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Für mich war das bisherige Skillsystem der Grund warum ich mit Eve angefangen habe. Der Reiz eben nicht durch grinden zu leveln, sondern über die Zeit sich zu entwickeln fand ich grandios. Ich identifiziere mich mit meinen 2 Main Chars und das führt dazu, das ich Eve treu bleibe. Mit ist der Char Basar schon ein Dorn im Auge, aber immer noch eine Notwendigkeit, um die anderen Auswüchse von Charhandel einzudämmen.

Aber: Mit jeder Erweiterung der Chartransfer oder gar Skilltransfermechaniken wird eine Entfremdung der Spieler zu den ingame Chars einsetzen, was dazu führen wird, das treue Spieler schneller mal aufhören, wenns grade mal nicht so läuft.

Ich könnte damit leben, wenn dieser SP Handel nur bei Chars mit weniger als 10 Mio SP überhaupt anwendbar ist. Aber ich befürchte, daß eben hier eine Entwicklung eintritt, die dann nicht mehr gestoppt werden kann.

Ich unterstelle nicht, daß es einfach nur Geldmacherei ist, aber man würde sich auch nicht wehren. Ich finde es ja auch sinnvoll gewinnorientiert zu denken, sonst kann keine Firma leben und das Spiel stirbt dann ohnehin. Die meisten Evechars denken ja ISK orientiert bis zu einem bestimmten Punkt. Aber dann wären eher Strukturindividualisierungen oder Ähnliches etwas, was ich begrüßen würde.

Dass man SP nicht kaufen kann, sondern sie langwierig über die Zeit sammeln muss, war bisher die einzige wirkliche Konstante in EVE. Ein wichtiger Punkt, der neue von alteingesessenen Spielern unterscheidet, ist immer noch die Anzahl der SP. Sämtliche erworbenen SP sind an einen bestimmten Charakter gebunden. An diesem Grundpfeiler des Spiels sollte keinesfalls etwas geändert werden, sonst wird der harte Kern der EVE-Community auch noch verjagt.

Fast alle Gegenstände kann man sich mit ISK kaufen, wo immer man diese her hat, völlig unabhängig vom Alter des Chars. Das mag mancher zwar auch als ungerecht empfinden, ist aber insofern tolerabel, dass man mit einem ungeskillten Charakter nicht wirklich Sinnvolles damit anfangen kann.

Aktuell ist es höchstens so, dass man sich mit ISK auf dem Charakterbazar einen Char kaufen kann, der den eigenen Bedürfnissen entspricht, und ihn dann mit den notwendigen Items ausstattet.
Das ist auch eine Art pay to win, allerdings musste der in diesem Fall ‚gekaufte‘ Charakter auch schon über die Zeit von einem Spieler entwickelt und ausgebildet werden. Man konnte nie aus Luft und gutem Willen innerhalb von kürzester Zeit einen gut geskillten Charakter zaubern, der hochgeskillten älteren Charakteren in allen Bereichen ebenbürtig war. Einzelne Gebiete ja, insgesamt aber nicht.
Und das sollte unbedingt auch so bleiben. In EVE spielt die RL-Zeit die Hauptrolle, nicht unbedingt die ingame-Aktivität oder Glück beim Finden wertvoller Items.

In den vielen Jahren, seit ich mit EVE angefangen habe, ist die Übertragbarkeit von SP von einem auf einen anderen Charakter die mit Abstand schlechteste Idee, die jemand sich ausgedacht hat. Dabei gab es in der Zeit neben vielen sicherlich guten auch eine Menge schlechter Ideen, aber das hier…. Allenfalls eine Umverteilung der SP in eng begrenztem Umfang innerhalb eines Charakters (nicht Accounts!) könnte ich mir notfalls vorstellen, von mir aus auch mit PLEX oder Aurum-Unterstützung.

Wenn das hier wirklich ein Sondierungsthread ist, sollte sich CCP den auch durchlesen und entsprechend handeln. Wenn man den SP-Transfer-Schrott am Ende beratungsresistent trotz aller Widerstände aus der Community einführen sollte, sähe ich den Sinn solcher Threads (und auch des CSM) nicht. Interessiert dann ja sowieso niemanden an relevanten Stellen, was die Fans von sich geben.

Möglicherweise ist man angesichts sinkender aktiver Spielerzahlen auch zum Schluss gekommen,
dass die Zeit des Melkens zu Ende geht und die Kuh noch rechtzeitig geschlachtet werden muss, bevor sie von alleine stirbt. Wenn die SP-Transfers wirklich eingeführt werden sollten, dann werden die EVE-Server nicht mehr lange online sein.

Lasst zumindest diesen Mist also bitte bleiben

Gruß
Picman

Ich finde die Idee eigtl. "interessant". Ich habe mich bereits ich einem anderen Thread auf die aktuelle Spieleszene für Core-Gamer bezogen.



In vielen Spielen sind sehr schnell Erfolge erreichbar, dies ist ein großer Nachteil in EVE. Mit extrem langen Skillzeiten und tagelangen Timern (bitte nicht ändern), kann EVE hier einfach nicht mitsprechen, ein "spontan" ist für Spieler unter 20 Mio SP einfach nicht möglich.

