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Devblog: Sondierung des Charakterbasars und Handel mit Skills

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Tharin Ianthalas
Genetic Solution Laboratories
#221 - 2015-10-21 17:54:21 UTC
Razefummel wrote:
Tharin Ianthalas wrote:
...
Also liebe Entwickler, wertet die Proteste und Befürwortungen aus und schaut was die Mehrheit möchte und richtet euch da nach!!


Quizfrage:

Was wertest du mehr... diejenigen die geholfen haben das eigene Haus in den letzten Jahren zu bezahlen und dir voraussichtlich die nächsten Jahre treu die Kohle hinterher werfen oder diejenigen die vieleicht nicht lang genug bleiben um eine Rate davon zu decken?

Think about it.




Ich denke du missverstehst mich, denn ich gehe davon aus das die Mehrheit der Spieler in Eve dagegen sein wird Smile
Razefummel
Unknown Dimension
#222 - 2015-10-21 17:57:16 UTC  |  Edited by: Razefummel
Tharin Ianthalas wrote:
Razefummel wrote:
Tharin Ianthalas wrote:
...
Also liebe Entwickler, wertet die Proteste und Befürwortungen aus und schaut was die Mehrheit möchte und richtet euch da nach!!


Quizfrage:

Was wertest du mehr... diejenigen die geholfen haben das eigene Haus in den letzten Jahren zu bezahlen und dir voraussichtlich die nächsten Jahre treu die Kohle hinterher werfen oder diejenigen die vieleicht nicht lang genug bleiben um eine Rate davon zu decken?

Think about it.




Ich denke du missverstehst mich, denn ich gehe davon aus das die Mehrheit der Spieler in Eve dagegen sein wird Smile


Nun, ich habe allein hier im Topic genug "Ich find die Idee total Supi und hier noch nen Vorschlag wie das noch besser gehen würde aka. so hätte ich das gern" von Chars gesehen die keine 3 Monate alt waren... also wäre ich generell immer vorsichtig mit Prognosen.

Auf rethorische Fragen erwarte ich übrigens auch keine Antwort... ;)

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Unknown Dimension Forum

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#223 - 2015-10-22 07:59:51 UTC
We will see, time will tell......

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Alexandra Berg
Conrad Haas Kosmos Industrie
#224 - 2015-10-22 08:34:08 UTC
Razefummel wrote:
Tharin Ianthalas wrote:
Razefummel wrote:
Tharin Ianthalas wrote:
...
Also liebe Entwickler, wertet die Proteste und Befürwortungen aus und schaut was die Mehrheit möchte und richtet euch da nach!!


Quizfrage:

Was wertest du mehr... diejenigen die geholfen haben das eigene Haus in den letzten Jahren zu bezahlen und dir voraussichtlich die nächsten Jahre treu die Kohle hinterher werfen oder diejenigen die vieleicht nicht lang genug bleiben um eine Rate davon zu decken?

Think about it.




Ich denke du missverstehst mich, denn ich gehe davon aus das die Mehrheit der Spieler in Eve dagegen sein wird Smile


Nun, ich habe allein hier im Topic genug "Ich find die Idee total Supi und hier noch nen Vorschlag wie das noch besser gehen würde aka. so hätte ich das gern" von Chars gesehen die keine 3 Monate alt waren... also wäre ich generell immer vorsichtig mit Prognosen.

Auf rethorische Fragen erwarte ich übrigens auch keine Antwort... ;)



Die Befürchtung habe ich auch, dass das Feature neue Spieler anlockt, wenn die nicht lange bleiben völlig egal, kommen stetig neue nach. Wenn es letztendlich sogar die "alten Zeiten" übertrifft.. Ganz wie die billig Fantasy MMOS.
Hoffe, dass es nicht dazu kommt, ein Schritt in so eine Richtung ist es aber leider.

Ganz zu Schweigen von dem Niveau, dass so eine Community innehält.
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#225 - 2015-10-22 09:37:58 UTC
Den aktuellen Feldversuch von CCP, herauszufinden welchen monetären Wert (in ISK) die Spieler bereit sind für Skillpunkte auszugeben, finde ich sehr interessant.

