These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

� торговле персонажами и СП

First post First post
Author
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#841 - 2015-11-03 07:30:42 UTC
Dar Sirrukh wrote:
Lex Kora wrote:

ага)))) уже со сканом подкорректировали ...)))) и с фатигой...)))) и с клаймваром...))))) скоро цитадели выйдут там тоже корректируй не хочу)))
года 2 назад я тоже думал что всё доведут до ума.... но увы.... с каждым разом всё более невнятные обновы.....


Капиталы нерфят и нерфят. Нуачо? Их же качать не две недели, нуборифтерам обидно, что не по зубам такое.
Следующему поколению новичков будет в облом и бш качать, и их тоже понерфят. Жизнь прекрасна!



т3 эсминцы Вашим словам подтверждение.... копеечный геймобиль с дпс 300+ качается за месяц-два....
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#842 - 2015-11-03 07:42:15 UTC
Dar Sirrukh wrote:
Lex Kora wrote:

ага)))) уже со сканом подкорректировали ...)))) и с фатигой...)))) и с клаймваром...))))) скоро цитадели выйдут там тоже корректируй не хочу)))
года 2 назад я тоже думал что всё доведут до ума.... но увы.... с каждым разом всё более невнятные обновы.....


Капиталы нерфят и нерфят. Нуачо? Их же качать не две недели, нуборифтерам обидно, что не по зубам такое.
Следующему поколению новичков будет в облом и бш качать, и их тоже понерфят. Жизнь прекрасна!

А с цитаделями вообще все будет зашибись. Еще не ввели, но уже раза два в корне переделывали и переписывали концепцию Lol А шо мы будем иметь, когда их введут? Хотели как лучше, а получилось как обычно? С такой многообещающей идеей, у которой еще до проверки реальностью было семь пятниц на неделе, остается запасаться попкорном и ждать лулзов.

Мне особенно доставила идея про ограничение входящего урона, дескать "маленькая корпорация должна иметь шанс".

То бишь, раньше люди объединялись в корпы, альянсы, делали коалиции из утилитарного соображения: "сегодня я помогу тебе, завтра ты поможешь мне". Порой даже ненавидели друг друга, сколько интриг на этой почве было, но все равно держались в куче, чтобы нападать и обороняться.

А теперь корпорации а-ля "Василий Пупкин и его альты-твинки" должны иметь шанс. Сто-пиццот поднятых по КТА... ну хоть тех же гуннов, на суперкарах, дредах и титанах часами пилят маленькую цитадель. Возрыдахомъ!

Сказал бы покрепче про такой онанизм, да Заратустра не позволяет.



Трудно мне понять, где у маленькой корпы будет шанс, даже с ограничением входящего. Как это поможет маленькому отряду этой корпы спилить большой осаждающий флот, где логика. Cool

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#843 - 2015-11-03 07:47:19 UTC
St Lamarque wrote:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=79733&h
я чтоб так сказать точки расставить. Многабукафф, но советую ньюфагам прочесть, чтоб знали на будущее, насколько можно доверять клятвам ССПшников. Это директор ССП клянется, как йуный пионер
Цитата оттуда:
Покупка и продажа предметов за новую валюту будет ограничена предметами роскоши; наш принцип, провозглашенный по итогам летней встречи с Советом игроков, остается в силе: «Вложение в игру денег не должно давать игрокам преимуществ по сравнению с вложением в игру времени».


Письмо да, не плохо написано, но как то не верится. Напоминает Лёню Глубкова, всё хорошо, мы сделаем всё красиво, вы только бабло заносите..

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#844 - 2015-11-03 08:40:07 UTC
DivineHero wrote:
Dar Sirrukh wrote:
Lex Kora wrote:

ага)))) уже со сканом подкорректировали ...)))) и с фатигой...)))) и с клаймваром...))))) скоро цитадели выйдут там тоже корректируй не хочу)))
года 2 назад я тоже думал что всё доведут до ума.... но увы.... с каждым разом всё более невнятные обновы.....


