These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Переработка КБТ: начало

First post First post
Author
Vollhov
Viziam
Amarr Empire
#61 - 2015-10-27 08:21:05 UTC
ADLAN STEZ wrote:
Это только черновик проекта, а нытики уже воют и флудят вместо конструктивного диалога.
Будут ли новые скилы? Видимо будут, ну и что. Или вы "прошли" EVE и не хотите больше шевелиться, вас и так устраивает родное болото.
И очень бы хотелось чтоб в большой битве были полезны не только КБТ (в свалке), но и линкоры и всё что ниже.

А ну да надо же радоваться каждой идеи. Зачем и в правду критиковать. Кушайте что дают.

End of Time. I'm not fanatic, I'm just a servant by Her Majesty the Empress Jamyl Sarum I. It's time to leave this world to me. YC111 to YC117.12.10 20:00

ADLAN STEZ
#62 - 2015-10-27 08:42:53 UTC
Vollhov wrote:
ADLAN STEZ wrote:
Это только черновик проекта, а нытики уже воют и флудят вместо конструктивного диалога.
Будут ли новые скилы? Видимо будут, ну и что. Или вы "прошли" EVE и не хотите больше шевелиться, вас и так устраивает родное болото.
И очень бы хотелось чтоб в большой битве были полезны не только КБТ (в свалке), но и линкоры и всё что ниже.

А ну да надо же радоваться каждой идеи. Зачем и в правду критиковать. Кушайте что дают.

Диалог и нытьё разные вещи.
Смысл просто кричать ой как всё плохо, не предлагая альтернатив. Половина тут даже не пытается увидеть картину в целом. К примеру, ноют что зенитки будут слабые, но у них и другие цели буду, не ПОСС шатать.
Эта тема черновик, всё будут править, для этого и показали, и не надо сразу нюни разводить. Идеи то хорошие, надо только взять напильник и доработать.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#63 - 2015-10-27 09:02:11 UTC
ADLAN STEZ wrote:
[
Диалог и нытьё разные вещи.
Смысл просто кричать ой как всё плохо, не предлагая альтернатив.

Ты тему-то вообще читал, али как?
ADLAN STEZ wrote:
. Половина тут даже не пытается увидеть картину в целом. К примеру, ноют что зенитки будут слабые, но у них и другие цели буду, не ПОСС шатать.

Тут уже писалось, что если отобрали у дреда его основную роль носителя зверского ДПС, то он нафиг никому не нужен будет в таком виде, потому что есть более дешёвые и удобные способы гонять мелочь. Это, простите, всё равно, что зафитить на БШ смаловые пушки. И альтернативу предлагали, ага.
ADLAN STEZ
#64 - 2015-10-27 09:13:55 UTC  |  Edited by: ADLAN STEZ
Greyson Hawk wrote:
ADLAN STEZ wrote:
[
Диалог и нытьё разные вещи.
Смысл просто кричать ой как всё плохо, не предлагая альтернатив.

Ты тему-то вообще читал, али как?
ADLAN STEZ wrote:
. Половина тут даже не пытается увидеть картину в целом. К примеру, ноют что зенитки будут слабые, но у них и другие цели буду, не ПОСС шатать.

Тут уже писалось, что если отобрали у дреда его основную роль носителя зверского ДПС, то он нафиг никому не нужен будет в таком виде, потому что есть более дешёвые и удобные способы гонять мелочь. Это, простите, всё равно, что зафитить на БШ смаловые пушки. И альтернативу предлагали, ага.

Но дред большой и толстый, он сможет гонять мелочь если другого варианта нет. Ну нет пилотов поддержки на бш. К примеру.
Я вообще писал, что хорошие бонусы на зенитки должны быть у КБТ поддержки или у КАРов. На дреды их тоже можно поставит, в рамках обычного сиджа повысив характеристики.