Skillpacks sind eine wahrlich gute Idee, jedoch sollte EVE nicht Pay to win werden (Skills kann man sich kaufen... äääh warte). Daher sollten diese Packs entweder recht teuer sein ODER in der Nutzung und der Anzahl stark (stärker als Beschrieben) eingeschränkt werden.

Wie genau diese Einschränkungen aussehen sollen, würde ich euch überlassen, jedoch fände ich es schön, wenn ausschließlich Newbies bzw. neue Accounts diese Nutzen können. (Ähnlich der +9 Attributbooster)

CCH Phantom,

bedeutet(unterstrichener Teil), dass ein TPaket 2 PLEX/20 € kosten wird, oder bedeutet es, dass diese Gebühr notwendig ist, die Höhe des Betrags (eines Skillpoint-Extraktors) noch nicht feststeht? Falls letzteres: Welche (AUR) Kosten hat CCP für einen Extraktor geplant?

Derzeit sieht CCP im Character Bazaar bei dort erfolgreichem [Charakter) Handel 2 PLEX/20 € (und bis zum Zeitpunkt des Transfers die Abogebühren des gehandelten Chars)

Würde ein Extraktor soviel kosten, wie ein Charaktertransfer, würde die Gebühr - neben den Abogebühren, die der Verkäufer natürlich auch vom Käufer fordern wird - schnell eine unrealistische Höhe erreichen (rechte drei Spalten). für mein Verständnis unrealistisch, ebenso für meine Vorstellung davon, was ein Rookie zu zahlen bereit ist (aber was weiß ich schon).

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Lasse ich die Transfergebühren außer Acht und konzentriere mich nur auf die durch diese Änderung entstehenden Möglichkeiten:

Den Character Bazaar gibt es schon. Ebenso gibt es die Strategie der gezielt trainierten Charaktere, die bis zum Handel nichts machen, als ihre Trainingswarteschlange zu füllen und Abogebühren zu bezahlen. Eine aktive Beteiligung am New Eden Cluster ist von ihnen nicht zu erwarten, auch kein Einfluss auf die Loginzahlen.

Was der Käufer aus dem mehr von Skillpoints macht, ist bereits jetzt recht gleichgültig und wird es auch mit dem SP Handel sein.

Dass bei SP Handel Core Skills nicht (erneut) trainiert werden müssen, wenn man sich erst nach einiger Zeit für SP Kauf entscheidet (und diese dafür verwendet, einen im All herumfliegenden Charakter zu boosten), ebenso bei reinen Handels-/Industrie-/Whatever Charakteren: [Letztendlich] Auch wie beim Character Bazaar. Dort muss man "nur" ein Charakterangebot finden, das den eigenen Wünschen entspricht. "Beifang verschwendeter SP" kann man vermeiden. Allerdings hat man im Bazaar einen weiteren Charakter am Hals und wird den Erstgeborenen dann wahrscheinlich einschläfern.
Ob ein Rookie bei SP Kauf "alle notwendigen Skills für ein Skillziel" bedenkt, bleibt ihm überlassen.

Der SP Transfer ist offensichtlich "auf junge Charaktere zugeschnitten" (diminishing returns). Die beliebte (...) Raven kann ein Rookie dann (mit dem Medium Badge von EVE-Skilltracker - MJD fehlt 226k SP mehr für Level 4) mit CM/Torpedoes einsetzen und dabei noch voll von den 500.000 SP eines Paketes profitieren. Ob er die Raven dann effektiv einsetzt (oder nicht) bleibt ihm überlassen, wie auch im Character Bazaar.


Zum Glück gibt es für die SP Verkäufer externe Tools von Drittanbietern, mit denen die Übersicht der Skillhierarchien ("wofür ist dieser Skill Voraussetzung" und ("wofür ist dieser Skill Voraussetzung, der Skill X als Voraussetzung hat", "wieviele SP gewinne ich, wenn ich mich von allen direkt Mining betreffenden Skills trenne") einfacher zu ermitteln ist.

Sich als Veteran von unliebsamen Skills (Mining Level II!) zu trennen und zu versilbern (selbst benutzen ist wegen Diminishing returns sinnlos) ist auch attraktiv, die Kosten für den SP Extraktor bekommt man ja bei Verkauf der SP zurück.

Dass bei all dem CCP "zweimal kassiert" (Abogebühr für aktives Skilltraining und SP Extractor AUR Gebühr) sehe ich nicht als Problem - wenn der Preis realistisch ist. 20 €/2 PLEX sehe ich nicht als realistisch.


Nachtrag: Character Recycling Sollte mehr Aufmerksamkeit erhalten. Die Taktik wird - je nach Umfang der Gebühr von SP Extraktoren - attraktiv(er).

Momentan steht noch nicht fest, wie viel AUR so ein Skill-Extraktor kosten soll. Da ist vieles möglich. 2 PLEX pro Extraktor erscheinen mir allerdings deutlich zu teuer.

