These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Как строить цитадели

First post First post
Author
Metal Hunter
The Explorers Club
#81 - 2015-11-01 08:59:29 UTC
Ronald Mason wrote:

Думаю, что вы внимательно читали статью и обратили внимание на все приведенные цифры. Особенно в столбце "Structure Hull Volume", напротив Large Citadel.

да я видел эти цифры, но так же читал что написано в первом посте этой темы:

"Объёмы корпусов сооружений таковы:


Корпус среднего сооружения может быть установлен грузовым кораблём. Большие и сверхбольшие сооружения требуют фрейтер. Да, мы в курсе, что усложняем процесс размещения большого или сверхбольшого сооружения в червоточинах низкого класса. Так и задумано.
Во избежание фокусов с «упаковкой» при переработке из корпусов не извлекаются комплектующие. "

Как бы вопрос сам напрашивается. Непонятно как они сделают.
Metal Hunter
The Explorers Club
#82 - 2015-11-01 09:00:39 UTC
Evgenish So wrote:
Предлагаю к вышесказанной возможности быстрого выпиливания цитадели ввести еще и возможность самоуничтожения данной структуры !!! Хоть какое-то моральное удовлетворение, что другим не достанется!!! Хлопнуть так сказать дверью напоследок и забыть про Еву ;)

Лучше бы тогда ввели страховку на цитадели! Big smile
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#83 - 2015-11-02 06:08:35 UTC
Metal Hunter wrote:
Evgenish So wrote:
Предлагаю к вышесказанной возможности быстрого выпиливания цитадели ввести еще и возможность самоуничтожения данной структуры !!! Хоть какое-то моральное удовлетворение, что другим не достанется!!! Хлопнуть так сказать дверью напоследок и забыть про Еву ;)

Лучше бы тогда ввели страховку на цитадели! Big smile

..... а Вам не кажется что всё это скатывается к маразму.....
при данной информации ПОС имеют явные преимущества перед цитаделями....
получаем как с фозисовом.... если новая система имеет больше минусов чем плюсов по сравнению со старой:ЗАЧЕМ ОНА НУЖНА!?
очень жду информации по дамагу/РЕБ цитаделей! хотя что то мне подсказывает в мире где флот из 100 мазеров есть нормальное явление а разработчики пытаются придумать как позволить соло нубу их нагибать трудно ввести что то здравое....
Evgenish So
KomiTeT 300
#84 - 2015-11-02 16:36:06 UTC
А ведь сколько приходит на ум вариантов улучшения играбельности Евы... Десятки... Много чего недооценено и недоделано... Только в планетарном строительстве на ум приходит несколько сюжетов для развития игры. Почему бы народу не дать возможность построить наземную базу. Склад, космопорт, инфраструктура, турели противокосмической обороны и т.д. С другой стороны дать возможность нападать на города с орбиты - супероружием долбонуть например... Чем вам не цитадели? :)
Evgenish So
KomiTeT 300
#85 - 2015-11-02 16:57:33 UTC
Еще вариант пришел на ум ;) Если уж хотим ввести нереально дорогие структуры в игру, то... Почему бы не сделать их __летающими__!!! Приделываем им гипердвигатель с очень долгим откатом... и вперед, покорять космос!!! Получаем такую себе "Звезду смерти" с очень высокой альфой, но долгой перезарядкой... Очень толстую, но не маневренную... Стоимостью этак 100+ ккк ... Ух, конфетка была бы ;)
Socratum
#86 - 2015-11-04 03:31:04 UTC
Без сомнения задуманное великолепно. Новведение уже на этом этапе демонстрирует высокий уровень детализации проекта и его глубину, что является отличительным свойством EVE.
Однако, при всем том уровне планирования и целеполагания, мы - обыватели. Нас не столько волнует ресурсная емкость воздвигаемого "Колосса", сколько компенсация за уже накопленные орбитальные "рудименты".

Разработка проекта по качественно новому подходу к ведению Корпоративного бизнеса

Metal Hunter
The Explorers Club
#87 - 2015-11-05 07:14:09 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
ISD RocketJump wrote:


Безусловно, мы доносим мнения игроков до разработчиков.