Ну если сравнивать то точно не смоловыми, а медиумными. Зенитки на дреде по смыслу больше похожи на лажовые.
А если для БШ тоже будут зенитки которые будут эффективнее против мелочи? Сейчас есть бесполезные пушки, которые финтят очень редко. У них слабый ДПС против сверстников, но и трекинга не хватает чтоб мелочь валить. Вот их можно спокойно переделать в зенитки.
RASKAT -61
State War Academy
Caldari State
#65 - 2015-10-27 11:53:50 UTC
Зачем ну уж через чур мудрить с супер оружием, сделайте у Калдарцев например (так как они ракетчики или супер оружие их разработки для всех титанов) титаны вооруженные супер торпедой с каким нибудь гигатонным или тератонным атомным или водородным зарядом. Пусть она будет по примеру бомб не управляемой и с малой скоростью (возможно даже ее в полете можно будет сбить или повредить,нанести ей урон и это как то отразится на ее поражающие действия. Эту идею можно додумать определившись с характером наносимого ею уроном, пусть например взрывная волна раскидывает корабли от эпицентра взрыва, сбивая скорость и захват целей. Электромагнитный импульс вырубает на какое то время какие то модули, все ну или что нибудь конкретное, у всех кораблей противника или у всех кого зацепило включая и союзников. Пусть например маршрут ее полета или например конечная точка детонации будет подсвечена что бы было видно куда она летит. Так же и по урону чем дальше от точки детонации тем безопасней. Короче конечных вариантов масса, а главное поддерживается (хоть и частично) некая сюжетная линия, мол каждая расса приверженцы того или иного оружия. И как должно быть красиво будет смотреться ядерный взрыв в космосеTwisted
ADLAN STEZ
#66 - 2015-10-27 12:15:06 UTC  |  Edited by: ADLAN STEZ
RASKAT -61 wrote:
Зачем ну уж через чур мудрить с супер оружием, сделайте у Калдарцев например (так как они ракетчики или супер оружие их разработки для всех титанов) титаны вооруженные супер торпедой с каким нибудь гигатонным или тератонным атомным или водородным зарядом. Пусть она будет по примеру бомб не управляемой и с малой скоростью (возможно даже ее в полете можно будет сбить или повредить,нанести ей урон и это как то отразится на ее поражающие действия. Эту идею можно додумать определившись с характером наносимого ею уроном, пусть например взрывная волна раскидывает корабли от эпицентра взрыва, сбивая скорость и захват целей. Электромагнитный импульс вырубает на какое то время какие то модули, все ну или что нибудь конкретное, у всех кораблей противника или у всех кого зацепило включая и союзников. Пусть например маршрут ее полета или например конечная точка детонации будет подсвечена что бы было видно куда она летит. Так же и по урону чем дальше от точки детонации тем безопасней. Короче конечных вариантов масса, а главное поддерживается (хоть и частично) некая сюжетная линия, мол каждая расса приверженцы того или иного оружия. И как должно быть красиво будет смотреться ядерный взрыв в космосеTwisted

В целом верно, можно сделать особое супер оружие для каждой расы. Главное выдержать баланс. Это будет тяжело, если учесть что для каждого титана сделать минимум 2 варианта применения.
И для этого надо точно переделать модели всех титанов.

Сейчас как бы есть общая технология супер оружия для всех. И в таком плане всё нормально.
Frank Wilde
Top Traders
#67 - 2015-10-27 13:21:45 UTC
Очень понравилась идея с новыми КБТ логистами,а так же с новыми модулями для КБТ -так и нужно дорабатывать игру,давать,что то новое,а не отбирать то,что есть!
Идея с точкой базирования файтеров-хорошая,но будет глупо если они не смогут атаковать какую то одну цель(это все испортит)Фитинг файтеров думаю тоже нужно как можно больше разнообразить,что касается новых модулей КБТ-это верное направление.Дайте возможность летать КБТ вне большого флота,тогда эти корабли будут действительно востребованы.Дальность КБТ дизрапторов-думаю обязательно стоит увеличить(хотя бы по логике)

