These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Цены на оффвары надо поднять.
Author
Previous Topic Next Topic
Germes Antoniy
Knights of fate
#1 - 2015-10-23 09:15:49 UTC
Последнее время довольно много времени провожу в хайсеках, так как от нынешних нулей просто тошнит... Соответственно, моментально столкнулся с господами древнейшей профессии, так сказать...

180 активных войн, ожидаемых 16, завершенных 100500+

То есть просто спам оффваров всем подряд. Ок... Посмотрел стоимость кидания оффвара - 50кк.. Вы серьезно?

Хайсеки, это хайсеки... И потакать идеологии "мы задрючим все нубо-корпы, потому что можем" - это не правильно. Я не против самих оффваров, но их стоимость надо увеличить как минимум раз в 10... Зачем нужна плата за оффвары, если она сугубо номинальная?
Zakatka Night
#2 - 2015-10-23 16:34:16 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
большому алли офвар обьявить будет раз в 10 дороже.
а вообще дешевые офвары это очень хорошо - меньше будет нубо корп ради налога или желания поиграть в "царька" => собрали корпу = отбивайтесь от варов Big smile или переходите в нпс корпу, если страшно Shocked

и пока такие https://zkillboard.com/kill/49731050/ игроки не переведутся вары нулевикам будут кидать вечно! P
Germes Antoniy
Knights of fate
#3 - 2015-10-23 20:44:14 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Ничего в этом хорошего нет... Все эти якобы ПВП-хайсек корпорации, суть - андокдрочеры Jita, Amarr, Rens и т.д. И всем это известно, никому не интересно... Никакое ПВП в данном случае роли не играет.
Война должна быть чем то осознанным, неким решением... В данном же случае, это просто спам и блокирование возможности нубов создать коллектив. Хотя хайсеки должны нести прямо противоположную функцию...

В нулях на эти оффвары всем начхать, особенно с учетом, что любой вменяемый нулевик имеет пару тройку нпц альтов в империи... По крайней мере, лично я, за долгие годы жизни в нулях - ни разу не был взволнован такими событиями, и ни разу никого не видел, кто бы сильно волновался. У меня нет никаких претензий к оффварам кидаемым альянсам, меня интересует именно вопрос мелких имперских корп...

И вопрос не в самой возможности кинуть оффвар, а именно в бездумном спаме оффваров каждому кого видно в локале...
Helga Chelien
Doomheim
#4 - 2015-10-24 06:05:16 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Germes Antoniy wrote:
Ничего в этом хорошего нет... Все эти якобы ПВП-хайсек корпорации, суть - андокдрочеры Jita, Amarr, Rens и т.д. И всем это известно, никому не интересно... Никакое ПВП в данном случае роли не играет.
Война должна быть чем то осознанным, неким решением... В данном же случае, это просто спам и блокирование возможности нубов создать коллектив. Хотя хайсеки должны нести прямо противоположную функцию...

В нулях на эти оффвары всем начхать, особенно с учетом, что любой вменяемый нулевик имеет пару тройку нпц альтов в империи... По крайней мере, лично я, за долгие годы жизни в нулях - ни разу не был взволнован такими событиями, и ни разу никого не видел, кто бы сильно волновался. У меня нет никаких претензий к оффварам кидаемым альянсам, меня интересует именно вопрос мелких имперских корп...

И вопрос не в самой возможности кинуть оффвар, а именно в бездумном спаме оффваров каждому кого видно в локале...

Посему есть немного наркоманская идея:
Привязать возможность объявления войны к киллрайтам. То есть, чтобы корпорация №1 могла объявить войну корпорации №2, пилот из первой корпорации должен пострадать от действий пилотов второй корпорации. Например - быть суициднутым.
При этом будет асимметрия в возможностях объявить войну - корпорация не может объявить войну другой корпорации "просто так". Противоправные действия "своих" пилотов также не являются основанием для объявления войны. Только противоправные действия других пилотов в отношении "своих" могут быть основанием для объявления войны против корпорации обидчика.
Говоря по русски:
Если ты суициднул - тебе могут кинуть вар, но ты не можешь. Если тебя суициднули - ты можешь кинуть вар, но тебе не могут.
После объявления войны дальше все идет по текущей механике игры.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
lBRYANl
Kadmus Refur
#5 - 2015-10-24 08:20:36 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Zakatka Night wrote:
большому алли офвар обьявить будет раз в 10 дороже.
а вообще дешевые офвары это очень хорошо - меньше будет нубо корп ради налога или желания поиграть в "царька" => собрали корпу = отбивайтесь от варов Big smile или переходите в нпс корпу, если страшно Shocked

и пока такие https://zkillboard.com/kill/49731050/ игроки не переведутся вары нулевикам будут кидать вечно! P


большому алли вар будет стоит 50кк...система была изменена,упрощена до 50-60кк любому и последующемуUgh
количество варов сейчас запредельное...имея 12 корп в резерве ,я получил 16 варов за 2 недели...переход из корпы в корпу занимает 5 секунд,но даже от самого количества варов и переходов уже устаю...

и да..
вар кидают щас так,заходим в канал вербовки и кидаем вар всем...
залетаем в систему с 100 пилотами и кидаем вар всем...
почему,а потому что он стоит 50-60кк любому и последующему...сам был удивлен почему изменили старую систему обьявления варов...
Zakatka Night
#6 - 2015-10-24 14:18:36 UTC
lBRYANl wrote:
большому алли вар будет стоит 50кк...система была изменена,упрощена до 50-60кк любому и последующемуUgh

а у меня пишет:
Ваша корпорация объявляет войну Goonswarm Federation.
Стоимость объявления войны зависит от количества пилотов в составе целевой корпорации или целевого альянса.
Каждую неделю ваша корпорация будет получать счета за поддержание состояния войны, сумма которых будет зависеть от описанных выше факторов.
Начальная стоимость объявления этой войны составит 500 000 000 ISK.
Хотите продолжить?

что я делаю не так? Cry
p.s. 50кк хоть и небольшая сумма, но её придется платить каждую неделю, если не сливаться варам - обычно не продлевают.
lBRYANl
Kadmus Refur
#7 - 2015-10-24 20:29:00 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Zakatka Night wrote:
lBRYANl wrote:
большому алли вар будет стоит 50кк...система была изменена,упрощена до 50-60кк любому и последующемуUgh

а у меня пишет:
Ваша корпорация объявляет войну Goonswarm Federation.
Стоимость объявления войны зависит от количества пилотов в составе целевой корпорации или целевого альянса.
Каждую неделю ваша корпорация будет получать счета за поддержание состояния войны, сумма которых будет зависеть от описанных выше факторов.
Начальная стоимость объявления этой войны составит 500 000 000 ISK.
Хотите продолжить?

что я делаю не так? Cry
p.s. 50кк хоть и небольшая сумма, но её придется платить каждую неделю, если не сливаться варам - обычно не продлевают.


хм...щас проверил..опять было изменено...просто не так давно хотели закидать алли трупными корпами с кучей трупов внутри,но когда увидели что вар самому крупному алли стоил 50кк отказались...
ну а 50кк кидают даже вары твинками которыми не заходят в игру....6 варов прилетело от 1 корпы,там был 1 человек,ну и в игру он так и не зашел...
Zakatka Night
#8 - 2015-10-24 21:40:52 UTC
lBRYANl wrote:
кидают даже вары твинками которыми не заходят в игру....6 варов прилетело от 1 корпы,там был 1 человек,ну и в игру он так и не зашел...

так специально же - чтобы его занесли в вотч и не боялись, начнете крабить на големе за 3ккк - быстро 3-4 человека вступит в корпу и приварпает на миску Big smile
lBRYANl
Kadmus Refur
#9 - 2015-10-25 06:23:06 UTC
Zakatka Night wrote:
lBRYANl wrote:
кидают даже вары твинками которыми не заходят в игру....6 варов прилетело от 1 корпы,там был 1 человек,ну и в игру он так и не зашел...

так специально же - чтобы его занесли в вотч и не боялись, начнете крабить на големе за 3ккк - быстро 3-4 человека вступит в корпу и приварпает на миску Big smile


и я так думал...но так и не появился ниразу...
Impertus II
#10 - 2015-10-26 11:11:30 UTC
Как вариант, можно сделать цену оффваров зависящей от числа пилотов корпы или числа корп в алли.
Допустим, стандартная базовая цена оффвара корпе 50кк. За каждого пилота в корпе +5кк например. Для альянса - 500кк базовая цена, +50кк за каждую корпу и т.д.
Helga Chelien
Doomheim
#11 - 2015-10-26 21:24:02 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Impertus II wrote:
Как вариант, можно сделать цену оффваров зависящей от числа пилотов корпы или числа корп в алли.
Допустим, стандартная базовая цена оффвара корпе 50кк. За каждого пилота в корпе +5кк например. Для альянса - 500кк базовая цена, +50кк за каждую корпу и т.д.

