These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Как строить цитадели

First post First post
Author
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#41 - 2015-10-30 07:13:41 UTC
сейчас при поимке мазера/титана народ сбегается со всей округи дабы вписаться в дорогой кил а тут неподвижная мишень стоимостью 60ккк+ .... да и 7ккк+ тоже ничего...))) ну вырежут их по всей карте у тех кто не состоит в плюсах с основными поверблоками (временный буст пвп активности и онлайна) а дальше что? новые никто кроме ОТЦОВ строить не будет))) получаем ещё более худшую ситуацию.... народ опять офлайниться....
зря отказываются от разменной монетки в качестве малого/среднего ПОС с ценой 65/150кк,,,, это было доступно КАЖДОМУ и не жалко было потерять....
также серьёзным минусом считаю перевозку L цитадели ТОЛЬКО на фуре.... это отобьёт возможность=желание у малых образований ставить что то выше М в лоу/0,0/вх ....
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#42 - 2015-10-30 07:20:25 UTC
DivineHero wrote:
Lex Kora wrote:
Zakatka Night wrote:
Metal Hunter wrote:
Воевать пока нет

- ну значит либо крабят либо хвастаются им на посе -> можно и не беспокоиться если вообще логиниться не будет Big smile
или продать.

Quote:
Раньше NC было на пол карты, а теперь кто то другой. Что пытались сделать не понятно... т.е. от чего ушли к тому же и пришли.

раньше без капиталов клайм было не получить, а сейчас вполне реально Pirate прогресс налицо! + возможности вытащить запертые ассеты через фрипорты.

раньше без капиталов клайм было не отобрать а теперь каждый мимокрокодил представляет угрозу для этого мифического САМОСТОЯТЕЛЬНОГО)))))) али))))
после выхода фозисова сколько систем заселили и обжили такие самостоятельные?)))))))
уж не позорился бы со своими высказываниями в очередной раз))))))
асеты раньше можно было продать на захваченной станке за ту же сумму а теперь надо будет отдать НПС 10% исками и получить их хз в какой дыре при этом ещё потеряв все корабли))))))) вот это ПРОГРЕСС!!!!!)))))))


Тут ещё предложили вместо посов цитадели ставить, мне вот интересно, как быстро новые, самостоятельные алли смогут это сделать и готовы ли они тратить столько денег, на шаткое положение.

дело не в стоимости -дело в защитных возможностях! на уничтожение вещи стоимостью 60ккк должны быть затрачены средства по крайней мере не меньшие! то есть дамаг этой структуры должен ваншотить круз/бш сносить за 10с капиталы и за 30с супера)))))
PIPKIN Mileghere
S.M.C-M.F.
#43 - 2015-10-30 07:28:12 UTC
Lex Kora wrote:
сейчас при поимке мазера/титана народ сбегается со всей округи дабы вписаться в дорогой кил а тут неподвижная мишень стоимостью 60ккк+ .... да и 7ккк+ тоже ничего...))) ну вырежут их по всей карте у тех кто не состоит в плюсах с основными поверблоками (временный буст пвп активности и онлайна) а дальше что? новые никто кроме ОТЦОВ строить не будет))) получаем ещё более худшую ситуацию.... народ опять офлайниться....
зря отказываются от разменной монетки в качестве малого/среднего ПОС с ценой 65/150кк,,,, это было доступно КАЖДОМУ и не жалко было потерять....
также серьёзным минусом считаю перевозку L цитадели ТОЛЬКО на фуре.... это отобьёт возможность=желание у малых образований ставить что то выше М в лоу/0,0/вх ....