Капиталы нерфят и нерфят. Нуачо? Их же качать не две недели, нуборифтерам обидно, что не по зубам такое.
Следующему поколению новичков будет в облом и бш качать, и их тоже понерфят. Жизнь прекрасна!

А с цитаделями вообще все будет зашибись. Еще не ввели, но уже раза два в корне переделывали и переписывали концепцию Lol А шо мы будем иметь, когда их введут? Хотели как лучше, а получилось как обычно? С такой многообещающей идеей, у которой еще до проверки реальностью было семь пятниц на неделе, остается запасаться попкорном и ждать лулзов.

Мне особенно доставила идея про ограничение входящего урона, дескать "маленькая корпорация должна иметь шанс".

То бишь, раньше люди объединялись в корпы, альянсы, делали коалиции из утилитарного соображения: "сегодня я помогу тебе, завтра ты поможешь мне". Порой даже ненавидели друг друга, сколько интриг на этой почве было, но все равно держались в куче, чтобы нападать и обороняться.

А теперь корпорации а-ля "Василий Пупкин и его альты-твинки" должны иметь шанс. Сто-пиццот поднятых по КТА... ну хоть тех же гуннов, на суперкарах, дредах и титанах часами пилят маленькую цитадель. Возрыдахомъ!

Сказал бы покрепче про такой онанизм, да Заратустра не позволяет.



Трудно мне понять, где у маленькой корпы будет шанс, даже с ограничением входящего. Как это поможет маленькому отряду этой корпы спилить большой осаждающий флот, где логика. Cool

это не есть попытка помочь защищающемуся это заявка на ущемление атакующего.....
всё по старому вектору..... "Ребята не надо собираться в большие флоты! Нападайте по 5-10 человек! Ибо большой флот просто будет умирать от скуки !" всё как Фози завещал....

Razkrimaka Sboil
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#845 - 2015-11-03 11:50:39 UTC
Helga Chelien wrote:

Увы, но тут вкралась небольшая неточность, связанная с непониманием механизмов оплаты подписки и прибылью для ССр. В итоге весь твой пост в корне ошибочен.
Плексокрабы не паразиты, а симбиоты. И они нужны в игре не меньше, чем донатеры. Причин несколько:
1. Увеличение онлайна. Снижение нагрузки на сервера - это хорошо, но кому будет интересно играть в полупустом мире?
2. Потребление плексов. Когда донатеры выкидывают на рынок плексы, то их кто-то должен выкупать. Иначе зачем вообще продавать плексы? Плюс ко всему, плексокрабы стимулируют вывод плексов из игры, оплачивая собственные подписки. Что удерживает рынок от затоваривания плексами и стимулирует дальнейшую покупку плексов донатерами.
3. Обеспечение игровыми благами донатеров. Когда плексокраб выкупает с рынка плекс - он обеспечивает донатера определенной суммой в исках, которую донатер может потратить для приобретения игровых предметов. При этом не ломается баланс игры, так как каждый игровой предмет был кем-то выбит/выкопан/произведен. Просто добывал его один игрок, а пользуется другой. Но пользуется на общих основаниях.

Тем самым, донатеры и плексокрабы - это равноправные участники одного и того же процесса. Своеобразная "замкнутая экосистема". И если один из элементов этой системы дает сбой - страдают все остальные. Что автоматически приводит к падению продаж плексов и падению доходов ССр в конкретный момент времени.
Вот как то так. Blink



Баланс очень, очень тонкий. По моему мнению, важно больше убеждение игрока, в этом вопросе. Я не хочу спорить об экономике в целом (я просто не могу её анализировать объективно). Но игрок который привык не платить - это паразит. То что администрация научилась выжимать выгоду из таких игроков - это их заслуга, и люди работают действительно умные. А вот то, что есть игроки которые принципиально не согласны платить за игру - это... Ну, мягко говоря: любители халявы.
Я говорю только лишь о человеческих качествах.
Neorised
MyLittleDragon
#846 - 2015-11-03 15:34:40 UTC
Di-Crash wrote:
Вот теперь я действительно переживаю за будущее проекта! Это пожалуй самая глупая ошибка из всех возможных, я считаю что последствия этого "нововведения" будут катастрофические! В еве начнут рулить не умение пилота а толщина кошелька.