Однако, следует понимать, что не все, что Вы хотели бы назвать ошибкой, является ошибкой на самом деле.

Спасибо за то что делаете это!
Однако, считая какие-либо принятые CCP решения по изменению в игре ошибочными, я руководствуюсь тем, что я играю в эту игру, а значит имею какую-то практику применения тех или иных кораблей, а так же использование механики игры.
Возможно нет ещё полной информации, но игроки анализируют полученную информацию и пытаются представить что будет если...
Как вариант, предлагаю не убирать ПОСы из игры, а сделать их модулями цитаделей, задача которых будет поднятие поля вокруг цитадели. Поле поднимается в ручную и опускается по требованию игроков. Пока поле поднято POS кушает топляк. Если поле атакуют POS начинает кушать стронций.
Таким образом не будет необходимости совсем выводить из игры POSы, чертежи и думать о какой-либо компенсации.
Единственным условием для установки POSа сделать возможность его установки только возле цитаделей или вставив в цитадель как модуль или службу. А обвес который сейчас устанавливается на ПОСы не устанавливать на них. Сделать POSы эдаким генератором силового поля.

ADD: К сожалению, порой ответ на то является ли принятое нами решение в конкретный момент правильным или не правильным, дать нам сможет только время. Будущее покажет.

ADD: возможно CCP хочет вообще убрать любые поля из игры, чтобы лишить игроков возможности безопасно висеть под полем ПОСа и затем логофаться. Ну уберут ПОСы и поля из игры! И что по вашему будет? Что по вашему игроки станут делать? Кто то думает, что имея большой капитальный и супер капитальный флот все сочтут, что вот просто необходимо строить XL- цитадели для мазеров и титанов? Супер капитальный флот будет логофаться на спотах, а логиниться когда нужно, перефичиваться и лететь на КТА. Большие альянсы (которые можно по пальцам перечесть) ничего не потеряют. Зато другая другая часть игроков менее обеспеченная игровой валютой сочтёт что дешевле купить холдера на супер капитал и логофнуть его или вообще заморозить аккаунт.
Выход: или ввести поля аналогичные поям ПОСА или дать возможность супер капиталам перефичиваться не устанавливая депо и не находясь ближе чем 2.5 км от другого корабля дающего возможно рефита. То есть дать возможность отпрыгнуть/отварпать и поставить клоку (рефитнуться об самого себя).

ADD: Развивая в игре PVP направление, CCP режет PVE. CCP всячески старается ЗАСТАВИТЬ игроков не желающих вступать в бой (по разным причинам (кто то не желает, а кто то не готов не на том корабле)) сражаться. Сражаться и вступать в бой даже в заведомо не выгодной для себя ситуации. Если при этом это какой-нибудь краб мобиль за 2.5 ккк то это ещё как то переживут, а когда только сам корабль без фита стоит от 20ккк это уж извините. При этом делается всё, чтобы эти дорогие корабли никак себя не окупали, не зарабатывали, а просто висели в логофе.
PVE всячески, старательно убивается и нерфится.
Кто то скажет: - "Не нравится уходи в другую игру". Но я не хочу искать в другой игре, я хочу, чтобы в этой было и PVP, и PVE.
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#88 - 2015-11-05 08:44:12 UTC
Metal Hunter wrote:


ADD: Развивая в игре PVP направление, CCP режет PVE. CCP всячески старается ЗАСТАВИТЬ игроков не желающих вступать в бой (по разным причинам (кто то не желает, а кто то не готов не на том корабле)) сражаться. Сражаться и вступать в бой даже в заведомо не выгодной для себя ситуации. .

