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Blog de dév : Explorons le transfert de personnages et de compétences

First post
Author
Laurence Ferrari
FRugu.net
#21 - 2015-10-18 14:31:23 UTC
Bonjour, ici Laurence Ferrari, je suis en direct de Cardiff et à l'heure actuelle voici les réactions que j'ai eu.
Alors que pensez-vous des évènements de ces derniers jour, vous pensez qu'il faut changer tout ça ?

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Merci Philippe Saint-André même si j'ai un doute que votre réponse concerne le bon sujet.
Tecka Grethys
Terminus Technologies Inc.
Strictly Unprofessional
#22 - 2015-10-19 07:50:36 UTC
Si on veut que le SP trading profite aux vieux joueurs, alors simplement non : ce serait encore creuser l’écart entre le joueur lambda et celui qui va faire du FW en connaissant les stratégies, mais surtout… dans un ship pimpé avec des links, des boosters, des alts scouts,… Là-dessus, je pense qu’on est tous d’accord.

Si en revanche on veut que le SP trading profite aux jeunes joueurs, il faut d’abord se demander pourquoi ? Pourquoi un jeune joueur aurait-il besoin de plus de SP plus vite ? Si on lui pose la question, il répondra : « parce que je ne peux pas fly de T2 comme les autres et c’est déséquilibré, parce que je ne peux pas miner aussi efficacement que les autres, parce que je ne peux pas produire des caps… ». Est-ce normal ? A mon sens, oui. Sinon, autant mettre tout le monde full level 5 et laisser un joueur monter dans un cap au bout de 2 semaines s’il a les isk (ou la CB) pour se le payer.

Un aspect important qui rend un jeu intéressant, c’est la progression. Dans un sandbox comme EvE, il y a la progression du wallet et celle des SP. On permet déjà à la CB de gonfler le wallet. C’est déjà bien suffisant. Oter la composante de progression d’un jeu, c’est le dépouiller d’une grande partie de son intérêt.

Si CCP veut attirer/retenir les nouveaux/jeunes joueurs, je pense que le faire au travers du SP trading est une erreur. Les nouveaux joueurs n’ont pas besoin de piloter un wolf. Ils ont besoin de savoir comment piloter leur rifter et quoi faire avec. Le problème, c’est qu’ils ont l’impression qu’avec un rifter, ils ne peuvent rien faire. CCP a fait un excellent travail avec le nouveau didacticiel et c’est plutôt là qu’il faut agir : montrer aux jeunes joueurs qu’ils peuvent déjà faire plein de choses. C’est aussi aux joueurs plus aguerris de les coacher, de leur montrer qu’ils ont accès à du contenu. Certes, ils ne feront pas d’escalations en WH, mais il y a quand même autre chose à faire dans le jeu.

Il y a même tellement de choses à faire dans le jeu quand on est nouveau que c’est presque déjà trop. Le soucis, c’est que le nOOb ne sait pas ce qui lui est vraiment accessible ni parfois même comment faire : des relics en T1, de la prod de PI, du minage de gaz, des polymères, du hauling, tu trading, du reverse engineering, de la recherche/copie de BPO, du pvp entre noobs d’une même corpo dans un coin tranquille pour apprendre, des fleets no-brain de NS, de l’intel, du gank en bomber, bref… sandbox. Plus que des SP, ce qui manque à un jeune joueur, c’est de l’encadrement.
zinox Yadekfic
Beyond Frontier
Pandemic Horde
#23 - 2015-10-19 08:35:06 UTC  |  Edited by: zinox Yadekfic
Bonjour,

-1 pour la possibilité de transférer des SP d'un personnage à l'autre, cela tue un des principes fondamentaux (à mon sens) de Eve Online, un alt est un alt son historique, sa KB etc.. sont uniques et donnent beaucoup de profondeurs à l'existence même d'un capsuler quelque soit le joueur IRL qui est derrière l'écran.

+1 pour l'idée de permettre un remap des SP sur un perso (à voir pour la fréquence), en effet un nouveau joueur peut faire des erreurs qui pourraient être ainsi ajustée sur son personnage au bout d'un certain temps.


