Informationen und Bekanntmachungen

Wie soll ein Anfänger sich denn darüber informieren, was er in einem Jahr tun wird? Klar, er kann die Core Skills auf 5 ziehen. Kann zwar keine Schiffe fliegen, aber die dafür gut, hat keinen Spaß und startet EVE nie wieder. Und kein Guide und kein HowTo kann dir verraten, was du tun wirst - ob du in einem Jahr Blobwarfare, solo PvP, Missionen oder minerst: So etwas kann ein Anfänger schlicht nicht absehen.
Als du angefangen hast, hatten neue Charaktere noch weit mehr SP als heute - und das war gut so.

Learning Imps sind bescheuert, weil sie Risk-Averses Verhalten fördern. "Ich hab jetzt 5er Implantate drin, und ich hab keine Lust, andauernd zu clonejumpen, also geh ich nicht ausm Highsec raus" - das habe ich schon viel zu häufig gesehen. Man sollte nicht für so ein Verhalten belohnt werden. Die Skillgeschwindigkeit sollte für alle gleich sein, unabhängig davon, was man tut. Das ist nur ein weiterer Faktor der nichts an Gameplay fördert, sondern eher nur verhindert.

Weißt wie ich angefangen habe, ich habe mich in ein Schiff gestürzt habe die 10 Missionen am Anfang geflogen und habe dann das Universum erforscht. Anfang war Ich Mission Runner und Miner ... PVP war ein disaster, ich hatte keinen Plan von Fittings und keinen Plan was ich lernen sollte. Ich habe von Battleclinic mir Fittings angeschaut, und mit freunden Versucht was abzuschießen bei Ossa und Dantumi.

Und ich habe den Markt versucht zu Manipulieren, war Auftrag Miner bis es mir zu fad wurde...
Dann habe ich ausflüge als Renter bei Rolliung Thunder und COW Farm gehabt.

Und habe versucht alle Aspekte des Spieles mir anzusehen und zu Lernen. Bin halt im WH hängen geblieben.
Und ich habe nicht gesagt, "Bitte Unterhaltet mich!!" Da hätte ich 2008 bei WoW bleiben können.

Und wer keine Risiken eingehen möchte, wird auch nicht aus dem HS gehen wenn man die Imps abschaft, oder wenn man beginnt ihm die Schiffe zu schenken.
Diese Spieler wollen das einfach nicht, weil sie von Haus aus keine Risiko eingehen möchten. Fertig.
Man kann Menschen nicht zu etwas zwingen, sie müssen selber entscheiden was sie möchten.

Und alles einfacher und gleicher zu machen ist der Flasche weg.
EVE bietet allen die Gleiche Grundlage, jeder kann seinen Weg selber wählen.

Und Ist dir EVE zu stark, bist du einfach zu Schwach.

Als Ahnungslosen mit nur einem Char und ohne Interesse an mehr kann ich die Argumente der Gegner dieses Vorschlages wesentlich besser nachvollziehen als die der Befürworter. Ich will nur eben auf Phantom eingehen.

heißt es. Das kann man in der Tat als Verbesserungwürdig einstufen, hat aber nichts mit Transfer von Skillpunkten zu tun.

> wie man neuen Spielern bei deren Charakterentwicklung helfen kann

Muß man das? Warum? Mehr bringen, wie ein Neuling meinte, würde die Frage, "wie man neuen Spielern helfen kann". Nämlich mit einigen Inhalten für einen neuen Char, die haben mir damals auch ein wenig gefehlt.

> Dazu kommt noch, dass man auch auf jegliche Personalisierung des zu kaufenden Charakters verzichten muss

Warum ist das ein Problem? Ich sehe das als Vorteil, weil Skillpunkte == Alter bleibt.

> Statt den Verkauf von Charakteren als Gesamtheit vorauszusetzen, sollen sie aufgeteilt und in Teilstücken verkauft werden können.