полностью с вами согласен.особенно в части малых и средних посов. сср опять малясь не подумали. вернеее подумали , но без оглядкм на малые корпорации. которым в принципе не нужны цитадели как класс сооружений .у меня корпа где максимум 5-9 тел. и нам более не надо. как нам быть и подобным корпам? в али мы не стремимся.нет смысла. или сср решило пойти по пути большивиков в свое время- насильно сгоняя людей в колхозы, а здесь в здоровые корпы-алии. как то не пахнет свободой выбора тогда. и опять же -был озвучен вопрос -что будет с поссами у людей при их выводе из игры, будет ли какая либо компенсация за потерянные жопо-часы для их покупки и т.п. и ни один представитель сср на данный вопрос не ответил.только увиливал. ГДЕ ОТВЕТ????
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#44 - 2015-10-30 08:00:16 UTC
DivineHero wrote:

Тут ещё предложили вместо посов цитадели ставить, мне вот интересно, как быстро новые, самостоятельные алли смогут это сделать и готовы ли они тратить столько денег, на шаткое положение.

Вы недооцениваете производственные мощности игроков.

Lex Kora wrote:

а разве эта таблица не отражает какой дамаг МАКСИМАЛЬНО может получить цитадель за единицу времени???
а вот по поводу дпс самих цитаделей пока ничего не нашёл...

Вы правы, в таблице указан урон необходимый для уничтожения цитадели, а не ее (цитадели) возможные защитные характеристики. Смею предположить, что тактико-технические характеристики вооружения и мощности РЭБ мы узнает позже.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Metal Hunter
The Explorers Club
#45 - 2015-10-30 08:03:02 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
Вообще конечно не понятно ничего. А точнее не продумано. Именно потому что тот кто воплощал эту идею думал однобоко. Смотрел на игру с какой-то одной точки зрения. Возможно именно с точки зрения больших нулевых али.
Для чего ставить M-цитадель, если она ганг Т3/БШ не разгонит?
Как я понял L-цитадель будет проблемно завезти в WH 2,3 и 4 классов. Это значит выноси не хочу. Заходит флот Т3 с логистами и выносит всё что движется.
Идея крайне не продумана.
Моё мнение - предложенные цитадели не могут быть заменой ПОСам.
Одна из основных причин: ДПС цитаделей "M" и "L" классов слишком маленький. Он должен быть на порядок выше. Цитадель M класса должна быть способна отбиться от ганга Т3 с логистами и БШ. DPS должен быть порядка 10000 - 15000. Цитадель L класса должна быть в состоянии уничтожать Кары и дреды. Дамаг должен быть приблизительно 40000 - 50000 DPS.

ADD: Пока до сих пор не представляю как будет сделана зона безопасности вокруг цитаделей и каким будет её размер (радиус), но хотелось бы чтобы радиус зоны безопасности был не меньше чем поле у POSов и считался от края цитадели.
Так же запретить активацию враждебных и нейтральных цинок на определённой дистанции от зоны безопасности.
Вообще было бы не плохо, чтобы вместо зоны безопасности, вокруг цитадели было поле как у POSов.
Без поля или его аналога эти цитадели не нужны.
Metal Hunter
The Explorers Club
#46 - 2015-10-30 08:18:30 UTC
ISD Rontea wrote:

Вы недооцениваете производственные мощности игроков.

Зато каждый игрок знает сколько ему придётся "РАБОТАТЬ В ИГРЕ" для того чтобы получить необходимую сумму на постройку цитаделей "L" и "XL"класса. И каждый игрок знает сколько он или его корпорация/альянс зарабатывает /способен заработать в игре. Если кто то в игре гребёт иски не то что лопатой, а экскаватором карьерным, то это не означает, что абсолютно все имеют такой доход.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#47 - 2015-10-30 08:22:53 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Metal Hunter wrote:

Для чего ставить M-цитадель, если она ганг Т3/БШ не разгонит?

Откуда такая уверенность? Вы еще не видели реальных цифр и реальных характеристик вооружения цитаделей. Впрочем, "ганг Т3/БШ" бывает разный, и не так часто встречается в W-космосе.
Metal Hunter wrote:

Как я понял L-цитадель будет проблемно завезти в WH 2,3 и 4 классов. Это значит выноси не хочу. Заходит флот Т3 с логистами и выносит всё что движется.

Поставите среднюю цитадель и внутри нее построите большую. Карриеры и дредноуты в первом и втором классах ВХ строили, и ничего.

