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Devblog: Sondierung des Charakterbasars und Handel mit Skills

First post
Author
Eadwig ofHelmsby
Hedion University
Amarr Empire
#21 - 2015-10-15 18:59:17 UTC
Klingt nach pay to win. Dagegen.
Alexandra Berg
Conrad Haas Kosmos Industrie
#22 - 2015-10-15 19:01:14 UTC
Eines der reizvollen Dinge an Eve ist für mich, dass es viel Zeit benötigt etwas zu lernen und richtig gut zu können. t2 Sentry Drones, Battleship, t2 Kreutzer maximieren und viele andere Dinge. Manchmal am Anfang einer Abzweigung etwas zu spezialisieren, beschleicht einem die Ungeduld, aber umso besser, wenn man es irgendwann 'drauf hat'.


Die Verbindung zwischen Fortschritt und reale Zeit und das das unumstößlich ist, macht den Reiz für mich in Eve aus. Es ist der Grundton in Eve und passt gut dazu, "was dir abgeschossen wird, ist weg". In sovielen MMOS gibt's EP Booster und die Botschaft lautet "los investiere ein paar Euro und werde schnell episch". Es ist gleichzusetzten mit Kauf Dir Premiumschiffe oder kauf dir Skillpunktpakete im Shop. Ob ich mir ein paar Plexe kaufe und über diese an Skillpunkte komme, oder direkt den Euro in nem Shop lasse macht keinen Unterschied.


Sollte DAS in irgendeinerweise ermöglicht werden, ist das für mich ein Ausschlusskriterium. Absolutes NoGo.
Turboauspuff
Hostile.
PURPLE HELMETED WARRIORS
#23 - 2015-10-15 19:01:49 UTC
CCP Phantom wrote:
Turboauspuff wrote:
hab noch eine frage bekomm ich dann 500.000 SP abgezogen oder mehr ?

Pro Extraktor werden 500.000 Skillpunkte abgezogen und in ein Transneurales Skillpaket umgewandelt. Dieses Skillpaket kann dann auf dem Markt gehandelt werden. Bei Benutzung eines Skillpakets erhält man dann zwischen 50.000 und 500.000 freie Skillpunkte, je nachdem wie viele Skillpunkte der Charakter schon besitzt, der das Skillpaket verwendet.

Das sieht zumindest dieser erste Entwurf vor.



ich brauche also >>>100Plexe<<< um einen 50mio sp char aufzulösen ?!

"daher sehen wir keine Notwendigkeit zur Schließung des Basars. Wir sind aber der Meinung, dass der Handel mit Skills die wesentlich bessere Option ist."

da kommt einem so der gedanke das CCP gerne die Basar schliesen würde aber sie wissen woll das sie nicht so weit gehen können aber es wäre ja toll weil mann könnte ja dann euro´s drucken mit dem neuen System

also unterm strich sollte ihr das sein lassen ccp und nicht versuchen uns an die grenzen zu treiben was wir noch mit machen um noch ein paar euros aus uns rauszuholen
Rena Monachica
Capital Hot Rods
#24 - 2015-10-15 19:02:06 UTC
Ich bin absolut dagegen, das ist eine furchtbare Idee. Aus den Gründen, die Rionan und einige andere hier schon angeführt haben.

Ich hätte es durchaus ok gefunden, wenn ihr die Attribute abschafft .. das würde Newbies entgegen kommen weil die sich da schnell mal was verbauen können. Aber SP für Knete verticken, ne ... bitte nicht
Razefummel
Unknown Dimension
#25 - 2015-10-15 19:18:48 UTC
CCP Phantom wrote:
Turboauspuff wrote:
also wenn ich das richtig verstehe ich kaufe mir einen "Skill-Extraktor" für "Aurum" der zieht mir skillpunkte ab und dann wird daraus ein "T.n.-Skillpaket" das ich dann für "ISK" verkaufen kann und den kann sich dann einer kaufen und bekommt die skillpunkte ist das so richtig ?

Ja, das ist korrekt verstanden - wenn man berücksichtigt, dass Charaktere mit vielen Skillpunkten weniger SP aus dem TNS-Paket ziehen können.


Das heisst aber auch das diejenigen die es sich Leisten können den Kram nicht brauchen und die dies brauchen könnten können es sich wohl auf anhieb nicht leisten... tolle Wurst.