Толщина кошелька всегда изначально с появления Character базара и возможности торговать плексами в игре рулила. Так что изменений особо нечего бояться. А вот на счет распределения купленого СП, нужно более детально поработать. Т.к. приведенная логика действительно больше повредит проекту чем поможет . Т.к. 1 это немного привлечет на начальном этапе новичков (большой плюс) но в виду того что резко изменит баланс между новичками донатерами и просто игроками платящими за подписку но не покупающими доп прокачку. (убъет тот сегмент игроков которые желают просто платить нормальные деньги за нормальную игру . ) это минус. Так же минус того что для решгения задач по нападению и прочему могут применяться мошеннические методы с покупкой и сверх быстрой прокачкой под нужный формат новичков... с последующей их заморозкой после решения поставленной задачи.

Так же часть старичков играющих и платящих за игру могут уйти в виду того что значимость и скорость прокачки их хай левел персонажей просто нивелируется. (А это уже довольно таки большая потеря) ... т.к. именно хайлевел игроки значимый ресурс самой игры... и потеря опытных игроков с заменой на новичков скорее минус чем плюс. (как минимум отвечать на вопросы новобранцев прийдется не опытным игрокам из их корпораций , а уже не посредственно отделу тех поддержки игры, вторым моментом старые и опытные игроки способны сформировать основной костяк группы и удерживать ее в игре новички же более склонны к хаотическим проявлениям ... и поменяв 10-20 корпораций и немного пощупав игру вероятнее и не найдя человека способного их задержать так же быстро покинут игру ...)

По этому я считаю что дать новичкам возможность быстрой прокачки для проекта необходимо. Но не в ущерб старым и оптыным многофункциональным персонажам. (которым скорость прокачки повышать более необходимо чем новичкам) новичек у которого скил учится от нескольких минут до нескольких дней или хайлевел у которого скил качается от 2х недель до нескольких месяцев ...

По этому просто ввести возможность на равных покупать и продавать СП как новичкам так и Сильнопрокачаным персонажам.
Neorised
MyLittleDragon
#847 - 2015-11-03 15:41:11 UTC
Lex Kora wrote:

не согласен! в игре ПОКА нет таких предметов которые продаются ТОЛЬКО за реал и дают игровые преимущества!
https://zkillboard.com/character/91591512/
данный хорошо прокаченный персонаж был куплен в декабре 2014 донатером который "прочитал мануалы о пвп в интернете и буду нагибать" его недолгая карьера "нагибатора" хорошо видна по килборде)))) человек при высоких финансовых вливаниях не задержался в игре!))) и он не единственный в своём роде....



В еве все игровые ценности продаются спокойно за реал. (купив плекс и продав за иски вы покупаете Персонажа (а это и есть покупка самого того СП) , так же вы покупаете за эти иски корабли импланты и т.п. ? И вы хотите сказать что в еве что то не покупается за реал и официально? Не продается только личный опыт самого игрока а не его персонажа. Но это уже отдельная история.
Mnemet
School of Applied Knowledge
Caldari State
#848 - 2015-11-03 19:48:20 UTC
Neorised wrote:

В еве все игровые ценности продаются спокойно за реал. (купив плекс и продав за иски вы покупаете Персонажа (а это и есть покупка самого того СП) , так же вы покупаете за эти иски корабли импланты и т.п. ? И вы хотите сказать что в еве что то не покупается за реал и официально? Не продается только личный опыт самого игрока а не его персонажа. Но это уже отдельная история.