Habe gestern mal aus reiner Neugierde beendete Verträge mit dem +10er Bloodraider Accelerator angeschaut (Info von Spielern angeschaut die aktuell mehrere Verträge dazu anbieten, Vertragshistorie angeschaut).
Der größte Teil der Käufer die ich finden konnte war >1 Jahr im Spiel und hat 150-175 Mio ISK dafür bezahlt.
Für 21.600 Skillpunkte, die einem dieser Accelerator bringt. Roll Bzw. 8h Skilltraining bei 2700 SP/h (max).
Das sind bei 150 Mio pro Accelerator knapp 3,75 Milliarden ISK pro 500.000 Skillpunkte.

Dass nun 100% der Käufer nicht bemerkt haben, dass er nur 24h Wirkungsdauer hat UND sich nicht als langfristige Wertanlage eignet (ab 2. November nutzlos bzw. aus dem Spiel entfernt) ODER den SP Bonus nicht berechnen konnten ist zwar im Bereich des möglichen... aber...

Noch interessanter wird es am Wochenende - dann schaue ich mal ob ich in der Vertragshistorie der Gegner von "SP für ISK" Käufe/Verkäufe finde Big smile
Sollte nichts zu finden sein. "Bin dagegen!" aber dann 21.600 Skillpunkte verkaufen wäre ja widersprüchlich.
Yngvar ayShorn
Einheit X-6
#226 - 2015-10-22 10:59:46 UTC
Samsara Toldya wrote:

Noch interessanter wird es am Wochenende - dann schaue ich mal ob ich in der Vertragshistorie der Gegner von "SP für ISK" Käufe/Verkäufe finde Big smile
Sollte nichts zu finden sein. "Bin dagegen!" aber dann 21.600 Skillpunkte verkaufen wäre ja widersprüchlich.


Die Inquisition kommt! Big smile
Aber du weißt doch, wie das ist. Im Krieg und der Liebe (trifft ja beides auf EVE zu), ist alles erlaubt.
Vordergründig ist man natürlich absolut dagegen, hinten rum wird damit Knete gescheffelt.
Und wenns dann die mafiösen Machenschaften aufgedeckt werden, hat man von allem nix gewusst/kann sich nicht mehr dran erinnern und wäscht seine Hände in Unschuld.
Soll ich noch mit RL-Vergleichen kommen!? RollBlink

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Alexandra Berg
Conrad Haas Kosmos Industrie
#227 - 2015-10-22 11:22:15 UTC  |  Edited by: Alexandra Berg
Yngvar ayShorn wrote:
Samsara Toldya wrote:

Noch interessanter wird es am Wochenende - dann schaue ich mal ob ich in der Vertragshistorie der Gegner von "SP für ISK" Käufe/Verkäufe finde Big smile
Sollte nichts zu finden sein. "Bin dagegen!" aber dann 21.600 Skillpunkte verkaufen wäre ja widersprüchlich.


Die Inquisition kommt! Big smile
Aber du weißt doch, wie das ist. Im Krieg und der Liebe (trifft ja beides auf EVE zu), ist alles erlaubt.
Vordergründig ist man natürlich absolut dagegen, hinten rum wird damit Knete gescheffelt.
Und wenns dann die mafiösen Machenschaften aufgedeckt werden, hat man von allem nix gewusst/kann sich nicht mehr dran erinnern und wäscht seine Hände in Unschuld.
Soll ich noch mit RL-Vergleichen kommen!? RollBlink




Hier haste mein RL-Vergleich: Terroristen die Zivilisten in Die Luft sprengen sind Mörder, ganz Klar. Der, Der die Bombe baut ist allerdings schlimmer, da er noch viele weitere Bomben bauen kann :P

Sonst könntest du hier amerikanische Verhältnisse schaffen, wo jeder Depp sich schwere Waffen kaufen kann. Heckler und Koch jubelt: Freiheit für alle! ;)

Und wer weis Rheinmetall plädiert dann für Panzer für alle, vielleicht würden dann die Wafffenexporte garnichtmehr so lukrativ sein, eigentlich doch auch eine gute Idee. Soll jetzt kein Vergleich zum Skillpunkteverkauf sein, nur eine Übertreibung der Argumentation, wer ein System nutzt muss auch dafür sein.
Yngvar ayShorn
Einheit X-6
#228 - 2015-10-22 11:32:00 UTC
Ich hätte es, ausnahmsweise meinem nicht vorhanden Gutmenschentum geschuldet, weniger extrem verglichen.
Schlagworte bei mir wären gewesen. FIFA, UEFA, DFB.

Oder, vielleicht ums doch etwas extremer zu machen: Zitat Schröder: "Putin ist ein lupenreiner Demokrat!" *tusch*

Back to Topic:
Ich bin gespannt, was die embeddet Reporterin, aka Inquisitress Samsara Toldya, herausfindet.

