These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Переработка КБТ: начало

First post First post
Author
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#181 - 2015-11-10 07:27:13 UTC
Времена настали, постеснялись бы признаваться про не понимание старого и тяжёлого кода, ктати, сколько весит старый код по сравнению с новым, в чермет или цветмет выгодно сдавать? Cool

Хотя да, сомневаться в способностях было бы глупо. Не верится, что они не знают понятие "алгоритм" или, может, не понимают механику работы ПОСов. Странно всё это. Ну тогда выходит что это просто удобное оправдание, не более того, ну или просто лентяи.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#182 - 2015-11-10 07:42:02 UTC
DivineHero wrote:
Времена настали, постеснялись бы признаваться про не понимание старого и тяжёлого кода, ктати, сколько весит старый код по сравнению с новым, в чермет или цветмет выгодно сдавать? Cool

Хотя да, сомневаться в способностях было бы глупо. Не верится, что они не знают понятие "алгоритм" или, может, не понимают механику работы ПОСов. Странно всё это. Ну тогда выходит что это просто удобное оправдание, не более того, ну или просто лентяи.


Ну а где выводы то?
Где действия? Или нет выбора?
Уволить мы не можем... или берем что дают .... или собственно у каждого свой путь
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#183 - 2015-11-10 09:53:14 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#184 - 2015-11-10 09:59:11 UTC
Lex Kora wrote:

собственно люди и голосуют НОГАМИ ..... за последний год средний онлайи упал на 70%....


Ну в цифрах ССР этого не видно ...
У них все прямо таки отлично, значит время прошло...
И теперь тут так.. :) Все всем довольны..
BambarbiyaKirgudu
Real Pilots Group
#185 - 2015-11-10 09:59:16 UTC
Просьба к ISD и админам форума - не удаляйте сообщения игроков, хоть они и КАПСЯТ по незнанию или от перевозбуждения, но несут полезную информацию и предложения! Просто предупреждайте, объясняйте им в начале, потом уже удаляйте, да это и не принципиально, главное то, что люди не равнодушны! У Романа Калашникова были интересные предложения, можно их восстановить?
Metal Hunter
The Explorers Club
#186 - 2015-11-10 10:11:16 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
Что бы CCP и их помощники не говорили, шило в мешке не утаишь.
Говорят онлайн не упал?! Говорят это из-за того что ввели бесконечную очередь на подписку?!
А где те толпы фур, что толпились на гейте стоя в очереди на проход в систему Jita?
Где толпы летающих орок?
И это только в пример империя.
Я могу верить, а могу не верить в приведённые CCP цифры, но доказать ничего не могу. Но я верю тому что вижу в игре. И это не затмит никакая статья по статистике с кучей таблиц и графиков.
Я всё равно останусь при своём мнении.
Сколько бы раз не говорили у нас всё хорошо, у нас всё просто замечательно, мы идём правильным путём.
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#187 - 2015-11-10 10:19:38 UTC
Metal Hunter wrote:
Что бы CCP и их помощники не говорили, шило в мешке не утаишь.
Говорят онлайн не упал?! Говорят это из-за того что ввели бесконечную очередь на подписку?!
А где те толпы фур, что толпились на гейте стоя в очереди на проход в систему Jita?
Где толпы летающих орок?
И это только в пример империя.
Я могу верить, а могу не верить в приведённые CCP цифры, но доказать ничего не могу. Но я верю тому что вижу в игре. И это не затмит никакая статья по статистике с кучей таблиц и графиков.
Я всё равно останусь при своём мнении.
Сколько бы раз не говорили у нас всё хорошо, у нас всё просто замечательно, мы идём правильным путём.


Эти цифры скорее предназначены для формирования мнения... как "ура посты от якобы новичков"...
В проекте реально если и не застой, то гигантские проблемы, за два года не сделано ничего более менее весомого... СОВСЕМ ничего.. только косметические переделки...
Напротив из игры убрали часть весомого геймплея и продолжают убирать все сложно к чему игроки шли годами, убивают сам интерес у тех кто эти годы прошел и доверял - верил в свою игру...

К сожалению "рубикон" уже пройден и чисто формальными "согласиями" с требованиями сообщества уже не разрешить конфликта... Придется предпринять что то реально значимое... Вытащить "туза из рукава" в виде РЕАЛЬНО крутых новшеств в игровой процесс.
Сделать поистине безграничным космос или дать игровому сообществу возможность рулить самим в этой вселенной...
Уничтожить империи-гайки и всю логистику силами крупных альянсов.. Снять запрет на проход капитального флота в хай сектора...
И выжечь всю заразу амарским лазером или взорвать матарской артой...

Это угробит все живое и то что так нравится ССР и приносит им доход... И потребует полной смены нынешней команды... которой видимо стоит уйти...
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#188 - 2015-11-10 10:40:21 UTC
Напоминаю, вдруг кто-то за десяток страниц обсуждения уже успел забыть, тема девблога: Переработка капитальных кораблей.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#189 - 2015-11-10 10:45:15 UTC  |  Edited by: ISD RocketJump
[Удален пост, нарушающий правила форума - ISD RocketJump]
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#190 - 2015-11-10 11:26:25 UTC  |  Edited by: ISD RocketJump
Уважаемый Ронтеа, позвольте задать один вопрос?
Для кого делаются новые КБТ? или перерабатываются старые?
Для мифических вновь пришедших в проект игроков, которые готовы будут потратить 1-3 года на обучение?
Или все же для тех игроков которым данный инструмент нужен? Т.е. тем кто уже вложился в данный опыт и кому нравится использовать и рисковать большие вложения?
Калашников один из немногих кто реально водил капитальные флота на данном сервере. И на текущий момент один из первых, имеющих многолетний опыт, кто все еще верит в ССР и отписался в данной теме...
Форум посещают менее 20% от общего количества игроков, еще меньше что либо пишет.

Если ССР работает ради прибыли и ради улучшения геймплея неужели Вам или общественности не интересно мнение тех кому использовать данные новшеств�?
Это все уже напоминает игру в одни ворота... Мы не занимаемся чем то что не требует нашего внимания.
Мы высказываем обоснованное мнение по вопросу который нас-игроков непосредственно касается..
И к сожалению эта тема пересекается со многими другими в данном разделе... И ее крайне сложно рассматривать вычленив из общего направления развития и не учитывая текущего положения в игре под названием EVE online.
Metal Hunter
The Explorers Club
#191 - 2015-11-10 11:26:46 UTC
В результате нерфа капиталов и супер капиталов в связи с новым обновлением народ может пересесть на Т3 и БШ. Тенги, Легионы, Ратлы, и домики. Дёшево и сердито.
В чём лично я вижу нерф и почему называю это обновление нерфом, так это в тех же файтерах. Хоть цифр нет, но ремонтировать их теперь будет нельзя. А значит будут дохнуть. Так же супера становятся уязвимы для электроники.
И этого уже достаточно для того чтобы ещё на 25-45% снизить онлайн.
Metal Hunter
The Explorers Club
#192 - 2015-11-10 12:15:57 UTC
Я к сожалению не достаточно хорошо владею английским языком, чтобы разбираться, что пишут в английской ветке в аналогичной теме англо-говорящее сообщество EVE.
Интересно было бы узнать что считают представители крупных нулевых альянсов. Воспринимают ли они это как нерф или радостно хлопают в ладоши.
Iosif Vissarionovich
Nox Virtue Cetera
Atlas Network of Interstellar Research Operations
#193 - 2015-11-10 12:22:46 UTC

Ох лол, читал этот поток на протяжении 3 страниц да неудержался, напишу чтоль.

ISD чтоль теперь совмещают обязанности ГМа, геймдизайнера, программистов и прочего стафа разработчиков? Не майтесь дурью, вопросы из серии "зачем нерфите, я знаю лучше, мои розовые пони говорят о другом" им задавать просто глупо.

Тратить 1-3 года на обучение? Лолвут? Вы серьезно? альт на кап качачается меньше полугода чтобы более-менее сидеть на корыте. 1-3 года - это ванильные фанплееры, которые в игру играют. Капиталы им не нужны, кроме как для крабства, и то не для всех. Я вот захожу на часик-полтора в день, покопаю-полетаю, и мне хорошо. Капов у меня 2 - это фрейтер и орка, больше не нужно. Какие-то фантазии из серии "ах бедный новичок, не может на капе тащить, ай ай" - вы серьезно?

Прикиньте, ССР коммерческая компания, да. И работает ради прибыли, да. И по еуле все здесь присутствующие платят за доступ к серверу. ССР не обязано удовлетворять хотелки, реализовывать чьи-то персональные закидоны и прочая и прочая. Для игроков работает куча народа, собирается фидбэк, введена оплата внутриигровыми деньгами, сделано ВСЕ. Не, нам не нравится, подавйте нам подгузнички чтоб нагибать и любимую имбу не трогайте, а то половина подписчиков уйдет. 90% игроков - это крабы, которые сидят в импе, торгуют, фармят 4-ки и сестер, бегают на инкуржены и ФВ. И вы правда думаете что изменение капов и цитадели их выгонят из игры? Не смешите.