Eine Investition von 500k SP um auf dem andern Char dann 50k raus zu bekommen erscheint mir irgendwie auch recht witzlos wenn ich das mal anmerken darf, besonders dann wenn ich mal schaue wieviele SP in so nen lvl V reinpassen... das würde bedeuten das für nen Char wie Razefummel hier bei ner Skillstufe von sagen wir 250k SP geschwind 4.750.000 SP ins Nirvana geschickt werden müssten. was die Sache ohnehin absolut witzlos macht.


Um es mal zusammen zu fassen:

Die Idee ist schon recht bescheiden... die angedachte Umsetzung schlicht 100%-beschissen.

Da wäre eine kostenpflichtige Namensänderung mit vermerk des ALIAS in der Char-Info noch die Bessere Variante.

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Zepyus Frinach
Storm of Vengeance
#26 - 2015-10-15 19:19:52 UTC
Habe erst die Hälfte durchgelesen und mir ist jetzt schon schlecht ...

Nichts gegen euch, CCP. Aber ich bitte euch, macht nicht den gleichen Fehler
wie die von WoT (World of Tanks) und macht euer Spiel damit kaputt.

Skillpunkte sollen über Zeit zu einem kommen. Nicht durch PLEX.
Auf der Schule kann man auch nicht mit Geld sich gute Noten einkaufen gehen.
(Man kann es versuchen, bekommt aber später die Quittung, wenn es auffliegt.)
Sienna Vanjarc
Kimazora Corporation
#27 - 2015-10-15 19:19:54 UTC  |  Edited by: Sienna Vanjarc
Das System ist ungerecht. Wer jetzt <50m SP hat kann die Chars mit mehr SP nur mit niedrigem kosten nutzen verhältnis aufholen, während die drunter effizient aufholen oder übholen können. 50m SP hat ja auch nichts mit "neue Spieler" zu tun.

Ich find das System eigentlich grds. nicht schlecht, denn faktisch ist es ja über den Bazar schon längst möglich, aber man stößt da jetzt Leuten vor den Kopf, die ihren eigenen Char geduldig geskillt, gleichzeitig aber noch nicht 50m SP oder mehr haben. Wer mehr als 80m hat, hat dieses Problem nicht, schließlich kann er eh nicht wirklich eingeholt werden, gleichzeitig kann er aber auch niemanden mit 150m SP durch das System einholen. (Klar können schon, aber es lohnt absolut nicht). Optimal wäre es, wenn man eine sukzessiv steigende Maximalgrenze einführen würde, bei der man einen Char, der heute anfangen würde zu skillen als Referenz nimmt und eine bestimmte Anzahl an SP/h unterstellt. Dies würde dann für jeden Zeitpunkt in der Zukunft jeweils die maximale Obergrenze bilden, bis zu der man überhaupt aufholen kann.

In jedem Fall ist der Bereich 5-50m bei 400k zu groß. Hier sollte man auf jeden Fall eine weitere Abstufung einziehen. Also z.B. <20m / 400k ; <50m / 300k. Besser fänd ich, wenn man noch weiter runter gehen würde, also dass es sich tatsächlich nur für neue Spieler (<10-20m SP) lohnt SP zu kaufen.

PS: Was ist mit Skills, die Voraussetzung für einen anderen Skill sind, gleichzeitig aber nicht nötig sind um ein Schiff/Module zu nutzen. Bspw. skille ich die Skills um "Random T2 ship" zu injecten und hole mir dann die SP aus überflüssigen requirements zurück, weil ich diese skills ansonsten nicht brauche?! Das kanns ja eigentlich nicht sein.
Juliette Asanari
Voodoo Children
#28 - 2015-10-15 19:29:13 UTC
Ich hab schon drüben im Hauptthread was dazu geschrieben, aber hier nochmal ein (für mich) Hauptargument dagegen:

Z.Zt. gibt es eine Verbindung zwischen alter eines chars und seinen SP - Wenn ich einen 2 Wochen alten char treffe, dann kann ich einschätzen, wie viele SP er hat (was kann er alles fliegen, wie gut...). Wenn die Idee umgesetzt wird, dann existiert diese Verbindung nicht mehr; ein Spieler mit genug Kohle kann soviel davon reinstecken, dass er sofort in nem Titan sitzen kann (ob er dann die "RL-Skills" hat, ihn auch zu benutzen, sei mal dahingestellt)

Außerdem bin ich kein Fan davon, dass sich die (SP/ISK) Reichen an den (SP) Armen weiter bereichern.
Terala Khamsi
The Happening
#29 - 2015-10-15 19:32:03 UTC
Ich halte es für eine suboptimale Idee.