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Alexandra Berg
Conrad Haas Kosmos Industrie
#229 - 2015-10-22 11:43:12 UTC
Fussball hab ich keine Ahnung und ich bin ja bekennender Gutmensch. Aber tut hier jetzt nix zur Sache..

Ich hoffe immernoch auf eine Kehrtwendung seitens CCP. Aufgrund von Spielerprotest wurde schon öfter beigelenkt. Auch gab es in dem Posting genug konkrete Vorschläge, wie CCP Nebeneinnahmen realisieren kann, ohne dabei auf Skillpunktverkauf zu setzten.
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#230 - 2015-10-22 12:02:54 UTC
Yngvar ayShorn wrote:
Back to Topic:
Ich bin gespannt, was die embeddet Reporterin, aka Inquisitress Samsara Toldya, herausfindet.


Mh... öffentlich an den Pranger stellen hatte ich nicht vor. Da ist man mit roten Haaren ja eh die erste auf dem Scheiterhaufen Lol

War mehr so ein Denkanstoß, da scheinbar niemand damit ein Problem hat, dass hier halbe Skillpakete zum Verkauf stehen (13 Tage x 2x.000 SP).
Aber vielleicht hatte ich die Diskussion bisher nur falsch verstanden und Kauf von SP gegen ISK ist ok, solange niemand dafür SP verlieren muss?
Alexandra Berg
Conrad Haas Kosmos Industrie
#231 - 2015-10-22 12:11:46 UTC
Samsara Toldya wrote:
Yngvar ayShorn wrote:
Back to Topic:
Ich bin gespannt, was die embeddet Reporterin, aka Inquisitress Samsara Toldya, herausfindet.


Mh... öffentlich an den Pranger stellen hatte ich nicht vor. Da ist man mit roten Haaren ja eh die erste auf dem Scheiterhaufen Lol

War mehr so ein Denkanstoß, da scheinbar niemand damit ein Problem hat, dass hier halbe Skillpakete zum Verkauf stehen (13 Tage x 2x.000 SP).
Aber vielleicht hatte ich die Diskussion bisher nur falsch verstanden und Kauf von SP gegen ISK ist ok, solange niemand dafür SP verlieren muss?



Nee ist ganz und garnicht ok. Hab das mit dem BloodRaider Event auch nicht so aufm Schirm gehabt.

CCP scheint die Taktik fahren zu wollen, Neulinge zu gewinnen, indem sie die Möglichkeit haben sich SP zu erspielen. Mal sehen was dazu als nächstes kommt :\
Alexandra Berg
Conrad Haas Kosmos Industrie
#232 - 2015-10-22 12:18:49 UTC
Weis jemand wie die Machtblöcke in Eve zu dem Thema stehen?
Rizz Razz
Sirius Syndicate
Shadow Ultimatum
#233 - 2015-10-22 13:58:52 UTC  |  Edited by: Rizz Razz
Samsara Toldya wrote:
Yngvar ayShorn wrote:
Back to Topic:
Ich bin gespannt, was die embeddet Reporterin, aka Inquisitress Samsara Toldya, herausfindet.


Mh... öffentlich an den Pranger stellen hatte ich nicht vor. Da ist man mit roten Haaren ja eh die erste auf dem Scheiterhaufen Lol

War mehr so ein Denkanstoß, da scheinbar niemand damit ein Problem hat, dass hier halbe Skillpakete zum Verkauf stehen (13 Tage x 2x.000 SP).
Aber vielleicht hatte ich die Diskussion bisher nur falsch verstanden und Kauf von SP gegen ISK ist ok, solange niemand dafür SP verlieren muss?


Hehe, gut möglich dass das alles eine Kampagne ist, die ein Medienberater für CCP ausgearbeitet hat ... Das Ziel ist ganz klar Skillpunkte gegeb harte Euros zu verkaufen, aber selbst dem Hausmeister bei CCP war klar, dass das einen Aufstand gäbe ... also verwendet man die Scheibchentaktik kobiniert mit der bewährten Nebelwerfertaktik. Die Skillpunkte gibts nicht gegen Euro, sondern gegen ISK, zusätzlich gibts eine Wechselgebühr, aber gegen Aurum, Aurum und Isk gibts gegen Plex, Plex gibts gegen Euro ...