То что писали где-то про предложения - я в ступоре от предложений которые были затерты. Хорошо что их затерли. Какие-то черные дыры, стратегии на планетах - уж извините, если все тут такие крутые геймдизайнеры - пилите свои игры, а мою песочницу не трогайте этими фантазиями.

Вот сколько играю, 8 лет скоро будет, всю жизнь на форумах ныли, уходили и все такое прочее. Реально когда была буча - с Инкарной. Там ССР облажались по полной. Ева умирает с 2003, да все никак не помрет. А хейтеры все хейтят и хейтят, уже не знают что бы еще похейтить

Так что перестаньте нести ахинею с умным видом, так как будто вы уже точно знаете что будет от введения капиталов, цитаделей, розовых хомячков и так далее. То что не нравится лично вам - еще не значит что не понравится вообще всем.

Смекаете?

Наболело, реально. Вроде в Еву играют серьезные и взрослые люди, но нести бред уровня "мне фсе должны!!11" - это имхо несерьезно.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#194 - 2015-11-10 12:26:56 UTC
Nakamoto HQ wrote:

Уважаемый Ронтеа, позвольте задать один вопрос?

В вашем сообщении шесть вопросов. Попробую ответить на каждый.

Nakamoto HQ wrote:

Для кого делаются новые КБТ? или перерабатываются старые?

Делаются новые капитальные корабли для игроков. И старые обновляются тоже для игроков.

Nakamoto HQ wrote:

Для мифических вновь пришедших в проект игроков, которые готовы будут потратить 1-3 года на обучение?

С мифическими, как вы выразились, вновь пришедшими в проект игроками мне приходится непосредственно сталкиваться практически каждый день. Работа такая. Кто-то играл в 2009, кто-то три года и вернулись только сейчас, и у этих игроков уже есть персонажи с определенным наборов навыков. А так же желанием продолжить жить в Новом Эдеме. Жить, сражаться, производить и исследовать. По сути они уходили из одной Евы, а приходят в другую. И, это может показаться странным и нелогичным, но большая часть изменений им нравится.

Nakamoto HQ wrote:

Или все же для тех игроков которым данный инструмент нужен? Т.е. тем кто уже вложился в данный опыт и кому нравится использовать и рисковать большие вложения?

И для них тоже. Если вам критично использование дредноута, карриера или суперкарриера, то вы продолжите его использовать для своих нужд. А так же найдете им новое применение, придумаете новые механики использования капитальных кораблей на театре военных действий.

Nakamoto HQ wrote:

Если ССР работает ради прибыли и ради улучшения геймплея неужели Вам или общественности не интересно мнение тех кому использовать данные новшества?

Именно ради улучшения геймплея и работает. Расширения, изменения в лучшую сторону, балансировку, досыпание нового песка в песочницу.
Интересно конструктивное мнение игроков, с примерами, теорикрафтингом, теориями использования, возможными неучтенными нами недоработками (все продумать невозможно), Даже в этой теме, если хорошо поискать, можно найти светлые и здравые вопросы о капитальных кораблях.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#195 - 2015-11-10 12:48:11 UTC  |  Edited by: Nakamoto HQ
Ну так как я задавал вопросы отвечу сразу двум ораторам, дабы "простыней" не разводить без цитат...

Вы не поверите я тоже имею капы и не 2 как вы .. и не те что прыгать не умеют...
Я не водил Дреды или кары и водить уже даже в кошмарном сне себе представлять не буду..

Но что касается ДФ и Рорки наелся по полной.. Как собственно и всего что касается производства и майнинга..
И дискусию по этому поводу я разводить не намерен..

Про нытье на форумах это то же не сюда... и Не по адресу.. Ноют те кто не могут или не умеют а только планируют.
Полагаю первому оратору ответ дан..