Jedoch soll ein Handel über den Charakterbasar im Durchschnitt pro Skillpunkt günstiger sein. Zudem ist, wie ja auch im Devblog erwähnt, ein übermäßiges Umskillen nicht erwünscht. Die langfristige (Skill-)Pflege seines Charakters soll schon noch echte Vorzüge haben.

Ehrlich gesagt verstehe ich das Problem nicht ganz.

So viele sind es doch gar nicht, die das nutzen wollen/können.

Sagt mir doch mal den Unterschied, zu der Tatsache, dass es vorher auch schon möglich war. Vielleicht nicht erlaubt, aber möglich war es.

Einen Account erstellen. Piloten ausskillen zu was weiß ich was und dann auf Ebay oder was weiß ich vertickern.

Das geht sogar jetzt noch.

Das einzige, was CCP halt macht, dass angeboten wird, es innerhalb des Spiels zu lösen.

Fakt ist, dass die Zeit, die für die Skills benötigt werden, auch verbraucht wird, egal oder später Hinz und Kunz damit spielt..

Insofern ist die ganze Diskussion, ob man das gut oder schlecht findet mMn völlig hinfällig.
Außerdem hat ein neuer Spieler dennoch das alte Problem. Die Skills alleine nutzen nicht viel.

Die Rechnung ist einfach, in einen Monat kann ein Spieler so ca. 2 mil SP bekommen, wir nehmen einfach an es sind genau 2 obwohl mehr machbar ist. 1 Woche Spielzeit kostet umgerechnet so etwa 300 mil. Also kosten nur die Skills 300 mill. Jedenfalls in meiner Rechnung dazu kommt noch der Preis des Items um es Auszubrechen.
Der Grund warum CCP das hier macht ist klar, es will EvE weiter melken, also denke ich das der Preis hoch sein wird und das Item so gegen 300 mill kommen wird.

Also 600 mill für einmal 500k SP für nen noob. Dazu kommt wenn das hier so billig (ja für nen Isk reichen spieler ist das billig) ist das die Reichen Snoops und 0.0 Alliancen sich diese Pakete an sich reißen (angebot und nachfrage) steigt der preis weiterhin. Dazu kommt das Getrade nochmal Preis drauf. Am ende ist der Preis bei einer Plex.....

Ich habe etwas lange gebraucht soviel isk zusammen zu haben, wenn man nicht die richtigen freunde kennt.

Sind wir doch mal ehrlich. CCP ist letztlich ein Unternehmen. Bei fallenden Abbo Zahlen muss man also, wenn die Kapitalreserven schwinden Kosten senken oder neue Geldquellen finden. Nichts wird hier gemacht. Das ganze hat eigentlich keine wirklichen Spielrelevanten Gründe, da der alte Charakterbasar seit Jahren gut funktioniert hat. Neue Geldquellen sollen hier in Form von Transferkosten und zusätzlich durch die Hoffnung, dass neue Spieler so besser im Spiel gehalten werden können erschlossen werden. Ältere Spieler werden das ganze System eh nicht bzw. kaum nutzen, da man a) zu wenig Skillpunkte bekommt und b) eh schon fast alles kann und man kein Problem damit hat halt nochmal 2 Monate etc. zu warten. Von mir aus führt es ein, wenn ihr ein bisschen Geld und damit Zeit erkauft, es wird schon kein großes Ungleichgewicht schaffen.

Das eigentlich Problem aus dem die Anfänger aufhören ist meiner persönlichen Meinung nach die Highsec Mechanik. Wenn wir neue Spieler u.a. aus dem High rekrutieren sind das nicht unbedingt der typische nullsec Spieler, sondern meist Leute, die weiter im High bleiben würden dort aber ununterbrochen gegankt und gewarpect werden. Viele berichten mir davon, dass sie deshalb kurz davor waren aufzuhören oder andere bereits aufgehört haben. Das Problem für CCP an neue Kunden zu kommen liegt weniger an Skillpunkten, Nullsecmechaniken etc. sondern schlicht daran, dass neue Spieler im Highsec zu schnell frustriert werden.

alternative vorschläge für mehr profit für ccp:

1. character services zur umbenennung und zum anpassen des aussehens eines characters. eventuell nur dann erlaubt, wenn der character vor kurzem auf legale weise den besitzer gewechselt hat.

2. character service wo sich spieler eigene punkte umverteilen können. also mehr oder weniger das aktuell vorgeschlagene aber dahingehend begrenzt, dass man nur die skill pakete konsumieren kann, die man auch selber erstellt hat (und ohne diese sache mit ab 80 mio SP gibts nurnoch 50K aus dem paket). natürlich verbunden mit einem langen cooldown.

das mag zusammen vielleicht nicht das gleiche profitpotential haben wie das aktuell vorgeschlagene gedöns, würde meiner meinung nach aber weder einen dermaßen gefährdende änderung sein, noch gravierend die schon vorhandenen pay to win mechaniken ergänzen/verschlimmern.