These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Насканить по приварпу на сейфспот за секунды - реально?

Author
Albert Konn
xPARTS OF RAVENx
#1 - 2015-10-19 09:39:30 UTC
Ну в принципе стандартная ситуация - комплекс в нулях, нейтрал прилетает в систему, комбатки на подскане, сразу же отварп на спот и врубается клока.
Какова вероятность того что нейтрал прилетит к Вам на спот в 0 и расклочит Вас через несколько секунд?
Иными словами за время остановки корабля и до включения клоки (а это примерно секунд 5 не больше) возможно ли насканить корабль комбатками и приварпать на сейф-спот?

Просто на мой взгляд не реально насканить на споте за такой короткий промежуток времени кораблик: переварп пробок, цикл пробок и хотя бы минимально человеческий фактор...
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#2 - 2015-10-19 09:53:43 UTC
Смотря какой корабль... Но вообще вероятность очень мала, я думаю.
Albert Konn
xPARTS OF RAVENx
#3 - 2015-10-19 09:59:27 UTC  |  Edited by: Albert Konn
Greyson Hawk wrote:
Смотря какой корабль... Но вообще вероятность очень мала, я думаю.

Кораблик: Раттл.
В принципе навык с...бинга все в 5 выучены.
Клока т2

В итоге что это было?
1) Глюк евы?
2) Багоюзер?
3) Бот?
4) Мои кривые руки (ну не на столько же!)
5) Крыса в корпе?

Да и несколько других ситуаций заставляют задуматься..
Предыдущий килл одного из моих знакомых. Так же прилетает нейтрал в систему, жмется кнопа отварпа с боевой аномальки на ПОС, и не успевает так как к нему на отварпе опять же в 0 прилетает всё тот же нейтрал. И оговорюсь на всякий случай - отварп жался моментом после появления нейтрала... никаких "я курил" не было.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#4 - 2015-10-19 10:07:07 UTC
Стоп. Вспомнил. Информация на уровне "одна бабка сказала", надо будет самому потестить из интереса, но где-то на форуме проскакивала инфа, что если сканят корабль, находящийся в варпе, и цикл скана пройдёт до того, как он из варпа выйдет, то результатом скана будет точка выхода корабля из варпа, а не его текущее положение в системе на момент окончания скана. Если это так, то сканерщик, варпнув на результат скана, свалится как раз на твой спот. Но, повторюсь, надо проверять, сам я это исключительно на уровне слухов слышал.
Albert Konn
xPARTS OF RAVENx
#5 - 2015-10-19 10:33:32 UTC
Greyson Hawk wrote:
Стоп. Вспомнил. Информация на уровне "одна бабка сказала", надо будет самому потестить из интереса, но где-то на форуме проскакивала инфа, что если сканят корабль, находящийся в варпе, и цикл скана пройдёт до того, как он из варпа выйдет, то результатом скана будет точка выхода корабля из варпа, а не его текущее положение в системе на момент окончания скана. Если это так, то сканерщик, варпнув на результат скана, свалится как раз на твой спот. Но, повторюсь, надо проверять, сам я это исключительно на уровне слухов слышал.


Вот это как раз и интересно. Отправим ССР запросик - пускай отвечают. Это уже явно косячёк...
Zakatka Night
#6 - 2015-10-19 11:09:19 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Greyson Hawk wrote:
если сканят корабль, находящийся в варпе, и цикл скана пройдёт до того, как он из варпа выйдет, то результатом скана будет точка выхода корабля из варпа

потести на каре или фрейтаке (все что медленно варпает) - определяется положение точно на момент окончания цикла Big smile , а не конечной точки.

Quote:
Иными словами за время остановки корабля и до включения клоки (а это примерно секунд 5 не больше) возможно ли насканить корабль комбатками и приварпать на сейф-спот?

такое прокатит разве что с титанами или мазерами - они слишком медленно варпают тормозятся буквально вечность, их именно так и ловят - скан-варп, в варпе снова скан и постоянно сохраняют буки, потом "приблизиться" к последнему сохранению положения корабля. - они как правило успевают склочиться, а вот уползти с точки приварпа уже не успевают.


а раттл имхо самое лучшее - когда придешь на буку сразу мвд в рандом сторону и клоку - даже если успеют высканить последнюю точку - успеешь уползти оттуда в клоке Pirate

p.s. если подгадать со временем скана то можно почти на 100% точно определять буку приварпа, например на андоке у крузаков на ~1-3k км как раз приварп занимает порядка 12 сек - цикл пробок и можно легко "красть" андок буки активируя пробки в момент варпа клиентов из станки Blink
Albert Konn
xPARTS OF RAVENx
#7 - 2015-10-19 12:53:51 UTC  |  Edited by: Albert Konn
Zakatka Night wrote:
Greyson Hawk wrote:
если сканят корабль, находящийся в варпе, и цикл скана пройдёт до того, как он из варпа выйдет, то результатом скана будет точка выхода корабля из варпа

потести на каре или фрейтаке (все что медленно варпает) - определяется положение точно на момент окончания цикла Big smile , а не конечной точки.