Wenn das Konzept mal eingeführt wird, wird es nie wieder verschwinden. Das ist keine Isthar die man mal kurz anpassen kann. Hier geht es um die wichtigste Ressource in EVE. Ja man kann sich Charaktere auf dem Bazaar kaufen (Was ich natürlich schon gemacht habe) es ist aber etwas anderes einfach SP wild zu transformieren.

Für ältere Spieler ist es interessant zum Alt-Bau. Wenn man eh nur noch alles auf 5 trainiert kann man auch mal ein paar Skillpunkte in den Cyno oder Dictor-Alt pumpen. Ist jetzt nicht der Aufwand.

Dieses Konzept ist die Büchse der Pandora. Vielleicht geht es gut. Vielleicht scheitert es gewaltig. Ich denke nur nicht das wir Spieler das noch irgendwie verhindern können. Oder wird CCP wirklich sagen: "Jo war ne blöde Idee. Wir lassen das."?

Wenn es eingeführt wird, werde ich es natürlich ausnutzen wie es nur geht. Wie viele die sich jetzt schon die Hände reiben.
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#30 - 2015-10-15 19:36:28 UTC
Den Grundgedanken, Skillsünden reparieren zu können, finde ich nicht so verkehrt.
Auch ich habe am Anfang, als ich noch keine Ahnung von EVE hatte, Dinge geskillt, die sich interessant angehört haben.
Handel fand ich interessant, bis ich die Schnauze voll hatte von den 0,01 Spielchen in Jita
Mining fand ich entspannend, bis ich dabei eingeschlafen bin
Missionrunning fand ich abwechslungsreich, bis ich bei den 4ern angekommen gemerkt habe, wie öde das ist
Da war dann ein Jahr vorbei und ein Haufen Skillpunkte auf dem Charakter, die ich seitdem kaum mehr benutzt habe.

Für einen echten Neuling klingen viele Spielinhalte super spannend - bis er sie ausprobiert hat.

Änderungen am Spiel (Wegfall von PE Bonus durch den Skill usw.) haben den Betrag unnutzer Skillpunkte weiter erhöht.

Das war für die Langzeitmotivation nicht sehr förderlich und führte zu 9 Monaten Spielpause.

Von diesem Standpunkt aus betrachtet finde ich die Option sich neu zu organisieren brauchbar. So ähnlich wie die beiden Bonus-Remaps für neue Charaktere. Hätte ein neuer Spieler binnen seiner ersten 12 Monate die Möglichkeit so einen Reset & neu verteilen Button zu drücken... ok.

Den pay2win-Button mit auf einen Schlag 100 Mio SP kaufen gibt es ja auch heute schon im Charakter-Bazar.
Braucht wer nen neuen Bomber-Alt mit Cyno V? -> Charbazar statt selber skillen.
Daran würde auch das neue System nichts ändern, nur dass man sich den Namen des neuen Alts eben selbst aussuchen kann und eine saubere Akte hat.

Bei den vorgstellten Preisen sehe ich, nachdem ich den Devblog 2 Stunden habe sacken lassen, auch wenig "Missbrauch" für pay2win Zwecke.
500.000SP / 2700 / 24 = 7,7 Tage Skillzeit für 2 PLEX + Gewinnmarge der Verkäufer. Also fast der 8fache Preis dessen, was der "normale Skiller" bezahlt oder was man heute, jetzt, in dieser Sekunde für einen Charakter aus dem Charbazar bezahlen müsste.

Eigentlich müssten jetzt die Leute kommen, die eine schwebende Modell-Nyx für 1800 Dollar zu teuer finden.

Mein 40 Millionen SP Charakter, den die meisten nichtmal geschenkt haben möchten, würde mich:
10 SP Pakete bis 5 Mio SP
87,5 SP Pakete bis 40 Mio SP

97,5 SP Pakete a 2 PLEX = 195 PLEX + Gewinnmarge kosten.
Für 250 MIlliarden ISK würde ich Samsara vermutlich auch verkaufen. Echt ein unmoralisches Angebot.

Dennoch bin ich kein Freund der Option... aber ich bin auch jetzt schon kein Freund des Charakter-Bazar (auch wenn ich die Notwendigkeit sehe, da es sonst noch mehr über eBay & Co für Euros laufen würde).
Dass man zukünftig also wesentlich mehr Geld in die Hand nehmen muss für das was heute schon geht... ist ein Kompromiss mit dem ich leben kann.
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#31 - 2015-10-15 19:59:09 UTC
Sienna Vanjarc wrote:
PS: Was ist mit Skills, die Voraussetzung für einen anderen Skill sind, gleichzeitig aber nicht nötig sind um ein Schiff/Module zu nutzen. Bspw. skille ich die Skills um "Random T2 ship" zu injecten und hole mir dann die SP aus überflüssigen requirements zurück, weil ich diese skills ansonsten nicht brauche?! Das kanns ja eigentlich nicht sein.


Dazu erläuterte CCP Terminus, dass man Skills, die als Voraussetzung für andere Skills notwendig sind (sofern man diese besitzt), nicht extrahieren kann.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Lucy Dernex
Konzil der Drei
RAZOR Alliance
#32 - 2015-10-15 20:16:51 UTC  |  Edited by: Lucy Dernex
Ich wäre dafür wenn man schon so ein ein System einführen will, dass man nicht einfach Skillpunkte extrahiert sondern den Skill an sich. Dabei sollte es auch unmöglich gemacht werden bestimmte Skills überhaupt zu extrahieren. Das wären meiner Meinung z.B. skills die mehr als 1 skill auf 5 voraussetzen oder deren Rang höhrer als 5 ist.

Da das System für Anfänger gedacht ist sollte es damit auch nur Möglich sein Grundskills z.B. die basics in sachen engineering zu extrahieren und an andere zu verkaufen. Derjenige der dann das Paket kauft kann aber auch nur diesen Skill damit puschen oder instant auf 5 ziehen je nachdem was er als packet von dem anderen Spieler gekauft hat.
Chars die diese Skills natürlich als Vorrausetzung für andere Skills brauchen können die Skills natürlich nicht extrahieren.

Damit kann sich ein neuer Spieler schnell eine vernünftige Grundlage zusammenkaufen. Es wird allerdings auch gleichzeitig sichergestellt dass Leute nicht innerhalb eines Tages einen hochspezialisierten Char erschaffen auf welchem Gebiet auch immer.
Achanjati
Royal Amarr Science Institute
Royal Amarr Space Industries
#33 - 2015-10-15 20:27:40 UTC
Wie ich oben schon habe anklingen lassen bin ich einer Änderung in diesem Bereich nicht prinzipiell abgeneigt. Das im DevBlog stehende Verfahren halte ich jedoch nicht für zielführend da es wie ich denke zu leicht ausgenutzt werden kann. Einer der reizvollen Dinge an EVE ist ja eben genau das verstrichene Zeit sich in der Tat auch im Spiel auszahlen kann. Die Pflege der Skillqueue und ein wenig Planung wohin die Reise gehen soll ist es was nach Jahren durchaus so etwas wie Stolz auf die „Arbeit“ die in einen Char gesteckt wurde entstehen lässt.
Allerdings kann das auch einfach die Verklärung der Jahre sein sowie die Angst das mein „erreichter“ Stand bald nicht mehr so „hart erarbeitet“ ist.

Dennoch. Durch den Basar wie er jetzt schon existiert kann auch jeder mit Geld einen Charakter mit vielen Skillpunkte, potentiell genau richtig geskillt erwerben. Solange es nur um den Transfer von Skillpunkten von einem Charakter zu einem anderen geht haben wir es nur mit einer Variation des bestehenden Systemes zu tun, keinen ganz neuen, das Spiel zerstörenden Aspekt. Zumindest sehe ich das so.

Bezüglich der Plexpreise. Ich sehe das im übrigen nicht so das dafür wirklich 2 Plex nötig sein werde. Ich verstehe es erst einmal nur so das auch für den Transfer eine Gebühr, wie bei einem Chartransfer, haben möchte. Die Höhe ist eine andere Sache. An der noch getunt wird. Wie an allen Zahlen welche im DevBlog genannt wurden.