Was dann passiert, kann man sich in Wirklichkeit und in Hollywood-Streifen ansehen, in denen Firmen auseinander gestückelt werden und am Ende zugrunde gehen. Mit Charakteren wird man es dann ebenso halten: Züchten, kaufen, SP verkaufen, Reste eindampfen oder anderen zum Fraß vorwerfen. Killbord, Anstellungsliste und anderes wird dann keine Aussagekraft mehr haben, und zwar bei allen Chars. Die vom Server gemeldeten Daten (API-Keys) werden stark an Glaubwürdigkeit einbüßen, oder im Gegenteil Plex-geskillte Charaktere aus Corps ausschließen und damit als Spielfigur wertlos machen.

> Das bedeutet, dass Käufer die Individualität ihres eigenen Charakters beibehalten können

Das Gegenteil wird der Fall sein. Durch gekaufte Perfektionierung geht jede Individualität verloren. Auch dafür hat das Leben ein Beispiel parat: Schönheitsoperationen.

> Profit aus ihren Skilltrainingfehlern

Fehler? Welche Fehler? Ich wußte gar nicht, das man da welche machen kann. Profit aus Fehlern? Das ist Neoliberales Gedankengut, das, wieder die Wirklichkeit als Vorbild, aus falschen Annahmen ins Verderben führt. Erworbenes (nicht gekauftes!) verkaufen zu können, dient immer nur den Reichen (wurde mehrfach angeführt) und zerstört die Grundlagen aller anderen.

> oder aus ihren ungenutzen Skills schlagen können

Übersetzung: "oder aus ihrer Meinungsänderung". Die "Fehler", die ich anfänglich beim Skillen machte, sind kaum der Rede wert, vielleicht einige Wochen Skillzeit. Bei den Veteranen macht das den Kohl nicht fett, und den Anfänger verschreckt das nicht, weil er damit doch was anfangen kann, nämlich ein wenig rumprobieren.

Das wars schon? Überzeugen können diese Argumente nicht so recht, die von Phantom genannten waren ja wohl der Ideengeber. Die Gegenargumente überwiegen so stark, das man unbedingt die Finger von solchen Änderungen lassen sollte.
Gerade die vielfach genannte Unverrückbarkeit der Skillpunkte unterscheidet EVE von anderen Spielen. Warum dieses Merkmal wegwerfen?

Zum vielfach vorgetragenen Vergraulen alter Spieler gibt es nur eines zu sagen: Jeder Kaufmann weiß, daß neue Kunden zu gewinnen ein vielfaches dessen kostet, was er zum halten von Alt-Kunden aufwenden muß. Schon alleine dieses Risiko macht die vorgeschlagene Änderung zu einer unkalkulierbaren Wette. Sollte Geld der Anlaß sein: Es gibt andere Möglichkeiten, ISK aus dem Spiel zu nehmen und/oder € zu erhöhen, viel besser dosierbar und damit ein kleineres Risiko darstellend.

"You can only quote 5 times in a single post."... ei jei jei

erstmal schönen dank, dass du dir doch noch die mühe gemacht hast. damit hab ich ehrlicherweise nicht mehr gerechnet. lebenszeit bekommst du aber nicht wieder... die ist nicht handelbar, womit wir auch schon beim thema sind.

ja, der char bazaar wird weiterhin die billigere methode bleiben. du unterschätzt aber glaube ich bei weitem die finanziellen möglichkeiten einiger spieler... sowohl mit ingame, als auch mit echter währung. grundsätzlich macht es das feature aber auch nicht besser, nur weil es am ende (in bestimmten situationen) sehr teuer sein wird (ccp dachte auch mal niemand würde jemals einen titan in eine schlacht führen, weil er teuer geld kostet). der bazaar ist nunmal mit einigen dingen verbunden, die im devblog als "probleme" bezeichnet werden. wie ich schon schrieb sind das aber eben die dinge, die den character bazaar akzeptabel machen (da muss man sich ja auch vor augen führen warum ccp den überhaupt betreibt). diese dinge fallen alle mit dem neuen system weg.