Уважаемый Ронтеа.
Раз уж КБТ делаются для игроков, то как минимум стоит учитывать мнение тех кто их водит сам и кто водит флоты из данных капов..
И мне очень приятно что Вы так болете за будущее евы и тем более за новых игроков...
Однако повторюсь... Любая правка контента созданного и используемого в игре возможна в очень ограниченном объеме..
Не Вы лично а руководство компании и группа геймдизайна на протяжении последнего времени черезмерно увлеклось какими то мало приятными правками ради какой то одному ему ведомой цели о всеобщем равенстве...
Не может муха в виде фригата убивать слона в виде капитала...
Тем более если она не могла этого делать на протяжении последних лет...
Верх нелогичности обвинять игроков в том что они не радуются подобным нововведениям..
Лично мне до сих пор не безразлична вся эта ересь что предлагается.. Так как данная игра составила весомую часть моей жизни и мне как минимум не приятно и не понятно с какого перепугу 2*2 становится не 4 а вдруг 2.5
Хотя опять таки ЭТО СУГУБО ВАШЕ (ССРшное) решение..
И никакого отношения к какому то геймплею даже мифическому оно точно не имеет...
Это просто завуалированный вайп...

Называйте вещи своими именами...
Вы опускаетесь до уровня фри шарда с линейко подобным контентом.. где правятся рейты и рисуется все во благо заработка администратора...
Ибо на любом нормальном проекте никаких перебалансировок затрагивающих такую массу постоянных клиентов не делается...
Metal Hunter
The Explorers Club
#196 - 2015-11-10 12:58:34 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
Iosif Vissarionovich wrote:


Тратить 1-3 года на обучение? Лолвут? Вы серьезно? альт на кап качачается меньше полугода чтобы более-менее сидеть на корыте. Капов у меня 2 - это фрейтер и орка, больше не нужно.

а мою песочницу не трогайте этими фантазиями.



Исходя из ваших слов можно предположить что вы майнер. Из этого следует, что изменения капиталов вас никак не коснутся. По крайней мере упомянутых вами фрейтера и орки.
Вы уважаемый прежде чем писать хоть открыли бы EVE moon да прикинуди сколько времени уйдёт вкачать кариер в 5 с репками и лейками хотя бы в 4, триагой в 5 и дронами с файтерами. Потому как для логистической кары лейки и репки нужны как минимум в 4.
А скилы на шилд/армор, а скилы на капу... не?
За пол года максимум что вкачается это холдер, который максимум на что годится это чтобы сесть и логофнуться.
Вы хоть кариер с дредом видели прежде чем писать?

Iosif Vissarionovich wrote:

а мою песочницу не трогайте этими фантазиями.

Вашу?! Да ваши астероиды никто в теме не обсуждал. Так что можете копать спокойно дальше.

ADD: Можете так же сходить в аналоязычную ветку на английском и почитать что пишут там.
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#197 - 2015-11-10 13:08:01 UTC
Metal Hunter wrote:

Вашу?! Да ваши астероиды никто в теме не обсуждал. Так что можете копать спокойно дальше.


Если профессионал просидел 8 лет в хаях и смог выучить только фрейтер с оркой...
Не удосужившись попробовать ВХшного газа или нулевых гравиков, сложно продолжать дискусию...
Хотя этого его геймплей и никто на него не претендует.. мне стало тесно в хаях и я смог перерости тепличные условия...
повезло наверное.?..

В любом случае он имел право оставить "след" в виде поста...
Очень жаль что он допустил высказывание по поводу "потертых" постов, которые лично я не успел сохранить в виде скрина.. В голову не приходило, что так смогут отмодерировать..

Все это опять таки уже не диалог... а скорее монолог с одним направлением смиритесь или забейте..
Все будет так и никак иначе...
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#198 - 2015-11-10 13:09:32 UTC
ISD Rontea сказал всё.... я думаю большего не добавишь не здесь ни в других темах...
",,,,для игроков,,," двоим из всего комюнити понравилось-значит обновление удалось....
"...люди возвращаются... ....изменения им нравятся..." из 20 игроков с которыми вместе играли раньше и не потеряли контакты в реале только один вернулся больше чем на 1 неделю....остальные смотрят-плюются и опять в танки/элиту/корабли....
"...придумаете новые механики использования капитальных кораблей на театре военных действий..." сколько разных кораблей лежат сейчас никому не нужные целые классы.... и ничего... капиталы тоже на полку рядом с бк(кроме 3го тира) и асолт фригатами....
"...Именно ради улучшения геймплея и работает..." при улучшении геймплея количество бросающих проект не превышает количество вновь прибывших ....
вопреки всем обновлениям EVE на данный момент остается самой сложной/красивой/маштабной а как следствие и самой интересной игрой из всех присутствующих на рынке))) отсутствие конкурентов даёт право делать глупости... но... надолго ли?
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#199 - 2015-11-10 13:12:48 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#200 - 2015-11-10 13:22:22 UTC
Nakamoto HQ wrote:
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]

даже не удивлён....