Ключевое слово в этом абзаце "игровые ценности". Два пилота с одинаковыми скиллами покупают абсолютно одинаковые корабли в абсолютно одинаковом фите. Только один покупает за иски, вырученные от внутреигровой деятельности, а другой за иски, вырученные от продажи плекса, который он купил за реал. Первый тратит свое время на игру, чтобы получить плюшки, второй тратит свое время на заработок денег в реале, чтобы потратить на игровые плюшки. Но самы плюшки у них абсолютно одинаковы. Преимущество донатера в данной ситуации заключается только в том, что он он может купить таких кораблей за раз больше, чем игрок, который не донатит. Но на поле боя будут рулить личные, а не игровые скиллы каждого из них. Поскольку игровые скиллы у них одинаковы.

Ситуацию о покупке новичком готового персонажа уже описывали. Результат в 9 из 10 случаев для новичка не утешителен. Т.е. в общем и целом, преимущество от нынешнего доната весьма сомнительно. Малого того, чаще покупаются профильные персонажи. К примеру, мне лень качать джампфуровода и я покупаю готового перса. Что, кстати, чаще всего используется как раз таки ветеранами. Поскольку на начальном этапе, новички вообще слабо осознают, что же они хотят в этой игре, кроме желания "нагибать".

А теперь возвращаемся к нашим баранам. А точнее к фразе, которая зацепила меня и большинство камрадов(все мы камрады, даже если палим друг в друга)

Quote:
Чтобы получить СП-трансплантат, надо извлечь часть освоенных навыков с помощью «СП-экстрактора» (Transneural Skill Extractor), который покупается в магазине роскоши за аурум,


Т.е. по предварительной идее ССР, хрень для распределения СП изначально продается за аурум, в магазине роскоши. Магазине, который приравнивается к подобным же магазинам во F2P играх. Пока в этом магазине продавались свистиперделки, всем было по барабану. Сейчас появляется идея расширить ассортимент этой "Березки" товаром, который напрямую влияет на персонаж и механику игры.

Я еще раз повторюсь, для особо одаренных новичков, которые считают, что мы, ветераны, завидуем тому, что вы прокачаетесь быстрее. Мне пофиг на скорость вашей прокачки. Я даже местами "за". Раньше прокачаетесь, раньше полезете туда, куда лезть не стоит. Профит. Но я против идеи выкачивания СП из готовых персонажей и продаже этих СП за аурум и иски. Буст в прокачке для начинающих - "А пожалуйста!" (с). Но только личного буста за счет проплаченого триала и просто потому, что новичок. Никакой торговли распределенными СП. Тем более через магазин роскоши.

"Коготок увяз, всей птичке пропасть"

П.С.
Quote:
Баланс очень, очень тонкий. По моему мнению, важно больше убеждение игрока, в этом вопросе. Я не хочу спорить об экономике в целом (я просто не могу её анализировать объективно). Но игрок который привык не платить - это паразит. То что администрация научилась выжимать выгоду из таких игроков - это их заслуга, и люди работают действительно умные. А вот то, что есть игроки которые принципиально не согласны платить за игру - это... Ну, мягко говоря: любители халявы.
Я говорю только лишь о человеческих качествах.


Администрация не училась вжимать выгоду. Администрация сама ввела эту возможность. И халявы здесь нет. А экономику игры, хотя бы на базовом уровне понимать очень полезно. Как только вы усовестите своими речами "паразитов" и они начнут платить реалом за игру, ССР понесет убыток. Формула убытка проста: У=n*5$ Где n - это число тех самых "паразитов", которые перешли с оплаты исками на оплату реалом.
Combat As
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#849 - 2015-11-03 21:20:43 UTC  |  Edited by: Combat As
Mnemet wrote:
Neorised wrote:

В еве все игровые ценности продаются спокойно за реал. (купив плекс и продав за иски вы покупаете Персонажа (а это и есть покупка самого того СП) , так же вы покупаете за эти иски корабли импланты и т.п. ? И вы хотите сказать что в еве что то не покупается за реал и официально? Не продается только личный опыт самого игрока а не его персонажа. Но это уже отдельная история.


