt man keine Spieler-Corp. Eine Flotte kann man auch so bilden.

Mir gehts um Spieler-Corps, nicht um NPC-Corps, Ich möchte als kleine/ neue Corps - oder sagen wir Kleinstcorp - einen Mehrwert an Schutz im Highsec als bislang. Verlassen wir den High, haben wir die Konsequenzen zu tragen. In der Stadt werde ich für gewöhnlich nicht von wilden Tieren angegriffen, im Dschungel muss ich damit aber rechnen.

Samsara Toldya wrote:
"Highsec-Corps", denen man nicht den Krieg erklären kann. Die dürfen dann aber auch keine Strukturen im All verankern, denn diese wären somit unzerstörbar / nicht zu erobern.
Wenn man keine Strukturen verankern kann - wofür hat man dann eine Spielercorporation (s.o.)?

Ich habe mich bislang mit Strukturen noch nicht befassen können, aber ja, hier sollte es entsprechende Restriktionen geben. Wobei ich nicht weiß, wie eine Kleinstcorp so eine Strukrur wuppen könnte und warum das unbedingt ein Ziel einer Spielercorp sein muss?

Warst du schon auf Gallente Prime? Caille ist wahrlich der schönste Ort im Universum...

Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#55 - 2015-11-22 20:04:35 UTC  |  Edited by: Valder Ripley
Albaster Nashal wrote:
Ich möchte als kleine/ neue Corps - oder sagen wir Kleinstcorp - einen Mehrwert an Schutz im Highsec als bislang. Verlassen wir den High, haben wir die Konsequenzen zu tragen. In der Stadt werde ich für gewöhnlich nicht von wilden Tieren angegriffen, im Dschungel muss ich damit aber rechnen.


Ich denke, hier geht es schlicht und einfach um gegensätzliche Philosophien - und die von CCP scheint zu sein, dass sie diesen Mehrwert an Schutz im Highec eben nicht will.

Auch wenn wir mit über 700 aktiven Mitgliedern nicht als Keinstcorp zählen, leben wir ein pazifistisches Credo, sind zudem sehr anfängerfreundlich und bestehen zum größten Teil aus Erkundern. Man könnte also sagen, dass wir leichte Beute sind. Nun, das stimmt, vor allem in Zeiten, in denen wir uns im Krieg befinden - und das sind wir eigentlich rund um die Uhr.

Trotzdem leben wir damit und versuchen, klug zu agieren und nicht wie leuchtende Zielscheiben herumzufliegen. Unser HQ ist in Thera und wir betreiben eine PoS im WH - trotzdem verbringt ein großer Teil unserer Mitglieder sein Leben im HS und schafft es dabei, nicht permanent als roter Fleck im Killboard zu enden.

Wir leiten regelmäßig Schulungen für Neulinge, wo und wie man sich in gefährlichen Situationen verhalten und wie man seinen Aggressoren ent(gegen)kommen kann.


Auch wenn ich das meiste Geld im HS und WH mache, lebe ich selbst immer wieder eine ganze Weile im HS, um mit P.I., Bergbau, Produktion und Transport ein regelmäßiges Nebeneinkommen zu generieren. Trotzdem schaffe ich es, selbst in Kriegszeiten alleine nicht mit einem "schutzlosen" Industrie-, Ausgrabungs-Schiff oder Frachter aufgerieben zu werden - zumal neben den Wardeccern auch seit über einem Jahr CODE im gleichen System ist, die sowieso auf alles schießen, was nicht bei 3 auf Station ist...

Fakt ist - wenn ich aufgerieben werde, dann immer nur, weil ich selbst Fehler gemacht habe. Dafür kann ich niemand anderen und schon gar kein zu lasches Sicherheitssystem dafür verantwortlich machen.



Auch das ist eine Philosophie, wenn man aus den Gegebenheiten versucht, das beste zu machen, anstatt sich zu beschweren und zu erwarten, dass die Gegebenheiten sich zu eigenen Gunsten verändern. Denn eines muss man schließlich auch beachten - eine Verbesserung für die einen würde automatisch eine Verschlechterung für die anderen bedeuten.

Eine Diskussion darüber, ob vielleicht die Waage zu stark in die eine oder andere Richtung kippt, ist verdammt schwierig - weil man sowas nur sehr subjektiv betrachten kann.

Do not go gentle into that good night,

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rage, rage against the dying of the light.

Joss McHenley
Interpolaris Security
#56 - 2015-11-22 20:38:30 UTC
Albaster Nashal wrote:
[quote=Tineoidea Asanari]Ich möchte als Neuling nicht problemlos alles machen dürfen/ können ohne in Gefahr zu kommen, aber im High sollte es einen verbesserten Schutz geben. Evtl. wäre es auch sinnvoll, NPC-Wächter anheuern zu können, die einem etwas mehr Schutz bieten könnten?