Дурная идея. Кинуть вар нубокорпе с 10 пилотами - 100кк, кинуть вар Гунам/Дичам/Редам..... - от цены застрелишься.Attention
А у топика, вроде как, обратное намерение. Чтобы вар был взвешенным и рискованным решением, а не способом задешево потроллить имперских нубов.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Zakatka Night
#12 - 2015-10-26 23:26:41 UTC
Quote:
Чтобы вар был взвешенным и рискованным решением, а не способом задешево потроллить имперских нубов.

проблема в том что вара очень легко избежать перебравшись в новую корпу и так до бесконечности, или вообще в нпс корпе сидеть.
Имхо сейчас все нормально - цена разумна и учитывает численность народа у противника (меняется от 50кк до 500кк).
lBRYANl
Kadmus Refur
#13 - 2015-10-27 01:17:04 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Zakatka Night wrote:
Quote:
Чтобы вар был взвешенным и рискованным решением, а не способом задешево потроллить имперских нубов.

проблема в том что вара очень легко избежать перебравшись в новую корпу и так до бесконечности, или вообще в нпс корпе сидеть.
Имхо сейчас все нормально - цена разумна и учитывает численность народа у противника (меняется от 50кк до 500кк).


ну вот смотри...у меня щас за 5 дней 5 варов 3 корпам...каждый день нужно менять корпу...тоесть по сути я не могу взять и развить одну корпорацию,только потому что все кому не лень кидают вары,потому что они ни че не стоят...Ugh

ситуация получатеся дибильная,меняю корпу,иду спать,просыпаюсь,врубаю игру,и смотрю что через 10 минут как я сменил корпу был кинут вар...

почему кидаются вары в таких количествах...да потому что они просто висят на гайках в торговых хабах с кучей нейтральных логистов плюс бонусники и ждут нуба который незнает о том что есть вар...
lBRYANl
Kadmus Refur
#14 - 2015-10-27 01:39:11 UTC
Impertus II wrote:
Как вариант, можно сделать цену оффваров зависящей от числа пилотов корпы или числа корп в алли.
Допустим, стандартная базовая цена оффвара корпе 50кк. За каждого пилота в корпе +5кк например. Для альянса - 500кк базовая цена, +50кк за каждую корпу и т.д.


это сейчас есть...я не помню от скольки было...от 70 или 100 человек в корпе...только там 50к исков за каждого Pirate
lBRYANl
Kadmus Refur
#15 - 2015-10-27 02:17:47 UTC  |  Edited by: lBRYANl
тут нужно придумать умную систему просто на просто варов,на данный момент как обычно не доделана система,хотя очень удивляет то что за 10 лет куча чего вообще не было доделано...как будто сидели и в носу ковырялись все это время...
Impertus II
#16 - 2015-10-27 11:14:38 UTC
Наверно очень глупая идея, но все же:
Ограничить максимальное количество оффваров и сделать количество зависящим от скилла ЦЕО, по аналогии с скиллами на количество корпмемберов. Допустим начальные 5 оффваров, +5 за скилл ("конкорд откатинг") х2 множитель какой-нибудь, потом еще по +5 за адвансед скилл ("адвансед конкорд откатинг") х4 множитель и т.д. Для кидания оффваров альянсам нужен адвансед скилл в 1, например. Для пвп-нубокорп - привет ополчение, там вардек по умолчанию.
Kmun Anzomi
Kmun Anzomi Corporation
#17 - 2015-10-30 11:06:09 UTC
Germes Antoniy wrote:

То есть просто спам оффваров всем подряд. Ок... Посмотрел стоимость кидания оффвара - 50кк.. Вы серьезно?
Я не против самих оффваров, но их стоимость надо увеличить как минимум раз в 10... Зачем нужна плата за оффвары, если она сугубо номинальная?


Сейчас после объявления офвара кариберы могу просто сменить корпу... Вы серьезно?
Если увеличить стоимость офваров как вы предлагаете бороться с целями которые бегают из корпы в корпу?