хотелось бы высказать ОТДЕЛЬНОЕ одобрение данной фразы!
замена ПОС на цитадели очередные сложности для ПВЕ игроков и для мелких образований они будут непреодолимы!
Metal Hunter
The Explorers Club
#89 - 2015-11-05 08:55:32 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
Захват систем в нулях или выселение из WH, уничтожение цитадели или ПОСа должны быть яркими запоминающимися моментами в игре.
Что сделали сейчас?! Прилетает кучка из 3 человек на Т1 треше, когда хозяева спят и энтозит всё до чего дотягивается. Хозяева потом обратно. И так постоянно. Это есть крутой PVP контент? Это яркие события и запоминающиеся боевые действия?
Хочешь воевать приходи хорошим составом. А хочешь соло иди в лоу или НПС нули - ищи одинокие цели.
Но делать всё чтобы игроки имели всё меньше возможности находиться под защитой и в относительной безопасности - не есть правильно.
Хотите чтобы было больше PVP?! Так развивайте игру! Но не за счёт урезания возможностей и безопасности тех кто занимается PVE.
Добавляете опасные места куда интересно будет слетать за заработки, но где высок будет шанс быть пойманным и убитым. Но это должно интриговать возможным большим заработком. А заработок всячески стараются резать. Да ещё и цены на цитадели будут не маленькие. Про чертежи я вообще молчу.
Вам нужны цифры? Возьмём кароводов. на данный момент самый высокий заработок у тех кто водит танатос. Это заработок в нулях. Это равняется 45-48кк за 20 минут. Это 144кк в час. За 3 часа 432кк. Округлим до 400кк. Если играть каждый день по 3 часа то в месяц 12ккк. Но заниматься только убиением неписи никому не охота. Хочется и PVP. Значит, получается доход меньше. Если фармить 15 дней то это 6ккк в месяц. Даже если вы платите с карточки и на плекс вам не нужно, то нужно на кораблики - на дреды, кары, фиты в дед спейсе, Т3 - в конце концов. А кому то всё таки плекс нужен - хотябы для того чтобы качать второго персонажа на аккаунте.
Те кто фармит саньшу в хайсеке имеет доход чуть больше, но не намного.
В любом случае далеко не все игроки пришли в EVE для того чтобы штамповать иски и выводить в реал. То есть далеко не все тут для того чтобы заниматься RMT. Игрокам нужно разнообразие. Пострелял непись, повскрывал релики и датасайты, пошёл поймал кого-нибудь. Запилил чей-то ПОС.

ADD: Так же поверьте далеко не все хотят заниматься в PVE в 6-7 и более окон. Таких "задротов" (простите за мой французский Oops) не так много. Многих устраивает доход без бешеного накопления капитала.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#90 - 2015-11-05 09:18:18 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Metal Hunter wrote:

Что сделали сейчас?! Прилетает кучка из 3 человек на Т1 треше, когда хозяева спят и энтозит всё до чего дотягивается. Хозяева потом обратно. И так постоянно.


Parallax patchnotes
Quote:
Outposts, Infrastructure Hubs, Territorial Claim Units, Station Services (if not disabled), and Command Nodes now have a new behavior related to the Entosis mechanic: Defensive Regeneration. These items will now slowly automatically capture themselves in the defender's favor if there are no active Entosis links targeted on them. The rate of regeneration is unaffected by the Activity Defense Modifier or any other variable, and is fixed for each different type of structure. The regeneration time for each type of structure is shown in the type's window.


Открутить и оставить просто так уже не получится. Все восстановится.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#91 - 2015-11-05 09:38:43 UTC
ISD Rontea wrote:
Metal Hunter wrote:

Что сделали сейчас?! Прилетает кучка из 3 человек на Т1 треше, когда хозяева спят и энтозит всё до чего дотягивается. Хозяева потом обратно. И так постоянно.


Parallax patchnotes
Quote:
Outposts, Infrastructure Hubs, Territorial Claim Units, Station Services (if not disabled), and Command Nodes now have a new behavior related to the Entosis mechanic: Defensive Regeneration. These items will now slowly automatically capture themselves in the defender's favor if there are no active Entosis links targeted on them. The rate of regeneration is unaffected by the Activity Defense Modifier or any other variable, and is fixed for each different type of structure. The regeneration time for each type of structure is shown in the type's window.


Открутить и оставить просто так уже не получится. Все восстановится.