Ключевое слово в этом абзаце "игровые ценности". Два пилота с одинаковыми скиллами покупают абсолютно одинаковые корабли в абсолютно одинаковом фите. Только один покупает за иски, вырученные от внутреигровой деятельности, а другой за иски, вырученные от продажи плекса, который он купил за реал. Первый тратит свое время на игру, чтобы получить плюшки, второй тратит свое время на заработок денег в реале, чтобы потратить на игровые плюшки. Но самы плюшки у них абсолютно одинаковы. Преимущество донатера в данной ситуации заключается только в том, что он он может купить таких кораблей за раз больше, чем игрок, который не донатит. Но на поле боя будут рулить личные, а не игровые скиллы каждого из них. Поскольку игровые скиллы у них одинаковы.

Ситуацию о покупке новичком готового персонажа уже описывали. Результат в 9 из 10 случаев для новичка не утешителен. Т.е. в общем и целом, преимущество от нынешнего доната весьма сомнительно. Малого того, чаще покупаются профильные персонажи. К примеру, мне лень качать джампфуровода и я покупаю готового перса. Что, кстати, чаще всего используется как раз таки ветеранами. Поскольку на начальном этапе, новички вообще слабо осознают, что же они хотят в этой игре, кроме желания "нагибать".

А теперь возвращаемся к нашим баранам. А точнее к фразе, которая зацепила меня и большинство камрадов(все мы камрады, даже если палим друг в друга)

Quote:
Чтобы получить СП-трансплантат, надо извлечь часть освоенных навыков с помощью «СП-экстрактора» (Transneural Skill Extractor), который покупается в магазине роскоши за аурум,


Т.е. по предварительной идее ССР, хрень для распределения СП изначально продается за аурум, в магазине роскоши. Магазине, который приравнивается к подобным же магазинам во F2P играх. Пока в этом магазине продавались свистиперделки, всем было по барабану. Сейчас появляется идея расширить ассортимент этой "Березки" товаром, который напрямую влияет на персонаж и механику игры.

Я еще раз повторюсь, для особо одаренных новичков, которые считают, что мы, ветераны, завидуем тому, что вы прокачаетесь быстрее. Мне пофиг на скорость вашей прокачки. Я даже местами "за". Раньше прокачаетесь, раньше полезете туда, куда лезть не стоит. Профит. Но я против идеи выкачивания СП из готовых персонажей и продаже этих СП за аурум и иски. Буст в прокачке для начинающих - "А пожалуйста!" (с). Но только личного буста за счет проплаченого триала и просто потому, что новичок. Никакой торговли распределенными СП. Тем более через магазин роскоши.

"Коготок увяз, всей птичке пропасть"

П.С.
Quote:
Баланс очень, очень тонкий. По моему мнению, важно больше убеждение игрока, в этом вопросе. Я не хочу спорить об экономике в целом (я просто не могу её анализировать объективно). Но игрок который привык не платить - это паразит. То что администрация научилась выжимать выгоду из таких игроков - это их заслуга, и люди работают действительно умные. А вот то, что есть игроки которые принципиально не согласны платить за игру - это... Ну, мягко говоря: любители халявы.
Я говорю только лишь о человеческих качествах.


Администрация не училась вжимать выгоду. Администрация сама ввела эту возможность. И халявы здесь нет. А экономику игры, хотя бы на базовом уровне понимать очень полезно. Как только вы усовестите своими речами "паразитов" и они начнут платить реалом за игру, ССР понесет убыток. Формула убытка проста: У=n*5$ Где n - это число тех самых "паразитов", которые перешли с оплаты исками на оплату реалом.