mir persönlich (wie vermutlich unschwer zu erkennen) wäre es am liebsten, wenn diese ganze sache garnicht implementiert werden würde. wie gesagt, es gibt andere möglichkeiten für ccp an geld zu kommen. wenn es denn aber unbedingt sein muss, dann sollten nicht nur ein paar feinheiten ausgebügelt werden. ich habe z.b. kein problem damit, wenn ein character seine "skillfehler" ausbügeln kann. aber auch das kann man umsetzen, ohne skillpunkte handelbar zu machen. denn auch wenn man items mal eben wieder auf den markt werfen kann, sind skillpunkte nunmal immer das gewesen, was eben NICHT handelbar war.

du sagst du hast alles gelesen, daher werde ich die gründe für meine negative haltung zu diesem feature nicht nochmal wiederholen... die für mich wichtigsten punkte hattest du allerdings garnicht angesprochen.
was genau du mit herrschaftsdenken meinst, kann ich nicht nachvollziehen. grundsätzlich ist aber jedes feedback eine persönliche meinung... das ist, wie feedback funktioniert. ob derjenige sie am ende begründen kann oder nicht sei mal dahingestellt.

das einzige was ich aus deinem beitrag da jetzt herauslesen kann, was tatsächlich dafür sprechen würde, ist das ausbügeln von skillfehlern. was würdest du davon halten, wenn man das feature jetzt mit zwei kleinen änderungen (ansonsten wie im devblog vorgestellt) implementieren würde. zum einen nimmt man die abstufung der effektivität der skillpakete komplett raus (immer 500K SP, egal wieviel man schon hat) und zum anderen darf ein skillpaket nur von dem character genutzt werden, der es erstellt hat. damit wäre vermutlich ein großteil der spieler zufrieden und trozdem gäbe es die möglichkeit zu bügeln... und ccp würde vermutlich auch ein paar groschen mehr verdienen.

Ich empfehle an dieser Stelle mal die Aussagen von einigen CSM-Mitgliedern, IX und X, bezüglich Attributen zu lesen. Die sehen das bezüglich Attributen und den Imps dazu ähnlich wie Mittani.
Das intern die Überlegung da ist die Attribute sogar ganz zu entfernen hat Anfang des Jahres CCP Darwin bereits im Forum erläutert bzw. war auch in den Winter Summits CSM9.

Der Schwachsinn ist wenn es solcher bereits durch CSM und CCP durchgekaut worden. Nichts neues mehr.

Solch ein System wurde von mir am Anfang von mir auch vorgeschlagen aber so macht doch CCP weniger geld also vergiss es.

Einen Post auf persönlicher Ebene zu beginnen zeugt allerdings auch von absoluter Reife, und es ändert an dem geschriebenen garnichts.


Richtig, hat aber mit dem Thema nichts zutun.



Dann solltest du vieleicht genauer hinsehen, die "Reasons" wurden genannt, das Hauptargument gegen eine solche Mechanik ist nicht "aber dann haben es Newbies ja leichter", denn um es Newbies leichter zu machen wurden hier im Topic bereits verschiedenste Modelle angesprochen wie man das bewerkstelligen kann OHNE einen SP-Marketplace zu eröffnen, sondern EIN Argument hier lautet "Alles in Eve hat Konsequenzen, die Wahl des Charnamen, welche Skills lerne ich wann und wie weit, mach ich lieber PvE oder PvP, wie verteile ich meine Atribute?, etc. etc. etc." .

Die eigendliche Frage hinter all dem lautet nach wie vor "Was genau macht es denn nötig SP zu extrahierenund zu verkaufen?" und die Frage wiegt ja um so mehr wenn es ja keinen Einfluss auf Toons oder Alts hat wie hier ja immer behauptet wird. Denn welchen SINN hat es schon ein Feature ein zu führen das am Ende für kaum jemanden Sinnvoll ist?
Könnte es sein das das dann erst der Anfang ist? Wäre es denkbar das danach der SP-Markt weiter ausgebaut und umfangreicher wird wenn er ersteinmal da ist? Könnte es tatsächlich am Ende sein das die meisten hier rummeckern weil das Ganze ein massiver Schitt zu nem Pay2Win-Model ist?