Was ich positiv sehe ist die Möglichkeit anderen Spielern Skillpunkte zu senden. Ich sehe da vor allem Geschenke an junge Spieler um diesen zu helfen und nicht sofort eine Gefahr für das Spiel oder meine Pfründe. Will ich mit einem Freund fliegen, diesem fehlen jedoch noch ein paar Punkte für das Schiff, die Waffen hätte ich eine Möglichkeit dazu. Wer möchte wird dadurch in die Lage versetzt an Aktivitäten wie Care for Kids auch Skillpoints zu spenden, nicht nur ISK, PLESK etc.
Auch werden Neulinge so noch genauer in verschiedene Bereiche des Spieles reinschauen können. Stärker wie es bisher möglich ist. Insbesondere wenn bestehende Corps/Alianzen die Abgabe von Skillpunkten zur Anwerbung nutzen.


Möglichkeiten welche in Betracht gezogen werden könnten um das aktuelle System voran zu bringen gibt es wie ich denke jedoch unzählige.

Im DevBlog wurde ja auch davon gesprochen das die Versteigerung von Chars nicht im Client selbst getätigt werden kann. Vielleicht kann man hier eher ansetzen. Spezielle Contracts um Chars zu verkaufen. Die üblichen zwei Plex müssen beim Aufsetzen des Vertrages hinterlegt werden und werden bei nicht zustande kommen des Verkaufs wieder erstattet. Weiterhin eine Erweiterung der UI um bei Charakteren die als "Zum Verkauf" markiert sind jederman im Spiel die Möglichkeit zu geben die Skills etc einzusehen um Funktionen die bisher externe Dienste wie eveboard an dieser Stelle auch in den Client zu holen. Dazu eine Erweiterung der Beschreibung


Im DevBlog steht auch das es beim Basar bisher keine Anpassungsmöglichkeiten gibt. Hier könnte man ebenfalls ansetzen und nur die elementaren Werte (SP, Standing, Security, etc) des gekauften Chars auf einen beliebigen eigenen Char beim Kauf übertragen. Der nun leere Ursprungscharakter kann beim Verkäufer verbleiben.
Somit könnte der Käufer die "inneren Werte" kaufen und das Aussehen und den eigenen des eigenen Avatars dennoch selbst bestimmen bzw. behalten.


Vielleicht liesse sich die Übertragung von Skillpunkten auch über einen speziellen Skill angehen. Unabhängig von Implantaten und Remaps werden damit generierte Skillpunkte als "unallocated SP" in einem eigenen Pool abgelegt. Und nur diese können, in welcher Ausprägung auch immer, an andere Chars abgetreten werden. Dies grenzt zweifach die Anzahl der "freien" Skillpunkte ein. Einmal das sie speziell generiert werden müssen, über Zeit. Zum anderen das diese Punkte mit der langsamsten möglichen Rate generiert werden. Ein einfaches "Ich gebe mal ein vielfaches von 500.000 Punkten ab" ist damit nicht mehr direkt und spontan möglich.


Reizvoll finde ich jedoch auch den Punkt der Abgabe von SP auf einen Cooldown zu legen. Ein Jahr halte ich zu viel, das würde die dadurch in den Markt kommenden Punkte denke ich nur weiter verteuern und damit in der Tat dann eher für bereits fest in New Eden sitzende Spieler interessant sein. Die genaue Zeitspanne, wieviele SP wann abgegeben werden können mag ich gar nicht benennen. Da gehe ich davon aus das CCP am ehesten in der Lage ist die für den Markt in Frage kommenden Stillpunkte anhand verschiedener Szenarien zu prognostizieren.


Alles in allem bin ich eher gespannt was für Anwendungen wir Spieler uns im Laufe der Zeit damit so alles ausdenken. Und das ist ja auch einer der spannenden Punkte in EVE, zumindest für mich. Neues nehmen und die unwahrscheinlichsten Dinge probieren um den größtmöglichen Nutzen oder Spaß zu generieren.

Was auch immer CCP umsetzen wird, ein Punkt der uns seit Jahren begleitet wird auch weiter bestehen. Stillpunkte ersetzen keine Erfahrung.
Fast Eddie jr
Madhouse Rave
#34 - 2015-10-15 20:59:29 UTC
Jogi Mahyisti wrote:

...