Une chose que j'ai pas compris c'est le rapport avec le transfert de personnage entre joueur?

Est-ce que sous couvert de vouloir faciliter les transferts de personnage, CPP ne souhaites pas en fait fidéliser un certain genre de joueurs qui sont frustrés de ne pas pouvoir très vite avoir plus/autant de SP que d'autre?
Or le charme d'Eve online est justement de patienter pour que LE skill arrive finalement presque en même temps que LES skills.(pas toujours mais bon dans l'esprit c'est ça).

Dans la vie est-ce qu'un enfant de 5 ans peut de suite piloter une formule 1? non, est-ce injuste ? non (pourtant l'enfant le pense vraiment que c'est injuste), dans tous les cas si nous l'autorisons alors la Formule 1 perdrait tout son charme.

Ne laissons pas croire à nos nouveaux(futurs) joueurs que le plaisir et le fun dans Eve online c'est de piloter un ship qui nécessite beaucoup de SP.
CCP Tara
C C P
C C P Alliance
#24 - 2015-10-19 18:32:02 UTC
Un grand merci pour vos nombreux retours. Un résumé de ces avis a été transmis aux développeurs de la team Size Matters.

En voici la traduction :


Un grand nombre de participants au forum de la communauté française pensent que c’est une très mauvaise idée :

  • Cela ne favoriserait que l’établissement d’une base de joueurs impatients.
  • C’est injuste vis-à-vis des joueurs plus anciens qui ont pris un temps considérable à faire évoluer leurs compétences.
  • Cela affecterait la diversité du jeu : s’il est possible d’avoir des compétences aussi facilement, beaucoup de personnages se retrouveront avec un niveau très haut en peu de temps et ce sera moins intéressant.
  • C’est l’essence d’EVE qui est affectée : le temps qui est passé à recherche, à la fructification de son personnage sont importants et seront perdus avec cette nouvelle fonctionnalité. On perd donc la satisfaction qui va avec le temps de progression de son personnage.
  • Ce n’est pas la bonne solution : les nouveaux joueurs ont besoin d’encadrement et non de plus de points de compétences.
  • Solution à risque : les personnages très riches pourront plus facilement donner leurs comptes à d’autres joueurs/corporations, tandis que d’autres n’auraient pas cette possibilité.
  • EVE semble devenir un pay-to-win, et cela va nuire, à terme, à la qualité du jeu et des joueurs.
  • Les joueurs regardent facilement l’historique d’un joueur neutre qui arrive dans leur système, il sera plus compliqué de le faire avec ce système.
  • Est-ce qu'il ne sera pas plus facile de faire des mauvais coups en toute impunité (par exemple, ganker en low sec avec des alts, puis réinjecter les points de compétences gagnés dans son main ?)

D’autres trouvent cette suggestion relativement bonne :

  • Cela permet de ne pas perdre son personnage et de ne pas avoir à gérer les problèmes d’historique du personnage acquis.
  • Simplifier la procédure de transfert de perso est bienvenu.
  • Certains trouvent l’idée intéressante, mais ne l’utiliseront pas.

Suggestions :

  • Concernant le transfert de personnage : au lieu d’utiliser le forum, se servir du NES

Solutions alternatives possibles :

  • Il a été mentionné à plusieurs reprises que la possibilité de « reskill » ou de déplacer ses compétences après un temps donné sur un autre domaine de compétences pourrait être une alternative envisageable. Elle permettrait ainsi de garder le prestige associé au temps passé à accumuler ses compétences en tant que joueur plus ancien, tout en permettant de modifier les domaines dans lesquels elle s’applique si l’on souhaite changer de style/expérience.
  • Pouvoir refaire son personnage ou supprimer son historique d’employeur.

CCP Tara | Project Management Specialist - Localization | @CCP_Tara

JFKen Imperia
Beyond Frontier
Pandemic Horde
#25 - 2015-10-19 22:46:05 UTC
CCP Tara wrote:
Un grand merci pour vos nombreux retours. Un résumé de ces avis a été transmis aux développeurs de la team Size Matters.

