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Blog de dév : Explorons le transfert de personnages et de compétences

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CCP Tara
C C P
C C P Alliance
#1 - 2015-10-15 15:59:51 UTC  |  Edited by: CCP Tara
(Blog d'origine)

NB: N'hésitez pas à poster vos retours sur ce fil de discussion, nous nous chargerons de faire remonter vos avis.

[img]http://content.eveonline.com/www/newssystem/media/68656/1/skilltrade1_550.jpg[/img]

Aujourd'hui, nous aimerions vous parler du transfert de personnages !

Pour les non initiés, voici comment ça fonctionne : nous proposons actuellement un service de transfert de personnage qui permet à n'importe qui de déplacer des personnages d'un compte à un autre, et ce pour 2 PLEX par transfert. À cet effet, nous avons une section du forum où les joueurs échangent des personnages contre des ISK.

Ce système permet d’éviter que les joueurs ne participent à des ventes de comptes illégales sur eBay ou d'autres sites, et vous permet de modifier grandement votre progression dans EVE . Personnellement, en tant que joueur, ce système m'a aidé à passer d'un personnage pilote d’Interceptor avec 15 millions de points de compétences à un pilote de cuirassé avec 33 millions de points de compétences. J'ai pu me le permettre grâce aux ISK que j'avais économisés pendant ma première année, et avec l'argent récolté avec la vente de mon personnage. Avec 70 échanges de personnages par jours, il semble que les joueurs apprécient vraiment de pouvoir accélérer ou changer la progression de leur personnage. C'est une fonction primordiale dans le design d'EVE – nous nous focalisons par-dessus tout sur le contrôle dont dispose le joueur sur ses jeux.

Nous apprécions beaucoup ce système de transfert, mais il présente quelques problèmes. Par exemple, si vous n'avez joué qu'au jeu, il est quasi impossible de savoir que ce système existe – vous devez obligatoirement connaître des services de tiers parti pour pouvoir acheter un bon personnage. