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Vorschläge und Ideen

 
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Einstellungen/starten der MTU
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Niao Katuma
Stundenglas Syndikat
#1 - 2015-11-17 13:03:04 UTC
Hallo,

in den Einstellungen der MTU gibt es den Punkt: "...für sich selbst starten". Mehrmals nun erwies sich die Tatsache das nur derjenige darauf zugreifen kann, der die MTU gestellt hat als hinderlich. Mein Vorschlag wäre nun, die Möglichkeiten zuerweitern, beispielsweise "...für die Corp starten" oder "..für die Flotte starten".
Razefummel
Unknown Dimension
#2 - 2015-11-17 15:47:24 UTC
Ich persönlich denke das es gut ist wie es ist, da sonst die Noctis komplett obsolet werden würde.

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

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Unknown Dimension Forum
Niao Katuma
Stundenglas Syndikat
#3 - 2015-11-17 15:51:48 UTC
Razefummel wrote:
Ich persönlich denke das es gut ist wie es ist, da sonst die Noctis komplett obsolet werden würde.


Seh ich nicht so, gerade das ist ihr förderlich. Denn bisher hatte der Noctis-Pilot keinen Zugriff darauf, wenn jemand anderes sie stellte. Ich habe des öfteren gelesen, dass hier Noctis und MTU im Wettstreit zueinander ständen. Wie wäre es wenn man beide Systeme zusammenarbeiten lässt? ;)
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#4 - 2015-11-18 12:47:14 UTC
Das einzigste was ich zum Punkt MTU in den Patchnotes lesen will wäre a) Entfernen oder b) ein Nerv. Alles andere ist unverhältnismäßig da die MTU die Noctis schon um ihre 4 Tractorbeams erleichtert hat.

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Niao Katuma
Stundenglas Syndikat
#5 - 2015-11-18 13:21:17 UTC
Tabyll Altol wrote:
Das einzigste was ich zum Punkt MTU in den Patchnotes lesen will wäre a) Entfernen oder b) ein Nerv. Alles andere ist unverhältnismäßig da die MTU die Noctis schon um ihre 4 Tractorbeams erleichtert hat.

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Das mußt Du mir mal erklären, inwieweit sie das tat. Die Noctis zieht bei weitem schneller als die MTU. Die Noctis ist ein Bergeschiff und genau das soll sie auch tun, bergen. Die MTU ist eine Ergänzung und Erweiterung, so man denn mal aufhört zu schimpfen und beide Systeme zusammen nutzt. Die MTU zieht nach Reichweite, dass kann man sich zunutze machen. Auch verstehe ich absolut nicht, warum die Noctis immer nur auf den Traktor reduziert wird. Ihre Aufgaben sind viel größer und genau hier sind wir bei dem was eine MTU nicht kann und auch nie können wird, dem Salvagen. Hier nun können sich beide Systeme hervorragend ergänzen. Mal ehrlich, warpst Du mit der Noctis in eine Sites nur um das Zeug zusammenzuziehen um dann mit einem "Salvage-Schiff" anzukommen?

Im Grunde geht es hier auch nicht darum wer was wie ersetzt, obsolent macht, sondern um eine Einstellung um die MTU für Corps/Flotten besser nutzbar zumachen. Also bitte tut mir den Gefallen und bleibt beim Thema ohne alten und falschen Kaffeesatz aufzuwärmen. P
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#6 - 2015-11-18 15:08:10 UTC
Okay dann lass uns doch mal nen Blick auf die Boni der Noctis werfen:

ORE Industrial bonuses (per skill level):
5% reduction in Tractor Beam duration
60% bonus to Tractor Beam range and velocity
5% reduction in Salvager duration

--> zwei der drei Skills sind quasi hinfällig, da die MTU nicht von NPC´s angegriffen wird und sie quasi von Beginn des Kampfes an startet.

Der direkte Vergleich:

Noctis:
- 96 km maximale Tractorbeam Reichweite mit 2400 m/s (bei Max Skills)
- wird von NPC´s angegriffen
- Wrecks werden nicht automatisch gelootet
- zweiter Account nötig oder Reshipping
- 84 Mio kosten + Fitting

MTU (T1) :
- 125 km maximale Reichweite bei 1000 m/s (keine Skills notwendig)
- wird nicht von NPC´s angegriffen
- Wreck werden automatisch gelootet
- kann einfach deployed werden (kein zweiter Account notwendig)
- 6 Mio kosten

Bei einer Kampfdauer von sagen wir mal 22 min. Zieht die MTU 20 Wrecks aus einer Entfernung von 60 km je Wreck.
Die Notis würde für diese Wrecks bei 5 Beams mit max Skills zwar theoretisch nur ca 2 min brauchen (ohne Looten), allerdings würden Wrecks außerhalb der Reichweite von 96 km angeflogen werden müssen und das Schiff müsste gewechsel werden.
Beide wären gleichschnell. Die Noctis punktet hier nur bei Kämpfen mit vielen Wrecks und dem Bedürfnis das Loot direkt zu haben, da die MTU auch am nächsten Tag abgeholt werden kann.