Ещё ты забыл добавить . что в этом случае на фиг ни кому не нужен будет плекс . Так как все платят реалом .
Для нуба важны ИСки будут. так как за них кораблики купить можно . (а продавцу не нужен будет плех . так как он станет глупой картинкой )
И что могут предложить в этом случае гениальные новички ?Продажу корабликов за аурум ?
Ну а что это ж мы поколение глупых жадных старперов которые взяли ССП в рабство .
А они Новички . перво открыватели . И за ССП их душа болит . и чемоданы денег под подушками лежат .
Вот только сидят и ждут когда же ССП им помочь то позволит .
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#850 - 2015-11-03 21:57:23 UTC  |  Edited by: Nakamoto HQ
Возможно, но ....
Скорее случится "привет от РМТ" - в виде буста количества ботов и т.п.
Как и во всех гриндо играх
Иски будут измеряться не временем игры, а банальной стоимостью в $
Текущая система длительной прокачки "своего" персонажа сдерживает от желания получить все и сразу - так как акаунт может быть забанен и придется заново начинать долгий путь к вершинам совершенства

Убери необходимость "выращивания" персонажа годами - он станет измеряться как и все остальные пиксели - банально $
без какой либо привязки к стоимости подписки.
А так как болванкой можно сделать любой "мертвый" в текущий момент акаунт побочно возрастет количество краденных персонажей и разборок ССР со слитым злоумышленниками СП

сама подписка при этом так же обесценивается, так как цифра онлайна будет еще более далека от действительного количества уникальных игроков

опыт последнего ивента в виде блуд бустеров уже показал что вкусности ф2п народу нравятся... посмотрим какие подарки будут на день благодарения, рождество и т.д. быть может всем выкатят по титанчегу с комплектом залитого СП в подарок..
А почему нет? гулять так гулять...

и т.д. по накатанной
такое развитие событий более соответствует философии фермы
Vollhov
Viziam
Amarr Empire
#851 - 2015-11-03 22:08:06 UTC
Хм а если предложить ССП убрать плекс и оставить только арумы. (ну что бы шмотки покупать за них в магазинчике)
Что будет ? Big smile

End of Time. I'm not fanatic, I'm just a servant by Her Majesty the Empress Jamyl Sarum I. It's time to leave this world to me. YC111 to YC117.12.10 20:00

Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#852 - 2015-11-03 22:45:58 UTC
Vollhov wrote:
Хм а если предложить ССП убрать плекс и оставить только арумы. (ну что бы шмотки покупать за них в магазинчике)
Что будет ? Big smile



Будем как бомжи с Рублевки, бедные, но хорошо одетые.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#853 - 2015-11-03 23:01:11 UTC
Тема-детектор "Кто тут поросёнок". Вышел, честно говоря, целый свинарник. Shocked
ОВЕРКВОТИНГ! Ну пожалейте вы форумчан, не стоит цитировать 3 вложенных друг в друга простыни на 2 экрана, если 99% слов из этих простыней не важны.
Понятно, что у старейшего проекта - форум лепился на коленке двумя пьяными студентами и править цитаты неудобно, но... надо.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#854 - 2015-11-03 23:05:30 UTC  |  Edited by: Nakamoto HQ
плекс это своего рода ограничитель бота рмт
в роли того самого генератора исок выступает обычный игрок, который способен приобрести подписку у иного игрока потратив на это дополнительное время в игре

как только "баланс сил" в виде необходимого времени в игре будет нарушен - неизбежно придет эра автоматизации
и не в виде 2-5-100 окон управляемых игроком а ввиде банальных ферм занимающихся чем угодно...
с введением данного "экстрактора" самый простой способ без использования сторонних программных продуктов получить профит - заняться продажей СП-за иски-$.
Это со временем выйдет на некое насыщение, попутно дабы максимизировать профит данные фермы возможно будут заниматься каким либо еще близким к пассивному заработком исок с целью опять таки продажи