Теперь МИНУСЫ:нерфить итак бесполезные КБТ ни в коем случае нельзя,вы думаете,что таким образом боретесь с крупными альянсами,а на самом деле напрочь отбиваете охоту молодых пилотов осваивать КБТ.И это я никак хозяин замороженного КАРавода пишу!Зачем год учить скилы КБТ ,если можно за 2 месяца освоить БШ?
Совершенствуйте клайм систему, ограниченное число захватов системы в месяц например,или захват систем в определенный период каждый месяц-тогда крупные альянсы физически не смогут,удерживать множество пустых систем,а будут отстаивать только основные,нужные им.Не упраляйте амбициями альянсов с помощью нерфа кораблей-это неправильно,по отношению к другим игрокам!Зенитки!Хорошая идея,но они не должны заменять основной дамаг-это не просто бессмысленно,это смешно!
Оружие титанов -это вообще отдельная тема,глупо выглядит.Сделайте огромную бомбу,просто с разным уроном у амаров ЭМ,у галентов -ядерный заряд и т.д,а место взрыва пусть светится лазером,чтобы все могли увидеть и ПОПЫТАТЬСЯ убежать.
Отдельное слово посвящу идиотам,которые любят все "упрощать" особенно в своих интересах-идите играйте в аркады!Казуальные игры,тетрис,фермы-давно заждались вас!
Hominid Fossip
Doomheim
#68 - 2015-10-27 15:41:49 UTC
Зенитные орудия - не взлетят, потому как основная метода ведения боя - кайтинг, круз-сайз форматом, который в большинстве является основным, а в больших замесах нет смысла жертвовать ДПСом по БШ/КБТ если кап пушки и так справляются, пейнтер+сетки = врэк. Если зенитки хотят позиционироваться как улучшенные клоз БШ орудия, то учитывая штраф по сигнатуре цели, им потребуются повышенные оптимал+трэкинг\скорость взрыва+радиус взрыва, по сравнению с аналогами.
Frank Wilde
Top Traders
#69 - 2015-10-27 15:51:17 UTC
Надеюсь,удаление моего комментария-поможет разработчикам в улучшении качества игрыBig smile
Onotole Vassermanov
The Scope
Gallente Federation
#70 - 2015-10-28 10:46:05 UTC
Я вот одного не понял - дроны и сентри-дроны на КБТ(Карах) останутся без изменений?
Или это очередной виток "мы рады, что вы потратили пару лет на прокачку, но..."

ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#71 - 2015-10-28 11:46:02 UTC
Onotole Vassermanov wrote:
Я вот одного не понял - дроны и сентри-дроны на КБТ(Карах) останутся без изменений?


Quote:

CCP Larrikin [2:41 PM]
only fighter squadrons
CCP Larrikin [2:42 PM]
no more drones

Только истребители

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Zakatka Night
#72 - 2015-10-28 12:02:50 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
очень жирно было иметь абсолютную универсальность по дамагу и по цепторам (выпуск варриоров) и по бш (файтеры) - будет наконец баланс Big smile
Onotole Vassermanov
The Scope
Gallente Federation
#73 - 2015-10-28 12:48:56 UTC  |  Edited by: Onotole Vassermanov
Хорошо, я надеюсь, что вместе с обновлением я как и многие другие игроки получат БЕСПЛАТНУЮ возможность перераспределить скилы с авианосцев в другие ветки.
Иначе я задумаюсь о выходе из лохотрона EVE Online.
Качайте скилы годами, чтобы мы могли поглумиться над вами, оправдывая сложившееся выражение "ЕВА - игра про боль".


И еще, привязав выживаемость КБТ к выживаемости КБТ-логиста в триаге - вы автоматически убиваете весь капитальный флот. Смысла в его прокачке 0. Сколько сможет танкануть КБТ-логист под приагой? Ну допустим 20к ДПС, это 20 БШ типа Баргеста. Баргесты не летают меньше чем 60-70, т.е. им понадобится несколько минут, чтобы убить КБТ-логиста и приняться за следующего.

Ограничений на КБТ-логистов я до сих пор не увидел.
Вместо введения ограничения на максимальные цифры удаленного ремонта КБТ, что собственно привело к "продавливанию" танка при наличии скажем 10ти мазеров или 20 дредов в гриде вне зависимости от количества КБТ качающих друг-друга - вы вводите новый класс кораблей и говорите, ребята, теперь вы будете умирать в любом случае, просто потому, что умирать будут ваши неподвижные КБТ-логисты, а потом уже вы.. и ваши КБТ будут умирать от горстки инвалидов передамаживающих локальную откачку КБТ-логиста.
Или я что-то не понял?
Что вижу я - отсутствие каров и суперов в ономальках, отсутствие оных в битвах и вообще эти акки в непроплате с "потерянными" SP. просто потому, что сабкапы будут более востребованы и более универсальны.