Die MTU allerdings verrichtet die Arbeit selbstständig, bei gleichzeitig keinen Skillvorraussetzungen und 6 Mio kosten.

Eine Möglichkeit beide auf Augenhöhe zu bringen wäre Verringerung der Aufschaltgeschwindigkeit der MTU, Reduzierung der Tractorgeschwindigkeit (auf 300 - 400 m je nach Varriante) und des hinzufügen der automatischen Lootfunktion der Tractorbeams.

Da die MTU auch noch einiges an EHP mitbring (warum auch immer da sie ja nur von Spielern angegriffen wird), kann man diese nicht einfach per Alpha wegschießen und der Besitzer kann diese jederzeit einsammeln ohne irgendwelche Konsequenzen (Beschränkte Auseinandersetzung etc.).

Aus den vorliegenden Gründen finde ich dass die MTU eine zu starke Einheit ist die ein deutlich besseres Kosten/Nutzen-Verhältnis als die Notcis aufweist.

mfg

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Niao Katuma
Stundenglas Syndikat
#7 - 2015-11-18 16:02:36 UTC
Nochmal, Du bist nicht beim Thema. Es geht NICHT um einen vergleich zwischen MTU und Noctis. Die MTU ist bei weitem vielseitiger einsetzbar. Zumal und ich glaube damit wurde der MTU ihre Berechtigung gegeben, 90% der Spieler eben nur looten und nicht salvagen wollen.

Aber darum geht es NICHT! Es geht um die vielfältige Einsatzfähigkeit der Einheit und darum das die Begrenzung, den Zugriff betreffend, eben jener Einsatzfähigkeit wiederspricht. Was zb soll eine Noctis im Asteroidenbelt, was im PvP?

Tu mir bitte den Gefallen und betrachte das aus dem angesprochenem Thema her und nicht weil Du persönlich denkst das die MTU die Noctis verdrängen würde. Ich zb nutze, vom Einsatzgebiet der Noctis ausgehend, sowohl die Noctis als auch die MTU. Wenn Du meinst das passt nicht zusammen, dann lass Dir gesagt sein das es wunderbar geht und wesentlich effizienter als es die Noctis allein könnte. Allerdings benutze ich die dann zum Salvagen, das ist aber...wiederhole ich mich etwa?....NICHT Thema hier! P
Darkblad
Doomheim
#8 - 2015-11-18 16:23:55 UTC
These Mobile Structures are all personally owned

Devblog wrote:
Unlike Starbases, these Mobile Structures belong to individual pilots, not to corporations. This means that players need not belong to a player corporation to deploy them, and that their services generally apply either to the single character that deployed the structure or to everyone equally.

http://community.eveonline.com/news/dev-blogs/better-living-through-mobile-structures/

Die Beschränkung ist "by Design", daraus ergeben sich strategische Notwendigkeiten - und der Faulheit wird nicht allzu viel Raum geboten.

NPE – ISD – RIP
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#9 - 2015-11-18 20:33:41 UTC  |  Edited by: Tabyll Altol
Niao Katuma wrote:
Nochmal, Du bist nicht beim Thema. Es geht NICHT um einen vergleich zwischen MTU und Noctis. Die MTU ist bei weitem vielseitiger einsetzbar. Zumal und ich glaube damit wurde der MTU ihre Berechtigung gegeben, 90% der Spieler eben nur looten und nicht salvagen wollen.

Aber darum geht es NICHT! Es geht um die vielfältige Einsatzfähigkeit der Einheit und darum das die Begrenzung, den Zugriff betreffend, eben jener Einsatzfähigkeit wiederspricht. Was zb soll eine Noctis im Asteroidenbelt, was im PvP?

Tu mir bitte den Gefallen und betrachte das aus dem angesprochenem Thema her und nicht weil Du persönlich denkst das die MTU die Noctis verdrängen würde. Ich zb nutze, vom Einsatzgebiet der Noctis ausgehend, sowohl die Noctis als auch die MTU. Wenn Du meinst das passt nicht zusammen, dann lass Dir gesagt sein das es wunderbar geht und wesentlich effizienter als es die Noctis allein könnte. Allerdings benutze ich die dann zum Salvagen, das ist aber...wiederhole ich mich etwa?....NICHT Thema hier! P


Okay und wenn wir dabei sind dann implementieren wir noch ein Mobiles Salvage Device. Gibts ja noch nit und dann muss ich die Wrecks nicht mehr von Hand aufschalten, desweiteren noch deploybare Sentrygeschütze und schon brauch ich nit mal die Schiffe killen.