En voici la traduction :


Un grand nombre de participants au forum de la communauté française pensent que c’est une très mauvaise idée]

Pas mieux, pour toute les raisons évoquées Cool

*Biz*
Morkan Damosty
Federation Gallente Libre
#26 - 2015-10-20 06:30:19 UTC  |  Edited by: Morkan Damosty
CCP Tara wrote:
Un grand merci pour vos nombreux retours. Un résumé de ces avis a été transmis aux développeurs de la team Size Matters.

En voici la traduction :


Un grand nombre de participants au forum de la communauté française pensent que c’est une très mauvaise idée :


Plus qu'un grand nombre, je pense que c'est la majorité.
Nomade
shadow and cloaking
#27 - 2015-10-20 07:53:08 UTC
ma réaction a se sujet (dédicace a tetsel ) :
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NON
NON
NON
NON
NON

ont savait CCP dans le caca avec ses perte massive d'abonner .... mais la c'est un coup a faire fuir les clients fidèle , et pourquoi ? dans l'espoir illusoire de séduire de nouveaux joueur qui vont claquer massivement des AURUM pour avoir un perso blindé de SP qui ne sauront de toute façon pas exploiter correctement pour la plupart .
Nyalnara
Marauder Initiative
#28 - 2015-10-20 08:03:05 UTC
Morkan Damosty wrote:
Plus qu'un grand nombre, je pense que c'est la majorité.


Non, juste ceux qui gueulent le plus fort.

CCP veut rendre le jeux plus accessible aux débutants? Okay.
CCP veut se faire un peu plus de sous au passage, pour compenser le nombre déclinant de joueurs? Ils ont raison, vu que ça fera vivre Eve plus longtemps. C'est pas comme si les bénéfices allaient être bouffés par les actionnaires, je rappelle que l'entreprise n'est plus cotée en bourse.
Pay to win? Ca se discute, c'est pas comme si les SPs étaient créés d'un claquement de doigts, ils proviennent du pool général... Le prix va ici être fixé d'abord par les gens prêts à revendre, et en attendant que ça se stabilise, ça va clairement pas être donné. (Dans le forum F&I, y'a des gens qui proposaient l'achat de SPs à prix fixe en monnaie réelle, et en plus grosse quantité, pour des prix assez faible... On a au moins évité ça...)

French half-noob.

Non, je ne suis pas gentil.

Fl4chz4ng3
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#29 - 2015-10-20 12:31:36 UTC
Bonjour,

je ne suis pas pour cette idée dans la mesure ou cela dénaturerez une partie du gameplay d'EVE à savoir: le temps de skill.

Par contre le système suggéré mis en place ou non si un joueur veut s'acheter un perso et faire de quoi avec il est capable de le faire sans ce nouveau système via les PLEX.

Cela accentuerait le payToWin mais en aucun cas ne le mettrai en place vu que l'on peut déjà faire via les plex.

@CCP_Tara
Quelles sont les remontées des autres joueurs?
Tu sais si ils sont en majorité réticents à cette idée sous cette forme également?

Fly safe

Fl4
Tetsel
House Amamake
#30 - 2015-10-20 15:54:38 UTC  |  Edited by: Tetsel
CCP Tara wrote:
Pouvoir refaire son personnage ou supprimer son historique d’employeur.


Ici aussi il faut un panneau *Sarcasm* ? ok
SARCASM !!!

Dans ton résumé tu as oublié cette avis totalement argumenté et constructif:

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Team Size Matters... Visiblement pas celle de leur conteneur neuronal...
Mandatory "EVE is Dying"

Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

Another Bittervet Please Ignore

Tetsel
House Amamake
#31 - 2015-10-20 15:57:27 UTC  |  Edited by: Tetsel
Nyalnara wrote:
C'est pas comme si les bénéfices allaient être bouffés par les actionnaires, je rappelle que l'entreprise n'est plus cotée en bourse.


Breaking news: CCP évolue dans le monde des bisounours....