и за это уже огромное СПАСИБО!!!
как заставить человека радоваться ? отобрать 1000 рублей а через неделю 200 из них вернуть))))))))))
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#92 - 2015-11-05 09:40:32 UTC
Sarrut Azber wrote:
такие вопросы: что будет с навыком Аутпост Констракшн? будет ли он использоваться при строительстве? Если да, то ваше виденье о том для каких цитаделей какой уровень нужен?

Sarrut Azber wrote:

уважаемые ССР / ISD ! не получил ни одного комментария на вопросы.

Давайте вместе, внимательно, прочитаем девблог.

Quote:
Кстати, скорее всего, мы переименуем навык Outpost Construction в Structure Construction, поскольку форпосты эволюционируют примерно с такой же эффективностью, как и динозавры.


Sarrut Azber wrote:

переработка на Цитаделях: ваше виденье - максимальный %% переработки должен быть разный у разных размеров? или максимум будет у всех одинаков?

Проценты переработки в данный момент в оптимальном состоянии. Как именно будет распределяться эффективность переработки у Цитаделей данных нет.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#93 - 2015-11-05 11:30:08 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Metal Hunter wrote:

Лучше бы тогда ввели страховку на цитадели! Big smile


Quote:
CCP Nullarbor [2:27 PM]
insurance spews loads of isk into the economy, we won't be adding insurance on structures

Ответ разработчика однозначен.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Metal Hunter
The Explorers Club
#94 - 2015-11-05 11:47:05 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
ISD Rontea wrote:
Metal Hunter wrote:

Лучше бы тогда ввели страховку на цитадели! Big smile


Quote:
CCP Nullarbor [2:27 PM]
insurance spews loads of isk into the economy, we won't be adding insurance on structures

Ответ разработчика однозначен.

Спасибо!
Если CCP всё равно хочет ввести цитадели и убрать POSы, то может тогда немного переделать мобильное депо?
Или вернее добавить мобильное депо XL-класса (для капиталов и супер капиталов) объёмом 4000 кубов которое при распаковке образует поле и даёт возможность перефититься. На вход под поле можно будет устанавливать пароль. Депо XL класса можно будет запускать для корпорации. Если стоит пароль, то под поле может попасть тот у кого он есть. Если пароль не стоит и игрок установил структуру только для себя (а не для корпорации), то под поле может попать только установивший депо. Так же как и обычное депо будет уходить в реинфорс. И его можно будет забрать назад.
И вообще, переработать депо так, чтобы все депо при установке раскрывали защитное поле.
Можно сделать 3 типа мобильных депо. M,L и XL классов, где депо M-класса это то которое есть сейчас.
Чем выше класс тем больше поле, щита и структуры у депо.
Запретить устанавливать депо возле объектов (в гриде) ( гейты, станции).

Для тех кто игроков любящих PVE это будет хоть какой, то выход из создавшегося положения.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#95 - 2015-11-05 11:53:43 UTC
Metal Hunter wrote:

Если CCP всё равно хочет ввести цитадели и убрать POSы, то может тогда немного переделать мобильное депо?
Или вернее добавить мобильное депо XL-класса (для капиталов и супер капиталов) объёмом 4000 кубов которое при распаковке образует поле и даёт возможность перефититься.

Для тех кто игроков любящих PVE это будет хоть какой, то выход из создавшегося положения.

Обычное депо вас чем не устраивает? Вы можете сменить капитал модули через него или об соседний карриер.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Metal Hunter
The Explorers Club
#96 - 2015-11-05 11:59:29 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
ISD Rontea wrote:
Metal Hunter wrote:

Если CCP всё равно хочет ввести цитадели и убрать POSы, то может тогда немного переделать мобильное депо?
Или вернее добавить мобильное депо XL-класса (для капиталов и супер капиталов) объёмом 4000 кубов которое при распаковке образует поле и даёт возможность перефититься.

Для тех кто игроков любящих PVE это будет хоть какой, то выход из создавшегося положения.

Обычное депо вас чем не устраивает? Вы можете сменить капитал модули через него или об соседний карриер.