Fakt ist ich halte es aus den genanten Gründen für eine schlechte Idee. Ob dir die Gründe nun gefallen sollten oder halt auch nit ;)
Btw auch ne MTU hat im PvP nix zu suchen, die wird dir mit ziemlicher Sicherheit abgeschossen ;)

@ Darkblad danke für die Info --> somit sollte das Thema eh gegessen sein.

weiterhin

-1
Niao Katuma
Stundenglas Syndikat
#10 - 2015-11-19 11:21:17 UTC
Sorry das ich das jetzt mal so deutlich sage, aber niemand, ich am allerwenigsten, spricht davon die MTU als übermächtiges Werkzeug zu etablieren. Hier geht es lediglich darum, sie etwas Corpfreundlicher zugestalten, weil wie gesagt ihr Einsatzzweck eben nicht nur auf das Looten beschränkt ist. Aber anscheinend bist du so vernagelt und fixiert auf Noctis vis MTU das Du das schon garnichtmehr mitbekommst.

Dein Mimimi der MTU wegen bezieht sich auf Deine Unfähigkeit beide Systeme vernünftig gemeinsam zunutzen, also bitte versuch mal hinter Deinen Scheuklappen hervorzuschauen. Zumal Deine eigenen "Gründe" dem hier genanntem Wiedersprechen. Beispiel gefällig?

Quote:
- zweiter Account nötig oder Reshipping


Genau das würde damit nämlich erleichtert. Sprich Dein 1. Account stellt die MTU, dein 2. Account lootet, salvaged und ließt sie wieder auf. Das also siehst Du als Nachteil der Änderung an?
Darkblad
Doomheim
#11 - 2015-11-19 12:16:07 UTC
Scheuklappen: schön, dass die die Mtu nicht übermächtig machen willst.

Mehr als nur dem Besitzer Zugriff darauf gewähren, auch einer ganzen corp, hat aber genau das zur Folge.

Das ist kein minimieren, eher ein wenig mehr nachdenken über die Konsequenzen - folglich auch das Gegenteil von Unfähigkeit in dem Kontext.

Nachdenken und den Blick jenseits des eigenen Tellerrand schweifen lassen.

NPE – ISD – RIP
Archon Trellforon
WYNX Industries
#12 - 2015-11-20 09:02:04 UTC
Gegenvorschlag.
1. Eine MTU wird im System als frei anwarpbare Anomalie angezeigt.
2. Eine MTU kann von jedem Spieler leer geräumt werden.
3. Pro System könne höchstens 3 MTU aufgestellt werden.

Damit hat Niao Katuma seine benutzerfreundliche MTU. Was auch immer er unter dieser Benutzerfreundlichkeit versteht.
Und der Rest hat Ziele. Damit sollten dann doch alle ihren Spaß an der MTU haben.

MfG
Meinereiner

"Warum lässt du diese Welt so sehr leiden?"

"Weil sie existiert und ich es kann!"
Gangolf Ovaert
Zentarim
OnlyFleets.
#13 - 2015-11-20 09:22:37 UTC
Archon Trellforon wrote:
Gegenvorschlag.
1. Eine MTU wird im System als frei anwarpbare Anomalie angezeigt.
2. Eine MTU kann von jedem Spieler leer geräumt werden.
3. Pro System könne höchstens 3 MTU aufgestellt werden.

Damit hat Niao Katuma seine benutzerfreundliche MTU. Was auch immer er unter dieser Benutzerfreundlichkeit versteht.
Und der Rest hat Ziele. Damit sollten dann doch alle ihren Spaß an der MTU haben.

MfG
Meinereiner


Na das is auch keine Lösung... Da könnte man ja auch Bubbles Systemweit anwarpbar machen...
Niao Katuma
Stundenglas Syndikat
#14 - 2015-11-20 11:12:11 UTC
Archon Trellforon wrote:
Gegenvorschlag.
1. Eine MTU wird im System als frei anwarpbare Anomalie angezeigt.
2. Eine MTU kann von jedem Spieler leer geräumt werden.
3. Pro System könne höchstens 3 MTU aufgestellt werden.

Damit hat Niao Katuma seine benutzerfreundliche MTU. Was auch immer er unter dieser Benutzerfreundlichkeit versteht.
Und der Rest hat Ziele. Damit sollten dann doch alle ihren Spaß an der MTU haben.