Metal Hunter wrote:

Это значит выноси не хочу. Заходит флот Т3 с логистами и выносит всё что движется.

А окно уязвимости наступит через пару дней.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#48 - 2015-10-30 08:26:43 UTC
Metal Hunter wrote:
ISD Rontea wrote:

Вы недооцениваете производственные мощности игроков.

Если кто то в игре гребёт иски не то что лопатой, а экскаватором карьерным, то это не означает, что абсолютно все имеют такой доход.

Вам кто-то запрещает придумать новый и элегантный способ заработка? Например, продавать Вормхолы с большими цитаделями внутри, поставлять топливо в удаленные уголки космоса, развернуть магазин с истребителями и бомбардировщиками для карриеров.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#49 - 2015-10-30 08:30:00 UTC
ISD Rontea wrote:
DivineHero wrote:

Тут ещё предложили вместо посов цитадели ставить, мне вот интересно, как быстро новые, самостоятельные алли смогут это сделать и готовы ли они тратить столько денег, на шаткое положение.

Вы недооцениваете производственные мощности игроков.


Я не знаю производственные мощности игроков и не пытался их оценивать, мне было просто интересно.
Из всего этого я могу предположить, что мощности высоки, но они же не бесплатные.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Metal Hunter
The Explorers Club
#50 - 2015-10-30 08:32:06 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
ISD Rontea wrote:

Откуда такая уверенность? Вы еще не видели реальных цифр и реальных характеристик вооружения цитаделей. Впрочем, "ганг Т3/БШ" бывает разный, и не так часто встречается в W-космосе.

Я жил в WH 3 года без вылазно и то что ганг Т3 там можно встретить довольно часто знаю не по наслышке. Причём как в WH 6 - 5 класса так и с очень большой вероятностью в WH 2 -3 классов. Особенно если учитывать, что часть игроков довольно больших в прошлом альянсов переехали жить в WH 5 класса со статиком в WH 2 класса именно ради PVP. И насумониться 10-15 Т3 с 5 логистами от этих ребят может как нечего делать.
ADD: Просто есть такое понятие как прайм тайм и у всех корпораций он разный. Можно конечно и не встретить никого в10 утра по МСК, а можно и нарваться в 22 по МСК. Но это не означает, что они не хлопают дырки и не найдут вас сами.
А на счёт времени уязвимости не в их прайм, так сделают так как всегда - заведутся и подождут. А то это когда-то было проблемой для жителей WH.

ADD: У Вас есть сомнения по поводу встречи ганга в WH и выселения?
http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=31035376 Вот ребята из Atztech Inc. живут в WH хай класса
http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=31018412 Вот ребята из Hard Knocks Inc. живут в WH хай класса
http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=31012555 Вот ещё альянс из WH W-Space Citizen
Вот ещё, можно долго приводить примеры: http://eve-kill.net/?a=kill_related&kll_id=31042882
И вот: http://eve-kill.net/?a=kill_related&kll_id=30920512
PIPKIN Mileghere
S.M.C-M.F.
#51 - 2015-10-30 09:04:52 UTC  |  Edited by: PIPKIN Mileghere
ISD Rontea wrote:
Metal Hunter wrote:
ISD Rontea wrote:

Вы недооцениваете производственные мощности игроков.

Если кто то в игре гребёт иски не то что лопатой, а экскаватором карьерным, то это не означает, что абсолютно все имеют такой доход.

Вам кто-то запрещает придумать новый и элегантный способ заработка? Например, продавать Вормхолы с большими цитаделями внутри, поставлять топливо в удаленные уголки космоса, развернуть магазин с истребителями и бомбардировщиками для карриеров.