Quote:
Иными словами за время остановки корабля и до включения клоки (а это примерно секунд 5 не больше) возможно ли насканить корабль комбатками и приварпать на сейф-спот?

такое прокатит разве что с титанами или мазерами - они слишком медленно варпают тормозятся буквально вечность, их именно так и ловят - скан-варп, в варпе снова скан и постоянно сохраняют буки, потом "приблизиться" к последнему сохранению положения корабля. - они как правило успевают склочиться, а вот уползти с точки приварпа уже не успевают.


а раттл имхо самое лучшее - когда придешь на буку сразу мвд в рандом сторону и клоку - даже если успеют высканить последнюю точку - успеешь уползти оттуда в клоке Pirate

p.s. если подгадать со временем скана то можно почти на 100% точно определять буку приварпа, например на андоке у крузаков на ~1-3k км как раз приварп занимает порядка 12 сек - цикл пробок и можно легко "красть" андок буки активируя пробки в момент варпа клиентов из станки Blink


В общем как я понимаю вероятность насканить мой отварп с 10 на сейф-спот в режиме "приварпал и моментом включил клоку", а главное прилететь в 0 буквально через несколько секунд равна если не нулю.....

Вывод с той же только обратной вероятностью что насканивший и расклочивший меня чар является или багоюзером или...?
Zakatka Night
#8 - 2015-10-19 13:18:14 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Albert Konn wrote:
В общем как я понимаю вероятность насканить мой отварп с 10 на сейф-спот в режиме "приварпал и моментом включил клоку", а главное прилететь в 0 буквально через несколько секунд равна если не нулю.....

так ты же не мгновенно прилетаешь - корабль довольно долго тупит в конце варпа и небольшой шанс есть что конец скана совпадет с последними секундами "оттормаживания".

Но ситуации могут быть разные - может тебя раньше на той буке насканивали, если это корп бука - большая вероятность что их украл сокорп-шпион, а если были во флоте - нейтрала мог варпать шпион-софлитовец Big smile

p.s. нормальные люди варпают на пос
TOJICTOTA
True Power Team
#9 - 2015-10-22 08:37:06 UTC
Albert Konn wrote:
[quote=Greyson Hawk]Отправим ССР запросик - пускай отвечают. Это уже явно косячёк...


спасибо что обратились к нам за косячком, но сервер ворк файн и косяков у нас нет уже все потрачено.

если серьезно то в твоем случае могли примерно знать спот и кинуть пробки туда. ты отварпал он начал скан ты прилетелл на спот. цикл скана закончился с результатом 100%. ты ушел в клоку а он приварпал на тебя в 0. ты на борде. гдет такой порядок. а если еще серьезней то какой херни я за время игры тока не видел.
Onotole Vassermanov
The Scope
Gallente Federation
#10 - 2015-10-22 09:46:56 UTC
Если бука корповая - с нее могли сделать копию заранее и передать нужным людям.
Отсканить в варпе нереально - иначе бы флоты сканились в боевых условиях ВСЕГДА и нельзя было разорвать дистанцию отварпом. ... этого не происходит. Если когда-то и было - пофиксили.

Чтобы засейфиться - варпай на буку на рандомную дистанцию( в 70 или 100), чтобы у тебя было время для маневра.

Еще лучше - зашел в сису - сделай НОВУЮ буку, займет не так много времени, а польза существенная.

Ни в коем случае не делай буки на межгейтовых проварпах - это основная ошибка. Эти буки ставятся системой не рандомно, а по "сетке".
Zakatka Night
#11 - 2015-10-22 11:14:57 UTC
Onotole Vassermanov wrote:
Ни в коем случае не делай буки на межгейтовых проварпах - это основная ошибка. Эти буки ставятся системой не рандомно, а по "сетке".

с дискретностью в 1 секунду Big smile (если враг с той же скоростью варпа на той же секунде сделает буку - окажется в нуле у нас)
George Hard
Phoenix Tag.
GF Company
#12 - 2015-10-23 04:35:46 UTC
Опытный сканерщик с перфектными скилами легко мог насканить вашу ратлу. Улетать с комплекса сидя уже во 2ом кармане бессмысленно, подскан в 1 ае вам в помощ.
Albert Konn
xPARTS OF RAVENx
#13 - 2015-10-26 19:34:06 UTC
TOJICTOTA wrote:
Albert Konn wrote:
[quote=Greyson Hawk]Отправим ССР запросик - пускай отвечают. Это уже явно косячёк...


спасибо что обратились к нам за косячком, но сервер ворк файн и косяков у нас нет уже все потрачено.