MfG
Meinereiner


"Ihre" bitteschön! Anatomisch fehlt mir zumindest 1 Körperteil um als "Er" zugelten. Die anderen männlichen Merkmale möchte ich erst garnicht aufzählen, zumal die, zumeist männlichen Vertreter, eh meinen eine MTU wäre ein gefährlich Ding. Ich rahme mir jede Killmail einer meiner MTU's ein, an der mindestens 5 "Man"n" beteiligt waren...Sonderstatus bekommen die bei denen die böse MTU getackelt wurde! Roll
Arben Turbion
Doomheim
#15 - 2015-11-20 11:17:22 UTC
Niao Katuma wrote:

"Ihre" bitteschön! Anatomisch fehlt mir zumindest 1 Körperteil um als "Er" zugelten. Die anderen männlichen Merkmale möchte ich erst garnicht aufzählen, zumal die, zumeist männlichen Vertreter, eh meinen eine MTU wäre ein gefährlich Ding. Ich rahme mir jede Killmail einer meiner MTU's ein, an der mindestens 5 "Man"n" beteiligt waren...Sonderstatus bekommen die bei denen die böse MTU getackelt wurde! Roll


Ne MTU tacklen ist ein MUSS Shocked

Sie könnte doch einfach Wegwarpen Ugh

Lol
Archon Trellforon
WYNX Industries
#16 - 2015-11-24 14:22:41 UTC
Niao Katuma wrote:


"Ihre" bitteschön! Anatomisch fehlt mir zumindest 1 Körperteil um als "Er" zugelten. Die anderen männlichen Merkmale möchte ich erst garnicht aufzählen, zumal die, zumeist männlichen Vertreter, eh meinen eine MTU wäre ein gefährlich Ding. Ich rahme mir jede Killmail einer meiner MTU's ein, an der mindestens 5 "Man"n" beteiligt waren...Sonderstatus bekommen die bei denen die böse MTU getackelt wurde! Roll


Mea Culpa. Hinter 90% aller weiblichen Avatare in einem O-Game sitze eine "bärtige" Jungfrau. Daher habe ich mich der Meinung meines Publikumsjokers angeschlossen und auf die 90% gesetzt. Das war dann meine Millionenfrage. Solltest du tatsächlich dem weiblichen Geschlecht angehören dann verzeih meinen Fauxpas. Nur neugierig gefragt, mit dem fehlenden Körperteil ist nicht das Hirn gemeint oder? Böse Zungen behaupten die Dämlichkeiten wurden den Herrlichkeiten gegenüber diesbezüglich in der Ausstattung benachteiligt.

Aber zurück zur bösen MTU.

Dieses schöne Stück Hightech vereint schon so genug Vorteile auf seiner Seite als das man weitere hinzufügen muss um sie noch attraktiver zu machen. Nicht umsonst hat die MTU die Noctis aus ihrer angestammten Rolle vollkommen verdrängt. Irgendwelche Nachteile sollte es als Ausgleich geben wenn auch andere Piloten Zugriff auf den Inhalt einer MTU erhalten. Sonst eröffnen wir bald eine Debatte warum auf einem Interceptor kein DD installiert werden kann. Aber bitte der alte DD mit Flächeneffekt.

MfG
Meinereiner

"Warum lässt du diese Welt so sehr leiden?"

"Weil sie existiert und ich es kann!"
Niao Katuma
Stundenglas Syndikat
#17 - 2015-11-25 23:10:13 UTC
Spöttische Münder behaupten ja das das Gehirn des Mannes im...ähm gut, lassen wir das! *schmunzel* Und Studien belegen das Gegenteil als das was böse Zungen behaupten. Twisted

Das ich den 10 % angehöre ist dann ein Vor- oder Nachteil? P

Zur MTU. Es bestehen durchaus unterschiedliche Meinungen darüber. Wie ich weiter oben schon anmerkte, sehen einige das Verdrängen der Noctis eben nicht so, sondern die MTU vielmehr als Ergänzung der selbigen. Ich persönlich nutze sowohl Noctis als auch MTU und zwar zusammen. Im 0.0 wo alles ein wenig flotter gehen muss ein nicht zuunterschätzender Vorteil.

Aber man bedenke auch mal die anderen, durchaus positiven Dinge die mit solch einer Veränderung einhergehen. So wird es uninteressanter für Ganker Jita mit MTU's zuzumüllen, was durchaus ein Vorteil ist, dürfte sich das doch spührbar auf die Latenz auswirken. Auch wird den Sonntagsgankern ihr Handwerk etwas erschwert. Man hat ja schon den Eindruck das die besser geschützt sind im High als deren Opfer. Auch für Noctispiloten selbst wird eine Änderung ein Vorteil sein, den Grund nannte ich weiter oben schon.

Anstatt aber darüber zuresümieren das die MTU besser wird, müsste die Frage und da stimme ich den anderen durchaus zu, heißen: Wie und wann wird die Noctis aufgewertet. Auch mit der kommenden Änderung werden Schiffe ins Spiel gebracht die noch rafinierter agieren können. Ich persönlich habe allerdings den Eindruck das CCP da keineswegs an die schon jetzt bestehenden Schiffe denkt die weniger etwas mit PVP zutun haben. Frachter, Bargen und eben die Noctis.