чет парень ты слишком загнул. в игре единицы работают и смогут позволить себе ваши нововведения. смотрите шире и с оглядкой на игроков. а не на крупные али. не все горят жаждой пвп. вы сами много что придумали нового и элегантного в плане заработка ? сомневаюсь что придумали. так как религия сср не позволит своим сотрудникам этим заниматься. платить реалом плекс и т.п наверняка валет безмерный и нет проблемы. конечно я могу ошибаться. не спорю. и как это обьясни поставить среднию цитадель в неее большую? О_о "Поставите среднюю цитадель и внутри нее большую" как Карл ,как?
Metal Hunter
The Explorers Club
#52 - 2015-10-30 10:38:35 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
PIPKIN Mileghere wrote:
... и как это обьясни поставить среднию цитадель в неее большую? О_о "Поставите среднюю цитадель и внутри нее большую" как Карл ,как?

Скорее всего единственный способ поставить L- цитадель в WH low класса (1,2,3,4 классов) будет построить эту цитадель в M - цитадели.

ISD Rontea wrote:
Однако тут назревает вопрос:
Завести компоненты это будет возможно, а вот построить и как устанавливать? Ведь написано, что цитадели класса L и XL будут устанавливаться с фрейтера. То есть в WH куда фрейтер не пролезит нужно будет ещё и фрейтак построить. Вопрос, а разве это возможно будет на M-цитадели? То есть фрейтер, и кариер и дред можно будет построить на M-цитадели?
ADD: Как то не логично звучит. Докнуться/пристыковаться значит, капиталы не могут к М-цитадели, а построить на ней и потом андокнуться могут?
PIPKIN Mileghere
S.M.C-M.F.
#53 - 2015-10-30 10:51:24 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea]
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#54 - 2015-10-30 11:15:46 UTC
Metal Hunter wrote:
PIPKIN Mileghere wrote:
... и как это обьясни поставить среднию цитадель в неее большую? О_о "Поставите среднюю цитадель и внутри нее большую" как Карл ,как?

Скорее всего единственный способ поставить L- цитадель в WH low класса (1,2,3,4 классов) будет построить эту цитадель в M - цитадели.

ISD Rontea wrote:
Однако тут назревает вопрос:
Завести компоненты это будет возможно, а вот построить и как устанавливать? Ведь написано, что цитадели класса L и XL будут устанавливаться с фрейтера. То есть в WH куда фрейтер не пролезит нужно будет ещё и фрейтак построить. Вопрос, а разве это возможно будет на M-цитадели? То есть фрейтер, и кариер и дред можно будет построить на M-цитадели?
ADD: Как то не логично звучит. Докнуться/пристыковаться значит, капиталы не могут к М-цитадели, а построить на ней и потом андокнуться могут?



Quote:
CCP Nullarbor
manufacturing will require a service module, we are releasing them later

По всей видимости полная информация будет после релиза производственных модулей для цитаделей.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Metal Hunter
The Explorers Club
#55 - 2015-10-30 11:27:50 UTC
ISD Rontea wrote:

По всей видимости полная информация будет после релиза производственных модулей для цитаделей.

Я пишу в надежде на то, что до разработчиков доведут описанные тут вопросы и возможные недочёты, просчёты будут исправлены до релиза. Я не хочу сказать, что разработчики глупые - нет. Раз они создали такую игру то молодцы. Но порой не возможно всего учитывать. И хочется чтобы возможные допущенные ошибки/недочёты были учтены и поправлены до того как увидят свет.
ISD RocketJump
Ministry of War
Amarr Empire
#56 - 2015-10-30 11:45:51 UTC
Metal Hunter wrote:
ISD Rontea wrote:

По всей видимости полная информация будет после релиза производственных модулей для цитаделей.

Я пишу в надежде на то, что до разработчиков доведут описанные тут вопросы и возможные недочёты, просчёты будут исправлены до релиза. Я не хочу сказать, что разработчики глупые - нет. Раз они создали такую игру то молодцы. Но порой не возможно всего учитывать. И хочется чтобы возможные допущенные ошибки/недочёты были учтены и поправлены до того как увидят свет.


Безусловно, мы доносим мнения игроков до разработчиков.

Однако, следует понимать, что не все, что Вы хотели бы назвать ошибкой, является ошибкой на самом деле.