Seit ein "Gewisse Person" das sagen bei CCP hat produziert ihr nur noch mull. Und dan wundert ihr euch das die logins von 60k auf 20k und drunter gesunken sind ???
...



oh ... sehr interessant, dass da noch jemand diesen Gedanken hat. Ugh

Aber zum Thema:
Ich denke auch, dass dieses neue System das bestehende Skillpunktesystem kaputt macht. Wenn jemand in eine falsche Richtung geskillt hat, ist es eben Pech. Hab' ich auch gemacht Lol, aber ich lebe damit. Dies jetzt zu ändern würde mir persönlich die Sache vereinfachen, aber es wäre eben nicht mehr "EVE".
Wenn ein Spieler mehr Skillpunkte haben möchte, um seinen Traum von einem Titan zu erfüllen, dann soll er sich eben den kompletten Char kaufen (müssen) - mit all seinen Vor- und Nachteilen. Oder er skillt seinen eigenen Char.

CCP verliert (seit dieser gewissen Person) den Spielspass aus den Augen und sieht nur noch den Profit. Profitabel sein ist auch nur natürlich für eine Firma. Aber wenn es dann so brachial gemacht wird, indem man das eigentliche Rückgrat/ Herzstück von "Eve online" angreift, wirkt das frustrierend gerade auch auf Veteranen.
Denn warum begannen wir "Eve online" zu spielen? Weil sich dieses Spiel komplett unterscheidet von anderen Spielen. Gerade auch in seinem Skillsystem.
"Eve online"-Spieler sind Snobs: Wir wissen, dass wir das komplexeste Spiel spielen. Und wir wollen Snobs bleiben. Wir wollen uns nicht einreihen in die graue Masse.

Ergo:
Char-Basar = ja
Skillpunkteextraktion = nein

Guten Flug ihr Snobs Lol
Bloody2k
SKULL AND B0NES
#35 - 2015-10-15 21:12:22 UTC  |  Edited by: Bloody2k
Endlich ein Grund EVE endgültig an den Nagel zu hängen!

Das Paket wird für junge Chars unerschwinglich sein. Denn es wird genug alte Chars oder ganze Allianzen geben die Unmengen davon aufkaufen werden.

100% BULLS*IT MADE IN ICELAND
Rizz Razz
Sirius Syndicate
Shadow Ultimatum
#36 - 2015-10-15 21:43:15 UTC
Nun jetzt ist es also soweit, Skillpunkte werden handelbar, gegen harte Euros/Dollars/Peseten ! Für jeden der über die Jahre eine Identifikation mit seinem Char aufgebaut hat, der die Skillpunkte nicht als reine Zahl sondern als Summe der gesammelten Erfahrungen sieht, muss das ein Schlag ins Gesicht sein! Meine ganze Charakterentwicklung auf einmal über Nacht reproduzierbar !!!

Von mir die klare Ansage: wenn das kommt, höre ich auf zu spielen ...

Nur noch ein Gedanke: die abnehmende Effizienz des Skilltransfers bei Chars mit vielen Skillpunkten wird zu vielen "Fachidioten"-Chars führen ... es gibt dann keinen Main-Char mehr mit dem man 90% der Zeit aktiv ist, sondern es gibt den Frig-Pilot, den Cruiser-Pilot, den Interdictor, den Logi etc. Wieder Gift fürs Rollenspiel !

So eine Entscheidung sollte CCP mit großem Bedacht fällen ... das ist aus meiner Sicht eine Änderung die das Spiel echt gegen die Wand fahren kann ...
Sumeragy
Nemesis Logistics
Goonswarm Federation
#37 - 2015-10-15 21:47:55 UTC
Bin dafür das es eine Möglichkeit gibt SP´s irgendwie zu erarbeiten aber nicht so. Viele haben schon etliche bedenken genannt vor allem das es Farming Char dafür geben wird.

Viele, ich auch, skillen sich einen alt für eine Aufgabe, ist diese eine Aufgabe erreicht. Sind weitere skills nur noch Extras die man nicht braucht. Wenn man den Preis des "SP Extractors" zu niedrig hält sind diese Extra skills eine weitere Einnahme quelle für einen Spieler, gleichzeitig wird der Markt mit den SP´s überfüllt. Was die SP´s zu billig macht. Zu hoch und der Markt bleibt nur gering gesättigt so das die Spieler die am meisten davon profitieren "Neulinge" nicht dazu kommen werden, da ältere Spieler ihre alts damit füttern. ( die haben ja die kohle dazu)

Gerade die Regelung das mehr Exp zu weniger SP bringt finde ich bescheuert. Es dauert zeit etwas zu skillen also fügt auch zeit hinzu ! SP sind und sollen wichtig bleiben, also lasst zeit ein Faktor spielen. Lasst die Leute Warten bis sie ihre SP´s einsetzten können.