Man knüpft am Charakterbazar an, den man seinerzeit mit der Eindämmung von Charakterhandel bei Ebay, begründet hat. Noch während die Diskussion hierzu läuft, seeded man Implantate, die einerseits den schon bekannten Implantaten gleichen, andererseits auch wieder den Skillpaketen, wer jetzt gegen Skillpakete ist, muss jetzt auch gegen Implantate sein, und wer hat nie Implantate benutzt ?

jaja, die alten Tricks sind meist die besten ...
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#234 - 2015-10-22 15:13:43 UTC  |  Edited by: Tipa Riot
Samsara Toldya wrote:

Noch interessanter wird es am Wochenende - dann schaue ich mal ob ich in der Vertragshistorie der Gegner von "SP für ISK" Käufe/Verkäufe finde Big smile
Sollte nichts zu finden sein. "Bin dagegen!" aber dann 21.600 Skillpunkte verkaufen wäre ja widersprüchlich.

Naja, solange da ein Item ist, das sich leicht farmen und für 150m verticken lässt, wird sicher (fast) jeder schwach ... Prinzipien hin oder her. Blink

Meine Verträge gestern waren keine Minute im Markt ... ganz verstehe ich das nicht. Ich würde keine 150m für die Dinger bezahlen.

I'm my own NPC alt.

Razefummel
Unknown Dimension
#235 - 2015-10-22 20:57:32 UTC
Ich hätte da mal nen paar Fragen, nur um das auch mal zu erfahren:

Was ist ein Gutmensch? Ist das so ne Art Hirnfurz wie "Wutbürger", "Killerspiele", "Unkaputtbar" oder "Supergau"?
Ich mein ja nur, bis vor kurzem gab es keine "Wutbürger" oder "Gutmenschen" und ne adäquate Wortdefinition, wenn ich schon Worte erfinde wäre meines erachtens angebracht.

Ich tendiere prinzipiell sehr schnell dazu Menschen nicht ernst zu nehmen wenn sie in Sätzen Dinge wie "Superkapifragelistikexperialigetisch" verwenden und glauben das sich eine Definition aus dem Kontext ergibt.

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Unknown Dimension Forum

Alexandra Berg
Conrad Haas Kosmos Industrie
#236 - 2015-10-22 22:00:16 UTC  |  Edited by: Alexandra Berg
Razefummel wrote:
Ich hätte da mal nen paar Fragen, nur um das auch mal zu erfahren:

Was ist ein Gutmensch? Ist das so ne Art Hirnfurz wie "Wutbürger", "Killerspiele", "Unkaputtbar" oder "Supergau"?
Ich mein ja nur, bis vor kurzem gab es keine "Wutbürger" oder "Gutmenschen" und ne adäquate Wortdefinition, wenn ich schon Worte erfinde wäre meines erachtens angebracht.

Ich tendiere prinzipiell sehr schnell dazu Menschen nicht ernst zu nehmen wenn sie in Sätzen Dinge wie "Superkapifragelistikexperialigetisch" verwenden und glauben das sich eine Definition aus dem Kontext ergibt.




"Gutmensch" ist ein Begriff der nach dem ersten Weltkrieg bekannt wurde. Damals häufig vom rechten Lager verwendet gegen Leute, die ihrer Meinung nach immer alles besser wissen wollten. Im Faschismus war es dann ein gebräuchlicher Begriff. Heute verwendet ihn meistens das mittlere bis rechte Proletariat gegen politisch links Motivierte. Wird auch oft im gleichen Satz mit Lügenpresse verwendet. ;)
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#237 - 2015-10-23 06:43:29 UTC
Alexandra Berg wrote:
Weis jemand wie die Machtblöcke in Eve zu dem Thema stehen?


Mittani ist dafür. Genauso spricht er sich schon lange gegen eine Abschaffung der Attribute/Learning Imps aus.

Und ich finde, da hat er verdammt Recht.
Die meisten, die sich über das SP Trading aufregen, faseln etwas von "Pay2Win" oder "mimimi, ich will nicht meine Sonderstellung mit meinen dröflzig SP verlieren". Besonders letzteres wird sehr oft genannt.
Da sieht man meines Erachtens sehr genau, worum es wirklich geht: Die Veteranen wollen zwar neue Spieler dabei haben, aber die sollen auf ewig und immer weit weniger SP haben als der Veteran und vor Erstaunen erblassen, wenn die Vets ihr Portfolio ausbreiten. "Ich hab 2 Titanen und 5 Supers und durchschnittlich 160 Mio SP, ich will nicht, dass irgendein Noob das gleiche schafft wie ich!" - habe ich erst diese Woche gehört. Lächerlich.
Und wenn ich hier sehe, dass überall gemutmaßt wird, dass auch der Char Bazaar eBay nur als Vorwand genutzt hat, um CCP Geld in die Tasche zu scheffeln, krieg ich das kotzen.