Возможно появятся "закрытые корпорации" в которых будет манна небесная для людей готовых платить... даже персонажей-аккаунты возможно будут вручать "на попробовать" за некоторую сумму в $

единственный сдерживающий фактор - время
его собираются нивелировать за счет дополнительной оплаты...
как говорится - "флаг в руки-барабан на шею"
важно не мнение "новичков" или старичков, а % капитализации, чего скрывать, старенького проекта. В котором не возможно совершить прорыв ни технологический в плане графики или физики управления, ни социальный в виде лавинообразного роста онлайна...

Я не в коей мере не хороню еву... и не даю бесплатных советов тем кто лучше меня понимает в капитализации базы игроков... я просто рядовой игрок, высказывающий свои сторонние наблюдения.

Очень может быть что ф2п система самое то для текущей евы...
как знать, подписных игр практически не осталось

просто задумайтесь зачем оплачивать подписку если СП можно будет приобретать????
В чем сокральный смысл подписки??
Он просто теряется...
St Lamarque
Dusk Mirror
#855 - 2015-11-04 12:19:25 UTC
Nakamoto HQ wrote:

Очень может быть что ф2п система самое то для текущей евы...
как знать, подписных игр практически не осталось.


Неа, с фритуплеем делают только говноподелки-клоны, в которые никто по другому и играть не станет. Где главное заманить в игру, а подсадив - доить. Всякие клоны ушастых и типа них. Их и так вагон.
А успешные проекты как правило подписочные. Тот же ВоВ.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#856 - 2015-11-04 12:49:57 UTC
Ну f2p - система шикарнейшая по сути! Только разрабы и издатели меры не знают в жадности и переступают грань, когда "можно и задонатить" перерастает в "нужно задонатить". Причём "очень желательно задонить" не 500 рублей в месяц (как средняя абонентка), а... много раз в месяц и на сколько хватит фантазии, наглости и кошелька юзера.

Ева тоже f2p на самом деле. Основной принцип - время или деньги, что мы и видим. P
Плюс в Еве ОЧЕНЬ полезно, интересно, хотя и не обязательно, иметь 2-3 акка, чем не доение игроков?

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Dar Sirrukh
More Guns
#857 - 2015-11-04 12:51:12 UTC
DivineHero wrote:

...

Трудно мне понять, где у маленькой корпы будет шанс, даже с ограничением входящего. Как это поможет маленькому отряду этой корпы спилить большой осаждающий флот, где логика. Cool


Логика в том, что защититься не одно и тоже со "спилить атакующих".
"Овчинка выделки не стоит" - слышали наверное такую поговорку?
Унылая, монотонная операция, требующая значительных затрат времени от атакующего - тоже неплохая защита.

"Культурная" пятнадцитминутная операция растянется на всё "окно уязвимости", и да, количеством кораблей приведенных для атаки, время уже не сбережешь.


Helga Chelien
Doomheim
#858 - 2015-11-04 13:11:01 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Dar Sirrukh wrote:

Логика в том, что защититься не одно и тоже со "спилить атакующих".
"Овчинка выделки не стоит" - слышали наверное такую поговорку?
Унылая, монотонная операция, требующая значительных затрат времени от атакующего - тоже неплохая защита.

"Культурная" пятнадцитминутная операция растянется на всё "окно уязвимости", и да, количеством кораблей приведенных для атаки, время уже не сбережешь.