В общем я прихожу к мнению, что пора распродавать персонажей, пока на капиталоводов еще есть спрос.
Hominid Fossip
Doomheim
#74 - 2015-10-28 13:06:08 UTC  |  Edited by: Hominid Fossip
Долой старую поинт-энд-клик систему. Пора переводить Еву на управление шипом из кабины, с обязательным визуальным подтверждением цели для прыжка по карте системы (а не по овервью), разогревом прыжкового двигателя и его включением отдельным врубильником возле кресла пилота, иначе кары становятся легкой добычей на аномалях.И вообще отличная идея разработчикам превратить Еву в недоСтар Ситизен, который разрабатывается вот уже 5й год, а по геймплею ушел чуть дальше чем Паркан или СтарЛансер.
Zakatka Night
#75 - 2015-10-28 13:15:05 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Onotole Vassermanov wrote:
И еще, привязав выживаемость КБТ к выживаемости КБТ-логиста в триаге - вы автоматически убиваете весь капитальный флот

так наконец-то блоб сотни мазеров будет реально запилить, если получится удержать их и выпилить логистов - ранее они были просто бессмертны и бой был тупо до дт, после которого они не заходили в игру.
супера должны быть убиваемы! именно в боях а не только на перегоне!
нет денег на компенсы? жалко терять? ну летайте на т1 бш, они страхуются хорошо Pirate

p.s. не забывайте что противник тоже будет не бессмертен - быстрее запилите -меньше потеряете и любой нерф танка это очень хорошо! - больше слитых кораблей - здоровее экономикаShocked
осталось еще порезать гвардов в лоу Big smile
Aspecter en Welle
Iris Covenant
The Gorgon Empire
#76 - 2015-10-28 13:15:47 UTC
Onotole Vassermanov wrote:

Иначе я задумаюсь о выходе из EVE Online.

Can i have your stuff? Он послужит правому делу.

Hominid Fossip wrote:
Пора переводить Еву на управление шипом из кабины,

Вид от первого лица уже анонсировали.

Hominid Fossip wrote:
врубильником возле кресла пилота

Не знаю на чем ты летаешь, но кабин и кресел на кораблях нет.

ex-RusEVERadio leader

Ireland - terrorists and guiness. Iceland - ice and Eve

Onotole Vassermanov
The Scope
Gallente Federation
#77 - 2015-10-28 13:33:58 UTC
Zakatka Night wrote:

так наконец-то блоб сотни мазеров будет реально запилить, если получится удержать их и выпилить логистов - ранее они были просто бессмертны и бой был тупо до дт, после которого они не заходили в игру.
супера должны быть убиваемы! именно в боях а не только на перегоне!
нет денег на компенсы? жалко терять? ну летайте на т1 бш, они страхуются хорошо Pirate

Читай внимательно: ограничить ОБЪЕМ удаленного ремонта максимальной ЦИФРОЙ, подвести ЛОР - скажем интерференция физических полей не позволяет чинить больше данной цифры, зависящей от площади(кар меньше всего, супер чуть больше, титан больше всех)...

Как только будет "потолок" в отчинке - сразу ПЕРЕСТАНУТ использовать супера. Их и сейчас не часто увидишь, а если их можно будет легко убить переблобом - их просто перестанут выкатывать. Слишком дорого и бестолково.
Суперами можно было пилить только другие супера и опять же сталкивались с тем - у кого больше ДПС и у кого меньше откачка...

Те же яйца только в профиль...
Откачка локального КБТ-логиста будет продавливаться БОЛЬШИМ ДПС быстрее и меньший флот не смотря на скилы и новые решения будет помирать быстрее, что и было и есть и будет.
Против лома нет приема.

ограничение на перемещение числа капиталов с положительными отношениями(стенд) в солнечную систему. ИМХО самый разумный подход - или деритесь на топорах или на балансе МАСС КБТ.. Чтобы нельзя было батфонить КБТ на полкарты.
Что делать с нейтральными КБТ пока не придумал.

Zakatka Night
#78 - 2015-10-28 13:52:34 UTC
проблему батфона никак не решить к сожалению, либо придется делать что-то типа арены/бг с ограничением на количество участников - но это уже будет явно не "открытый мир" Big smile
А привязка к стендам ничего не даст - их сменить недолго и вообще можно прайморить по тикеру без каких-либо стендов.
Metal Hunter
The Explorers Club
#79 - 2015-10-28 19:59:03 UTC
Zakatka Night wrote:


Big smile

И всётаки ты жуткий троль!Big smile
Salty Tequilla
Perkone
Caldari State
#80 - 2015-10-30 04:36:29 UTC
Кажется бомжи опять победили идейный баттл у CCP. Мы привыкли.