Quote:
CCP hf or CCP Games (Crowd Control Productions) is an Icelandic video game developer and publisher, majority owned by the company's staff and founders, Novator Partners and the American investment fund General Catalyst Partners.

Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

Another Bittervet Please Ignore

Evy Shadow
Viziam
Amarr Empire
#32 - 2015-10-21 19:03:48 UTC
Que dire ... Une catastrophe ? Si on doit bien reconnaître une force inégalable a Eve c'est de pouvoir évoluer en même temps que sont clone . En plus je trouve ça gonflait de faire payer un ABO de 15 euros toute en rajoutant des module payant qui pourrait désavantager certains joueurs ...

À mon humble avis (dont tout le monde ce br****) CCP ferait mieux de s'intéresser aux rééquilibrage ou l'ajout de contenus pour faire revenir les joueurs !
eWIS
State War Academy
Caldari State
#33 - 2015-12-01 19:25:19 UTC
Pourquoi ne pas importer le système de respec de Dust ?
Dean Dewitt
Universal Force Army
#34 - 2015-12-18 16:39:31 UTC
Des nouvelles de ce truc? Ils ont bien prévu de ne pas lancer cette idée?
Alghara
Les chevaliers de l'ordre
Goonswarm Federation
#35 - 2015-12-21 14:56:56 UTC  |  Edited by: Alghara
Bon l'idée d'acheter des skills n'est ni mauvaise ni bonne. C'est juste que l'on ne cible pas le problème.

Actuellement de tout façon les gens qui ont de l'argent vont acheté un compte (très bien skiller donc, on rajoute juste la possibilité de faire des micro transaction de point de skill pour les "pauvres". Pourquoi pas mais je pense que le système de skill aurait tout de même besoin d'une légère refonte.

Les causes de la refonte. Depuis de nombreuse année CCP rajoute en permanence des nouveaux skills et split des branches (destro, command ship etc.).

Ce qui a pour effet qu'un nouveau joueur a besoin d'encore plus de temps pour arriver au même niveau qu'il y a 8 ans. Pour moi le système de skill doit être partiellement revue afin de favoriser aussi l'activité d'un joueur cela aurait pour conséquence de données un léger bonus au gens qui joue. Le but n'est pas de supprimer la progression des skills actuellement, mais de superposé a celle là une autre possibilité de gagner des skills (le pourcentage peut être dégressif en fonction du nombre de skill total).

En gros un joueur qui commence pourrait avoir une bonus de 100% de skil gagné Pour comprendre je fais un petit tableau

Perso actif :
0 - 2 m de skill point 100 % bonus de skill
2m a 5 m skill skill point 75 % bonus de skill
5 a 10m skill point 50% bonus de skill
10 a 20 m skill point 25% bonus de skill
etc ...

100m a xxxx 2 % bonus de skill point.

Cela permettrait au nouveau arrivant de pouvoir progresser plus rapidement, c'est un frein actuellement pour beaucoup de joueur, il trouve que la progression est trop lente.

Je sais beaucoup vont dire que EVE est un jeu de patiente, mais les joueurs d'aujourd'hui ne sont pas ceux d'hier et si l'on veut que EVE puissent continuer à faire venir de nouvelle recrue, il faut d'une manière ou d'une autre que le gap entre les anciens et les nouveaux joueurs se réduisent un peu.
Dean Dewitt
Universal Force Army
#36 - 2015-12-21 19:30:30 UTC
Je commence à regretter de devoir mettre à jour le clone, en tout cas, l'idée elle est mauvaise, même si tu dis que non, mais tu as raison que ça ne résout pas les problèmes lors de ventes de persos. Grâce à EVE j'ai appris la patience, attendre avant de pouvoir utiliser des vaisseaux, des armes, etc. Avec un systeme du genre acheter des skills, CCP viserait clairement n'importe quel mec pas patient qui ne sont pas forcément utile pour une communauté de joueurs. C'est le début, ils nous font acheter des skills et plus tard ils vont nous passer le jeu en free-to-play.
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