Zum einen muss man nicht für ältere Chars züchten, das Züchten kann auch für noch freie Charslots geschehen... es soll ja Menschen geben die mehr als einen Account besitzen, ich gehöre durchaus dazu, und es ist halt schon nen Vorteil wenn du nen Char mal über nacht mit 2-3 Mio SP füttern kannst weil du z.B. den Triage-Skill auf dem Main nicht mehr brauchst...
Ich bin mir sicher das ich nicht der einzige bin der das so sieht.

Zum *EDIT*:

YOU DON´T SAY !!!!

Du solltest dir wirklich mal all die vorhergehenden Posts durchlesen. Es hat durchaus Bildungswert.


Was'n das? Insiderwissen??? Könnte doch sein, dass dies ein normales Event für uns Spieler ist und die Einsicht in die Zahlungsbereitschaft nur ein positiver Nebeneffekt für CCP?

Aber diese Art "Insiderwissen" kann ich dir auch geben:
Das sinkende Schiff und seine Ratten.
Zuerst werden diese Extraktoren ins Spiel eingefügt. Danach steigt der Umsatz der Plex (Echtgeld) einerseits durch Kauf der Extraktoren, andererseits durch das Muss der Beschaffung von Skillbüchern, Schiffen, Modulen und natürlich cooler Kleidung. Denn ISK wird sich der Neuling definitiv beschaffen müssen auf diese Art, so schnell wie sein "Können" steigt, kann er ingame kaum ISK verdienen.
Danach wird man schicke Zertifikate einführen wie zB. eine "Marauder-Agilitäts-Boost" - "Damit Sie noch schneller ans Ziel kommen."
"Ihre Machariel benötigt einen Feuerratenboost? - Hier, bitte sehr - Ihr neues Zertifikat zur Erhöhung der Feuerrate Ihrer Machariel. Nur gültig für einen Monat. Zu erhalten im NES für nur 750AUR." usw usw usw.

Ganz nebenbei wird eine komplett neue Servermaschinerie in Arbeit gestellt. Für einige Millionen Euro/Dollar. Edit: soll 2016 in Betrieb gehen.

Was haben diese beiden Dinge, Erhöhung des Umsatzes und modernste Hardware, nun gemeinsam?
Beide erhöhen nur den Wert einer Firma!
Und wen sollen die CEOs schon mal besucht haben? (steht in einem der früheren Posts)

Den Rest kann man sich ja denken, gelle?
/ Ende der Spekulation (!) und meines "Insiderwissens"

hmmmm ....

Schön das du uns hier einen Wirtschaftslehre-Grundkurs anbietest, nur übersiehst du folgendes:

Was ist besser? :

Spekulativ zu erwartender Gewinn durch neueinsteigende "Casuals".

oder doch:

Konstante Einnahmen durch eine etwa gleichbleibende Spielerbasis die bereits seit mehreren Jahren existiert?


Welches Schweinderl hättens denn gern?


Vergiss auch bitte nicht das die Werbung neuer Spieler derzeit eher ne Sache ist die über Mundpropaganda zu laufen scheint, was bedeutet das ein positives Feedback, wie es ja heutzutage so schön heist, bereits spielender maßgeblich dazu beiträgt das neue Spieler überhaupt zu Eve finden.


Mich würde mal interessieren wieviele Spieler eigendlich durch andere Spieler zu Eve gekommen sind und wieviele durch Anzeigen, Steam etc. zu Eve finden.


Aber bitte... um mal den Wirtschftsteil noch einmal auf zu schlagen... "Wie um alles in der Welt hat es EVE noch 2007 geschafft mit weniger Abos mehr Gewinn ab zu werfen?"