Helga Chelien wrote:

Посему есть немного наркоманская идея:
Привязать возможность объявления войны к киллрайтам. То есть, чтобы корпорация №1 могла объявить войну корпорации №2, пилот из первой корпорации должен пострадать от действий пилотов второй корпорации. Например - быть суициднутым.
При этом будет асимметрия в возможностях объявить войну - корпорация не может объявить войну другой корпорации "просто так". Противоправные действия "своих" пилотов также не являются основанием для объявления войны. Только противоправные действия других пилотов в отношении "своих" могут быть основанием для объявления войны против корпорации обидчика.
Говоря по русски:
Если ты суициднул - тебе могут кинуть вар, но ты не можешь. Если тебя суициднули - ты можешь кинуть вар, но тебе не могут.
После объявления войны дальше все идет по текущей механике игры.

Ок, тогда такие игровые моменты как будут решаться?
нам надо снести ПОС. Не важно почему, просто по приколу или просто корпа в которой один цео и тот логинился 10 лет назад. Что в этом случае делать?
Мы корпа майнеров, копаем в хайсек системе где редко кто бывает и то мимокрокодил. И тут к нам приезжает стадо нубов на ретриверах и начинают 24/7 сжирать белты, а что самое главное аномальки со льдом. Мы подкупаем корпу ХХХ за ХХХ иск. Что в этом случае делать?

lBRYANl wrote:
ну вот смотри...у меня щас за 5 дней 5 варов 3 корпам...каждый день нужно менять корпу...тоесть по сути я не могу взять и развить одну корпорацию,только потому что все кому не лень кидают вары,потому что они ни че не стоят...Ugh

Тоесть ты (да и все кариберы) имеешь возможность уходить от офваров и постоянно пользуешься ей. И при этом ты еще не доволен что тебе вообще посмели кинуть офвар? Надо сделать офвары дешевле чтобы кариберам в империи было реже переходить из корпы в корпу? Дяденька, у вас ничего не треснет? Shocked
Germes Antoniy
Knights of fate
#18 - 2015-10-30 13:27:18 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Kmun Anzomi wrote:
Germes Antoniy wrote:

То есть просто спам оффваров всем подряд. Ок... Посмотрел стоимость кидания оффвара - 50кк.. Вы серьезно?
Я не против самих оффваров, но их стоимость надо увеличить как минимум раз в 10... Зачем нужна плата за оффвары, если она сугубо номинальная?


Сейчас после объявления офвара кариберы могу просто сменить корпу... Вы серьезно?
Если увеличить стоимость офваров как вы предлагаете бороться с целями которые бегают из корпы в корпу?



А я не вижу в этом ничего ненормального. В хайсеке у вас и не должно быть возможности задрючить любого невзирая на его нежелание. А то может и НПЦ корпам разрешить кидать вары? Или может вообще убрать хайсеки и сделать везде нули? В принципе, я не против... Сам то я прекрасно устроюсь в этих условиях. :)

Но тема создана про господ, занимающихся спамом варов... и для хайсеков это проблема, которую необходимо устранить.

Не нравится ограничение по цене? Ок... Пусть будет ограничение по количеству.
Kmun Anzomi
Kmun Anzomi Corporation
#19 - 2015-10-30 14:33:29 UTC
Germes Antoniy wrote:
А я не вижу в этом ничего ненормального. В хайсеке у вас и не должно быть возможности задрючить любого невзирая на его нежелание. А то может и НПЦ корпам разрешить кидать вары? Или может вообще убрать хайсеки и сделать везде нули? В принципе, я не против... Сам то я прекрасно устроюсь в этих условиях. :)

Но тема создана про господ, занимающихся спамом варов... и для хайсеков это проблема, которую необходимо устранить.

Не нравится ограничение по цене? Ок... Пусть будет ограничение по количеству.

Офвар это не возможность зарючить любого невзирая на его нежелание, это возможность добиться своих целей в хайсеках. Возможности эти самые разные от фана, до рекрутинга. Остальной бред даже нет желания комментировать.
Germes Antoniy
Knights of fate
#20 - 2015-10-30 15:17:18 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Kmun Anzomi wrote:

Офвар это не возможность зарючить любого невзирая на его нежелание, это возможность добиться своих целей в хайсеках. Возможности эти самые разные от фана, до рекрутинга. Остальной бред даже нет желания комментировать.


Кто бы сомневался. Это же по делу надо говорить тогда...

Тут вот ребята задачи решают... Аж кровь из носа наверно идет от напряжения.

http://data2.floomby.com/files/share/30_10_2015/17/VTWVq3zIXEujgobiUV3tZw.png
123Next pageLast page