Обычное депо не имеет поля. и когда ты возле него перефичиваешь корабль тебя легко поймать. Даже если ты успел перефититься тебе нужно ещё и отварпатьили оттопить, а капиталам это сделать сложно, так как они медленные.
Как я понял полей вообще не будет. ПОСы уберут, а зона безопасности вокруг цитадели не будет гарантировать безопасный сейф логоф. Например по причине нахождения в оружейной агре.

ADD: Для поднятия поля вокруг мобильного депо (например) нужно будет положить стронций. Для этого добавить отсек для стронция. Режим реинфорса по времени уменьшить до 2 часов у депо М класса, 4 часа у L класса и 6 часов у XL класса. Это для примера. вся задача быстрый и безопасный перефит и если нужно логоф.
Так же введение депо с полем возможно положительно скажется на тех кто захочет что то поделать в новых WH (расколотые миры). Ведь там нельзя ставить ПОСы. Уменьшенное время реинфорса даст возможность нападающим подождать хозяина или убить его депо. Которое может стоить не 50кк, а дороже. В связи с этим такое депо будет чаще использоваться и так как его можно будет быстрее уничтожить из-за укороченного реинфорса, то их нужно будет больше покупать, больше производить. Вот и вывод исков.

ADD: Всё что нужно сделать это прикрутить депошке защитное поле.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#97 - 2015-11-05 12:20:48 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Metal Hunter wrote:

Обычное депо не имеет поля. и когда ты возле него перефичиваешь корабль тебя легко поймать. Даже если ты успел перефититься тебе нужно ещё и отварпатьили оттопить, а капиталам это сделать сложно, так как они медленные.
Как я понял полей вообще не будет. ПОСы уберут, а зона безопасности вокруг цитадели не будет гарантировать безопасный сейф логоф. Например по причине нахождения в оружейной агре.

Мобильное депо с возможностью спрятаться и перефититься одновременно? Слишком безопасно для всех и каждого.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Metal Hunter
The Explorers Club
#98 - 2015-11-05 12:25:50 UTC
ISD Rontea wrote:
Metal Hunter wrote:

Обычное депо не имеет поля. и когда ты возле него перефичиваешь корабль тебя легко поймать. Даже если ты успел перефититься тебе нужно ещё и отварпатьили оттопить, а капиталам это сделать сложно, так как они медленные.
Как я понял полей вообще не будет. ПОСы уберут, а зона безопасности вокруг цитадели не будет гарантировать безопасный сейф логоф. Например по причине нахождения в оружейной агре.

Мобильное депо с возможностью спрятаться и перефититься одновременно? Слишком безопасно для всех и каждого.

Ну тогда только для того чтобы спрятаться и переждать агру.
Я правильно вас понимаю? ПОСы убирают именно из-за их полей? Из-за того что слишком безопасно?
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#99 - 2015-11-05 12:34:48 UTC  |  Edited by: Lex Kora
Metal Hunter wrote:
ISD Rontea wrote:
Metal Hunter wrote:

Обычное депо не имеет поля. и когда ты возле него перефичиваешь корабль тебя легко поймать. Даже если ты успел перефититься тебе нужно ещё и отварпатьили оттопить, а капиталам это сделать сложно, так как они медленные.
Как я понял полей вообще не будет. ПОСы уберут, а зона безопасности вокруг цитадели не будет гарантировать безопасный сейф логоф. Например по причине нахождения в оружейной агре.

Мобильное депо с возможностью спрятаться и перефититься одновременно? Слишком безопасно для всех и каждого.

Ну тогда только для того чтобы спрятаться и переждать агру.
Я правильно вас понимаю? ПОСы убирают именно из-за их полей? Из-за того что слишком безопасно?

риторический вопрос))))))))))) автоматический огонь цитаделей убирают по той же причине)))))))
Metal Hunter
The Explorers Club
#100 - 2015-11-05 12:47:08 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
Если так, то жаль. Видимо время игры в EVE для меня подходит к концу. Как только отключат поля ПОСов мои 6 аккаунтов уйдут в заморозку. Очень жаль. Мне будет не хватать общения с теми с кем я так долго играл и летал.
ADD: Как вариант - прощайте нули и здравствуйте лоусеки.