0 bis 5 mio : 3 Tage Wartezeit bis der nächste SP Packet einsetzbar ist.
5 bis 50 mio : 7 Tage Wartezeit....usw.

Oder das man eine Art Bonus auf die erhaltenen SP, einführt heißt das ein Char mit x Mio SP x tage lang einen Bonus EXP auf die skills die er grade skillt bekommt bis er maximal die 500k SP verbraucht hatt. Somit würde Zeit immerhin wie vorher auch eine Rolle spielen und je mehr SP man hatt desto länger ist der Zeitraum auf den der Bonus gilt aber nur maximal 500k SP bonus bekommt.

0 bis 5 mio : 3 Tage Bonus bis maximal 500k SP extra gewonen worden sind.
5 bis 50 mio : 7 Tage Bonus bis .... usw.

Damit bleibt das auch für High SP Chars eine attraktive Möglichkeit um SP zu gewinnen. Nur es dauert halt ein wenig. Vor allem die letzte methode ist der alten treu, nur man skillt halt schneller ! Das behält das alte Gefühl bei "Ja man BC auf 5 GEIL ALTER, Du Fred ich kann nun die Command Ships skillen :) " Sowas sollte man erhalten.


Allein der Gedanke das wider irgend so ein Reicher die Preise Manipuliert und die SP´s Pakete so seinen Preis aufzwingt...Weiterverkauf verhindern. SP´s sollten für den Einkäufer (die plex auch bitte) nicht mehr verkaufbar sein. Traden oder Contracten mit 0 Isk sollte ok sein um den Einkauf zu erhalten wir sind alle faul und ja ich bin der Faulste !

Am ende ist es und bleibt es ein P2W. Also eine Möglichkeit einführen solche Pakete durch Solo/Gruppen Aufgaben/Missionen/Incursion usw einbringen. Diese Art der Einnahme würde das P2W entgegensetzten. Mal ein grund zusammen ne Missionen zu fliegen.

Wie gesagt ich bin dagegen das man sowas überhaut einführt. Ich will die Möglichkeit haben SP´s oder skillen zu beschleunigen. Aber durch Aktionen im EvE Universum selbst. Tages quest, Wochen quest usw sowas in der Art. Alles andere wird das Spiel weitere Spieler verlieren. Der grund dafür ist einfach " Warte WAS ich spiele seit x Jahren musste mir mein Schiff hart erarbeiten und der da macht das alles in 2 tagen ? Nein danke ich bin weg !" Und das ist nur einer der gründe warum die Spieler gehen werden. CCP hat selbst gesagt das SP´s heilig sind und deswegen auch die T3 Destis keine SP´s beim verlust verlieren, weil es den Spielspaß sinkt, also lasst es auch dabei. Ihr plant doch sowieso die Gruppen Anomalien/Missionen ? Haut die da als Belohnung rein oder so etwas in der art. Genug Ideen wird schon wer haben aber P2W ist kein Ziel.

Noch ein grund mehr warum Plex preise steigen mennoooo !!!
Colt Blackhawk
Doomheim
#38 - 2015-10-15 21:56:48 UTC  |  Edited by: Colt Blackhawk
Warum nicht.
Im Endeffekt nichts weiter als der bereits bestehende Character Basar nur komfortabler.

An die E-Sparleuchten die sofort "DAGEGEN!!!" schreien:
Eve ist bereits pay2win.

Zeigt mir mal den Unterschied zwischen:
a) Plex kaufen mit €, verkaufen für isk und dann Character auf dem Basar kaufen
b) Plex kaufen mit €, verkaufen für isk und dann LP von anderem Char für isk kaufen.

Yep es gibt keinen außer, dass es viel komfortabler ist.
Aber hauptsache die Bittervets schreien gleich alle rum.

Die einzige richtig schöne Sache ist die, dass neue Spieler eine neue Motivation haben isk zu machen um dann damit SP zu kaufen. Für ältere Toons lohnt sich das Ganze ja kaum.
Aber die eve hardcore Playerbase mag ja eh keine neuen Spieler, heult aber die ganze Zeit rum dass es immer weniger Spieler werden.

Ach ja: An das "es wird chars geben die nur lp farmen" Argument. Gibt es auch schon. Ist nichts Neues niemals abdockende Chars zu erstellen um möglichst viele sp zu machen um sie dann auf dem Charbasar zu verkaufen.