Ja, CCP möchte mit ihrem Produkt Geld verdienen. Oh welch Wunder. Man regt sich doch tatsächlich (und das ist nicht auf EVE beschränkt) darüber auf, dass jemand sich mit seinen Produkten auch Brötchen verdienen möchte. Und da die Spielerschaft erfolgreich gegen alles revoltiert hat, was CCP sonst noch hätte Geld einbringen können, kommen jetzt eben Microtransactions und mehr Newbie Orientierung, denn mit Veteranen macht man kein Geld, wenn die bei jeder Änderung erst einmal aus Prinzip alle Accounts einstellen.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#238 - 2015-10-23 07:36:52 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Bleiben wir mal beim Thema,...

Ja ich Spiele Seit sieben Jahren EVE.
Habe Vier Accounts mit Acht Chats und habe ca 4500+€ in das Spiel versenkt.

Ich will nicht haben das die SP abgeschafft werden. Sicher bin ich dafür das man SP kaufen kann bis zu einem gewissen Grad oder auch SP Booster, damit neue Spieler schneller lernen.
Aber man sollte nicht die Leute anpissen die Seit Jahren Geld in das Spiel stecken, und dann kommt ein dahergelaufener Spieler und meint er will Titan fliegen, hat aber keinen Plan von EVE.

Wenn ich Instant Aktion habe möchte, dann spiele ich Quake 3, LoL, Guild Wars 2, Mechwarrior Online, etc.. schlag mich tot.

Und wenn wir bei RL Vergleichen sind, ein Neuer Spieler ist für mich ein Lehrling.
Wenn wer schnell lernt bekommt er schneller Kompetenzen, wenn er halt nur Redet und sich aufregt dann fliegt der raus oder soll ich was anderes suchen.
Wenn wem das nicht Passt dann soll er gehen. Das sag ich auch zu allen die immer nur Jammer in Österreich. Wenn wer nur Suddert der soll sich eine andere Bleibe suchen.

Es auf den Punkt zu Bringen.

Ja ich bin dafür das Neue Spieler schnell SP bekommen können.
Ja ich bin dafür das Spieler bis zu einem gewissen Grad dazu kaufen können.
UND ICH BIN NICHT DAFÜR das die SP abgeschafft werden, nur weil ein Mittani oder sonst noch wer dafür ist.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#239 - 2015-10-23 08:11:50 UTC
Könntest du bitte lesen, was ich geschrieben habe, anstatt dich wild zu verheddern?

Nie habe ich erwähnt, dass SP abgeschafft werden sollen. Das einzige, was ich gesagt habe, ist, dass Mittani der Meinung ist, dass jeder gleich schnell lernen sollte, weil die Attribute und Learning Imps einfach nur für Vets von Vorteil sind, die genau wissen, was sie tun. Ein Anfänger kann nicht absehen, was er wann braucht und dementsprechend auch keine Skillpläne erstellen - er weiß ja nicht einmal, was er in einem Jahr fliegen will.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#240 - 2015-10-23 08:29:08 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Ich erkenne diese Problematik nicht. Ich habe noch angefangen wie es die Learning Skills noch geben hat. Diese haben mich aber nur geringfügig gestört.
Ich stehe eine Abschaffung der Attribute neutral gegen über, da ich selbst seit 7 jahren keinen einzigen remap gemacht habe, weil es mir schlichtweg egal war.
Die Imps würde ich nicht abschaffen.
Wer schneller lernen möchte soll ISK in den Kopf stopfen, der muß mit dem Risiko leben.

Wem das des nicht wert ist, ja lernt ab langsam ... so einfach.

Und die Ausrede das ein Anfänger es nicht absehen kann, lasse ich nicht gelten. Entweder ich informiere mich über das was Ich möchte oder ich laß es bleiben. Es wäre ja nicht so das es keine Guides und HowToos im Netz gibt.
Aber das was ich hier so rauslese ist immer das gleiche "Ich habe keinen Plan, Ich weiß nicht was ich will, daher macht alles gleich damit ich dann immer noch nicht weiß was ich will."

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


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