In meinen Augen wäre der einfachste Weg, dass man das entweder mit einem zeitlichen Timer versieht oder die Gebühren für die Deklaration erhöht. Das wird ja nur ununterbrochen gemacht, weil es keine Kosten verursacht. Höhere Kosten wären für alle aus Anlass gewollten Kriege kein Hindernis, würden aber den Spam und den Missbrauch des Systems verhindern. Es geht den Dauer-Deccern ja nicht um einen gewollten Krieg, sondern darum die Piraterie im HighSec ohne Gefahren zu realisieren. Da wird also zunächst einmal eine Mechanik des Systems ausgehebelt. Und genau das ist der Fehler in diesem System. Ich bin durchaus für Piraterie im HighSec. Durchaus auch durch eine Kriegserklärung, aber nicht für das dauerhafte Aushebelnd der HighSec-Mechanik. Nur darum geht es und hier hätte man wohl einige Stimmen für dieses Anliegen. Und davon mal abgsehn eine immense Erleichterung für die Startphase von Newbie-Corps.

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Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#57 - 2015-11-22 21:01:44 UTC
Joss McHenley wrote:
Es geht den Dauer-Deccern ja nicht um einen gewollten Krieg, sondern darum die Piraterie im HighSec ohne Gefahren zu realisieren. Da wird also zunächst einmal eine Mechanik des Systems ausgehebelt. Und genau das ist der Fehler in diesem System. Ich bin durchaus für Piraterie im HighSec. Durchaus auch durch eine Kriegserklärung, aber nicht für das dauerhafte Aushebelnd der HighSec-Mechanik.


Ist definitiv was dran.

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Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#58 - 2015-11-22 21:02:38 UTC  |  Edited by: Tineoidea Asanari
Albaster Nashal wrote:
Es spricht nichts dagegen, abgeschossen zu werden. Dies bestraft im Highsec dann aber fast unumgänglich durch Concord. Als Inhaber eines charmanten Wardecs jedoch wird es legetim und damit straffrei, abgeschossen zu werden. Vielleicht wäre es ein Ansatz, Highsec-Corps keinen Wardec auszurufen?


Der SINN eines Wardecs ist es doch, Concord auszuschalten. Es bringt NICHTS einer Nullsec Corp den Krieg zu erklären, unsere Tagesgeschäfte werden davon nicht beeinflusst. Genau das gleiche gilt fürs Lowsec. Kriege sind REIN für das Highsec geschaffen und sind eine der Mechaniken, mit der man sich arrangieren muss, wenn man im Highsec lebt.

Adapt or die und HTFU.
Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#59 - 2015-11-22 21:11:28 UTC
Tineoidea Asanari wrote:
Adapt or die und HTFU.


Sicher, nur so gehts - ändert allerdings auch nichts an der Tatsache, dass Joss mit seinem Beitrag durchaus Recht hat, wie ich meine ^^

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Gangolf Ovaert
Zentarim
OnlyFleets.
#60 - 2015-11-23 10:47:57 UTC  |  Edited by: Gangolf Ovaert
Kackpappe wrote:


gibts bessere plex preise von denen ich bisher nichts wusste? mal abgesehen davon das ich von gtc spreche und nicht von plexen ;) diese sind zwar nicht markfähig aber günstiger.
und von diesen unseriösen plex angeboten bei ebay und und co halte ich nichts. der dreck machts erst recht nicht besser.
Ich kaufe meine gtc über amazon im ccp shop da man mir dort nicht permanent ein abo aufdrängelt.
erspart mir auch das eingeben irgend welcher keys daher einfach und schnell.

Razefummel wrote:
Kackpappe wrote:
...

und von diesen unseriösen plex angeboten bei ebay und und co halte ich nichts. der dreck machts erst recht nicht besser.
...


IG-Items auf E-Buy und Co. gegen € zu erwerben ist, ganz nebenbei erwähnt, RMT und somit eine EULA-violation.

Sowas kann einem, im BESTEN Fall, ganz schnell das Wallet in den negativen Bereich verschieben, im SCHLIMMSTEN Fall direkt den Account kosten... inkl. aller beteiligten Accounts und den Accounts die einem sonst noch so gehören.

Bedenke: CCP bannt Spieler, nicht nur einzelne Accounts.



Moin das ist mir bewusst... nur will ich damit sagen:

Natürlich gibt es wege Geld zu sparen... nur gefallen diese nicht unbedingt (Spiele erst 5 Monate nach release kaufen / Plexe von EBAY und Co. kaufen)