*EDIT*

Damals gab es übrigens die Zweigstellen in Atlanta und Shanghei noch... und WoD war noch aktiv in der Entwicklung ... nur mal so...
Das heisst also das CCP mit weniger einnahmen und größeren laufenden Kosten TROZDEM Gewinn gemacht hat... und ne AG war es damals ebenfals schon.

*Edit ende*

Auch ne Interessante Frage oder?

@Razefummel

Man müsste einen genauen Blick auf die Bücher werfen.

Noch dazu existieren die Zweigstellen in Atlanta, Shanghai noch und es gibt eine neue in Newcastle.
Einfach auf die Homepage schauen.
Weiters war die Server Farm damals noch in Reykjavik. Damals gab es ja noch das Ping Problem.

Gab es damals schon den China Server ?

@Jason Swordfish

Wie ich schon einmal gesagt habe. Die Pflicht der Spieler sich mit der Spiel Materie zu beschäftigen kann man keinem Abnehmen. Auch kann ich nicht wie ein Tonband immer die selben Texte erzählen.

Meine Erfahrung mit neuen Spielern. Sie kommen in die Corp / Ally man erzählt ihnen was wichtig ist, gibt ihnen eine Einführung, teilt Links und das Piloten Handbuch. Erzählt, erklärt und warnt sie.
Man klärt sie über die Möglichkeiten auf und nach drei Wochen sind sie wieder dahin.
Weil der Spiel fortschritt meist zu lange dauert.

Die SP Extraktoren werden diese Problematik nicht verhindern können. Weil auch einigen Leuten die zeit im RL fehlt die ISK zu erwirtschaften, bzw. es den Leuten nicht wert ist PLEX zu investieren.

Wie würde man dieses Problem Lösen. ?
Der Spieler möchte Erfolge sehen, er möchte am Anfang schnell etwas erreichen und Spaß haben. (Er möchte Keckse)
Wie lange bleibt der ein Neuer Spieler bei EVE bevor er aufhört ? 2 - 4 Monate ? Vielleicht fünf ? (Von den Leuten die Aufhören)
Der SP Boost wie vorgeschlagen würde ich nicht mit Fixen % Realisieren Sondern bis zu einer Grenze der SP mit einer Abflachenden Kurve.

Daher bis Hausnummer 10 - 15 Mio SP Lernt der Spieler schneller. Ab dann Sollte er genug Erfahrung haben und wissen was er möchte.
Wem das Spiel bis dahin nicht gefällt der wird auch mit Extra Boost etc nicht bleiben.
Wer Spaß an dem Spiel hat der wird dann auch mit normaler Lerngeschwindigkeit bleiben.

Die Idee mit den Blood Raider Booster gefällt mir so an sich schon sehr gut. Weil man somit Content Generiert.
Vielleicht sollte man diese Sites dann aus dem HS entfernen, wenn diese Idee weiter verfolgt wird.

Und was wichtig ist, ich würde das System einfach halten. Nicht Aufblasen und zu Kompliziert gestallten.

zurück zu kommen auf Neulinge und ihre Fehler.
Es wird diese Leute immer geben, da kannst du machen was du willst. Du wirst immer Spieler finden wo man sich denkt, dass die Wand neben dir der bessere Gesprächspartner ist.

Ich habe vor zwei Jahren das turtorial gespielt und es hat mich sehr Positiv überrascht. Es war gut Erklärt und es hat Spaß gemacht. Es wurde auch erklärt was die Unterschiede zwischen Panzerung und Shield, und Aktiv und Passiv Tank sind.

Wenn die Leute aber es einfach durchklicken (mach ich auch gerne) ja dann wird man es halt nicht besser wissen können.

Die Spielerzahlen wird man nicht so auf einmal erhöhen können.
Mit den kommenden Erweiterung wird man Vielleicht die Spieler wieder zurück bekommen die weg sind.
Aber neue Spieler halten ist halt einfach schwieriger.