если серьезно то в твоем случае могли примерно знать спот и кинуть пробки туда. ты отварпал он начал скан ты прилетелл на спот. цикл скана закончился с результатом 100%. ты ушел в клоку а он приварпал на тебя в 0. ты на борде. гдет такой порядок. а если еще серьезней то какой херни я за время игры тока не видел.



Ну, скажем так, тут несколько странных килов за этим замечательным сканерщиком.
Например пропрыг сквозь гейт, 1-2 секунды на прогрузку в локале, человек его видит и сразуже уварпывает (время отварпа 9 секунд). Однако уже через 3 секунды к нему приварпал этот кадр в 0 и повесил дизу. Это тоже в теории реально?

На а по поводу меня:
1) Слива буки 100% не было
2) Отварпывал с 7-го кармана
3) Время торможения раттла 6 секунд, за это время он пролетает около 10 000 метров.

Приварпать в 0 - не верю в такую сказку
TOJICTOTA
True Power Team
#14 - 2015-10-29 11:43:16 UTC
был один такой игрок манкисфера. ну очень интересный был товарищ )

если кто не курсе и леьн искать то суть такая. он придерживал свое появление в локале при помощи сторонних программ. кидал пробки в локале и находил ничего не подозревающую цель. (кто будет что то подозревать когда локал пустой). по нахождению варпал на аразу хватать и "появлялся в локале" за пару секунд до наварпа.
если я правильно помню он так делал под эгидой борьбы с ботами, которые как изветсно при появлении нейтрала сразу валили на спот и в клоку. ну это так экскурс и пища для ума.

что же касается ответа на твой пост, то у каждого своя правда то что описал ранее я - вполне реально, то что написал ты - мне кажется мало реально, НО не стоит забывать о том что задроты в любой игре могут намного больше чем простые игроки. отсюда и получается что в действительности может быть все не так как было описано тобой.
lBRYANl
Kadmus Refur
#15 - 2015-10-30 22:04:48 UTC  |  Edited by: lBRYANl
TOJICTOTA wrote:
был один такой игрок манкисфера. ну очень интересный был товарищ )

если кто не курсе и леьн искать то суть такая. он придерживал свое появление в локале при помощи сторонних программ. кидал пробки в локале и находил ничего не подозревающую цель. (кто будет что то подозревать когда локал пустой). по нахождению варпал на аразу хватать и "появлялся в локале" за пару секунд до наварпа.
если я правильно помню он так делал под эгидой борьбы с ботами, которые как изветсно при появлении нейтрала сразу валили на спот и в клоку. ну это так экскурс и пища для ума.

что же касается ответа на твой пост, то у каждого своя правда то что описал ранее я - вполне реально, то что написал ты - мне кажется мало реально, НО не стоит забывать о том что задроты в любой игре могут намного больше чем простые игроки. отсюда и получается что в действительности может быть все не так как было описано тобой.


https://zkillboard.com/kill/35640021/

как раз задержка была у человека около 10 секунд и ксати поймали они много людей вот таким вот способом...
только видишь в локале человека и через 1 секунду он уже у тебя..
ответ админов очень интересный,записывайте видео (тоесть по сути я должен записывать видео пока краблю) правда я прекрасно понимаю что отношение к русским в тех поддержке русской,ну понятно вообщем какое да и работать они не хотят,а потому нужно писать в англоговорящую чтоб получить внятный ответ...
https://zkillboard.com/character/1988583069/ он до сих пор так и летает с задержкой в локале ксати говоря...

так же был случай когда по приварпу на аномальку меня уже ждал человек...но я приварпал на 100км и человек просто не успел долететь,но было очень инетресно такое увидеть...тоесть я лечу на аномальку,он заходит в систему,видит куда я лечу и прыгает на то место где я должен остановится...
TOJICTOTA
True Power Team
#16 - 2015-10-31 19:31:34 UTC
да не стоит парится сервер ворк файн же.

"видео снимайте" это канеш полный ппц. при том что всякие сторонние доказательства не являются для них так называемыми доказательствами.
Mecenat dron
SHAVED
#17 - 2015-11-17 06:16:22 UTC
Я обычно на нейтралов особо не реагировал. На миссиях агентов с этим проще, тебя в любом случаи высканивать надо. Фармишся ты не один и по тимспику примерно имеешь представление о том откуда нейтрал пришел и в каком количестве. Если же нейтрал пришел не со стороны домашки, то совсем все просто. Зачем спотами пользоваться? Как только пробки видишь, жмешь сразу на ворота к дому. Тут только надо определиться на каких воротах противник и ждут-ли тебя чип и деилы. В ворота ты провалишься 100%, а на ворота помощь придет на порядок быстрее, чем на точку в космосе. Опять-таки, что мешает в разгон на домашние ворота встать? Ты на подскане тип корабля видишь, и если он не коверт, то варпать можно когда он к тебе прилетит. Лишний геморой с этими спотами, никогда не пользовался.