Мне вот интересно, постеры, утверждающие про "профессиональное выгорание больших альянсов" задаются ли аналогичным вопросом в отношении маленьких корпораций? За которых, они, собственно, так ратуют.
С одной стороны - 300 намберсов. С другой - 15. Большой алли может ротировать игроков, летающих на "скучную обязаловку" по откручиванию клайма. А вот маленькая корпа ротировать игроков не может. Народу мало. И, высиживая вторую неделю на этих маячках, не воскликнут ли "маленькие, но гордые" - да в гробу я видел такой геймплей!
При этом нашаривая кнопку выхода из игры.
А?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dar Sirrukh
More Guns
#859 - 2015-11-04 13:29:08 UTC
Кстати, мне хотелось бы спросить у тех, кто ссылается, что дескать "это поможет новичкам" - каким именно новичкам это поможет?
Тем, которые уныло смотрят на рынок и цифры со многими нулями? Для которых подарок несчастной астеры - это Событие с большой буквы?

Это нововведение не для них. 9 из 10 новичков просто пройдут лесом, это им не по карману.

Это "возможность" только для толстеньких буратин, которые услышали "Ева - это круто", пришли в игру и хотят, чтобы как и в привычном им корейском рандоме рулил кошелек и было pay 2 win.
А те, рядовые 9 /10 новичков окажутся в еще худшем положении - они резко отстанут от донатов и игра для них станет еще менее интересна и доступна.

Кто-то тут утверждал, что, дескать, донат все равно рулит в Еве, так что и с СП ничего, мол, страшного. - Да неужели рулит? - Купите себе на базаре сто-пятьсот персонажей, залейте плексов на офицерский фит и пойдите выковыряйте какой-то крепкий али с клаймов в нулях. Я таки хочу во всем этом поучаствовать... ну, хотя бы в части лутания этих рулящих нагибаторов Lol

Истории про таких вливателей-нагибаторов регулярно веселят Еву. Внезапно оказывается, что донат помогает, но не рулит, решают команда, руки, опыт и знания. За это, кстати, многие игроки и ценят Еву - тут важно, кто ты есть и что ты есть, а не сколько ты можешь потратить со своей карточки.

Еще мне иногда кажется, что вот это страстное желание купить СП инициировано богатыми буратинками, которых не раз больно и жестоко разочаровывали бывалые игроки. Им просто не по нраву нынешняя механика игры, а ссылки на новичков - то так, спрятаться за их спину.

И да, еще некоторые тут утверждают, что раз есть базар персонажей, значит СП уже можно купить. Кэп Очевидность просил у вас уточнить: так на базаре вы можете купить себе какой-то скилл в 5 или персонажа? Которому надо оплачивать подписку или заморозить в развитии?
St Lamarque
Dusk Mirror
#860 - 2015-11-04 13:34:13 UTC
Doctor Strips wrote:

Ева тоже f2p на самом деле.

А вот и не надо в Еве ничего вводить, что усугубляет ее превращение в ф2п. Плекс есть и достаточно, он избавляет от соблазна массово РМТшить и хватит.
Еве на самом деле нафиг не надо становиться фритуплейной, как бы это банально не звучало но Ева - уникальна. Все остальные поделки на космос-тему именно поделки и не дотягивают до нее. Так что ССП вполне может себе позволить не размениваться на ссаный фритуплей (хотя понимаю что ниша соблазнительная).

Ну а что онлайн падает, так тут есть и объективная причина. Интереса нынче к сай-фай мало, да и откуда он появится если все прилавки завалены макулатурой по мотивам "Пластилина колец" с Гнидальфами, орлами Гуанадирами и прочими Гарри Плоттерами? Угу, я не испытываю ни малейшего пиетета ни к Профессору ни к Роулинг, там исключения есть конечно тоже, но их единицы, типа Мартина и Кука. "Властелин" конечно не макулатура (хотя имо и не мегашедевр), но на эту тему наплодили мусора дай бог.
Фэнтези писать гораздо проще, там голову себе ломать не надо - выдумал вундерфавлю и объяснил все - "это магия такая". Но по моему это не означает что надо и тут делать филиал Мордора. С играми-то та же фигня, сделать очередной клон линяги просто, а вот полноценный sientific мир как в Еве создать еще ни у кого не получилось.