[09:04:53] Ashira Twilight > Plant the f****** amarr flag and s*** on their smoking wrecks.

Sumeragy
Nemesis Logistics
Goonswarm Federation
#39 - 2015-10-15 22:05:50 UTC
Colt Blackhawk wrote:
Warum nicht.
Im Endeffekt nichts weiter als der bereits bestehende Character Basar nur komfortabler.

An die E-Sparleuchten die sofort "DAGEGEN!!!" schreien:
Eve ist bereits pay2win.

Zeigt mir mal den Unterschied zwischen:
a) Plex kaufen mit €, verkaufen für isk und dann Character auf dem Basar kaufen
b) Plex kaufen mit €, verkaufen für isk und dann LP von anderem Char für isk kaufen.

Yep es gibt keinen außer, dass es viel komfortabler ist.
Aber hauptsache die Bittervets schreien gleich alle rum.

Die einzige richtig schöne Sache ist die, dass neue Spieler eine neue Motivation haben isk zu machen um dann damit SP zu kaufen. Für ältere Toons lohnt sich das Ganze ja kaum.
Aber die eve hardcore Playerbase mag ja eh keine neuen Spieler, heult aber die ganze Zeit rum dass es immer weniger Spieler werden.

Ach ja: An das "es wird chars geben die nur lp farmen" Argument. Gibt es auch schon. Ist Nichts neues niemals abdockende Chars zu erstellen um möglichst viele sp zu machen um sie dann auf dem Charbasar zu verkaufen.


Die Frage ist aber " Noch mehr davon ??", wie für viele sind SP´s nunmal ein Heiligtum und ich kann diese Leute verstehen. Es sind schon Leute abgehauen weil sie die Skills umgeändert haben (z.B. Carrier braucht den Rassen BS nicht auf 5 usw) die finden sowas scheiße. Wäre ich CCP würd ich versuchen die Spieler zu behalten und nicht zu verdrängen.
Colt Blackhawk
Doomheim
#40 - 2015-10-15 22:12:24 UTC
Sumeragy wrote:
Colt Blackhawk wrote:
Warum nicht.
Im Endeffekt nichts weiter als der bereits bestehende Character Basar nur komfortabler.

An die E-Sparleuchten die sofort "DAGEGEN!!!" schreien:
Eve ist bereits pay2win.

Zeigt mir mal den Unterschied zwischen:
a) Plex kaufen mit €, verkaufen für isk und dann Character auf dem Basar kaufen
b) Plex kaufen mit €, verkaufen für isk und dann LP von anderem Char für isk kaufen.

Yep es gibt keinen außer, dass es viel komfortabler ist.
Aber hauptsache die Bittervets schreien gleich alle rum.

Die einzige richtig schöne Sache ist die, dass neue Spieler eine neue Motivation haben isk zu machen um dann damit SP zu kaufen. Für ältere Toons lohnt sich das Ganze ja kaum.
Aber die eve hardcore Playerbase mag ja eh keine neuen Spieler, heult aber die ganze Zeit rum dass es immer weniger Spieler werden.

Ach ja: An das "es wird chars geben die nur lp farmen" Argument. Gibt es auch schon. Ist Nichts neues niemals abdockende Chars zu erstellen um möglichst viele sp zu machen um sie dann auf dem Charbasar zu verkaufen.


Die Frage ist aber " Noch mehr davon ??", wie für viele sind SP´s nunmal ein Heiligtum und ich kann diese Leute verstehen. Es sind schon Leute abgehauen weil sie die Skills umgeändert haben (z.B. Carrier braucht den Rassen BS nicht auf 5 usw) die finden sowas scheiße. Wäre ich CCP würd ich versuchen die Spieler zu behalten und nicht zu verdrängen.


Manchmal kriege ich immer wieder Zweifel am Deutschen Bildungssystem^^
"Noch mehr davon"---> Wieso noch mehr???? Es werden nur bestehende Skill Points verschoben und nicht irgendwie aus dem Hut gezaubert.
Es ist exakt das Gleiche wie der Character Basar nur komfortabler. Ich sehe schon genug Leute im englischen Forum rumheulen bei denen man sofort erkennen kann, dass sie noch nicht einmal 16,6% des Threads gelesen haben.

[09:04:53] Ashira Twilight > Plant the f****** amarr flag and s*** on their smoking wrecks.