ISD RocketJump

Lieutenant

Community Communication Liaisons (CCLs)

Interstellar Services Department

PIPKIN Mileghere
S.M.C-M.F.
#57 - 2015-10-30 11:52:44 UTC  |  Edited by: PIPKIN Mileghere
Metal Hunter wrote:
ISD Rontea wrote:

По всей видимости полная информация будет после релиза производственных модулей для цитаделей.

Я пишу в надежде на то, что до разработчиков доведут описанные тут вопросы и возможные недочёты, просчёты будут исправлены до релиза. Я не хочу сказать, что разработчики глупые - нет. Раз они создали такую игру то молодцы. Но порой не возможно всего учитывать. И хочется чтобы возможные допущенные ошибки/недочёты были учтены и поправлены до того как увидят свет.

я подозреваю что нынешней команде далеко до той что вела ЕВУ раньше . ева стала более доступна для новых игроков за счет обесценивании старых игроков и их времени проведеных в игре ранее. было более менее. но становится чет стремно в игре, я даже не беру в расчет пвп- неинтересен он и ранее, а теперь тем более. но вывод поссов это ошибка и большая .так как отсутствует выбор. набор грядущих цитаделей сомнительный выбор для малых сообществ. это как то странно для людей кричащих о свободе для различных сообществ и тутже принудительно сгоняющих в групные корпы - ну прям большевики в свое время
и кстати чем плохи поссы? наоборот даже выгодны и с их производством и иследованием . 1 для малых корп 4-15 человек, это не обсуждается.2 посс в вх может быть плацдармом для установки цитаделей.
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#58 - 2015-10-30 12:16:42 UTC
Не расстраивайтесь так, примерно через год после ввода цитаделей мы вполне сможем увидеть что-то подобное.

ISD LoneLynx wrote:

..
Новые горизонты

Да, именно масштабного обновления. Мы хотим вернуть обновлениям EVE Online должную эпичность, но учесть притом полученный нами опыт.

Летом 2014 года мы перешли на новую модель выпуска обновлений, увеличив частоту их публикации с 2 до 10 в год.

Вот чем хороша схема, в которой обновления выходят практически каждый месяц:


  • Малые и среднемасштабные изменения быстрее доходят до игроков
  • Мы можем публиковать идеи на относительно ранних этапах и вести разработку в процессе, опираясь на отзывы всего сообщества игроков
  • Мы можем заниматься более амбициозными проектами, поскольку рамки времени более гибки


Вот в чём эта схема, как выяснилось, недостаточно эффективна:


  • Она поощряла нас дробить крупные изменения, которым, несомненно, следовало бы соотноситься друг с другом, на мелкие части, выпускаемые в отдельных обновлениях, что не могло не сказаться на целостности создаваемой нами картины мира
  • Мы возложили на игроков ответственность за понимание порядка и датировки выпуска правок, вносимых в игру, за составление общей картины будущего EVE Online — вместо того, чтобы выкатывать большие изменения комплексно, демонстрировать их целиком, а не по частям.


О том же говорят и ваши отзывы. Поэтому мы переходим на гибридную модель; надеемся, она объединит в себе преимущества обоих подходов.
..

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

PIPKIN Mileghere
S.M.C-M.F.
#59 - 2015-10-30 13:15:08 UTC  |  Edited by: PIPKIN Mileghere
Мы возложили на игроков ответственность за понимание порядка . этим все сказано о дееспособности и понимании игры новой командой
Vollhov
Viziam
Amarr Empire
#60 - 2015-10-30 13:21:43 UTC
PIPKIN Mileghere wrote:
Мы возложили на игроков ответственность за понимание порядка . этим все сказано о дееспособности и понимании игры новой командой

Новая команда огонь у ССП. Вот увидите онлайн взлетит до небес.
Хорошо что WoD (World of Darkness) купили у ССП, хоть там у упырей норм все с сюжетом будет.

End of Time. I'm not fanatic, I'm just a servant by Her Majesty the Empress Jamyl Sarum I. It's time to leave this world to me. YC111 to YC117.12.10 20:00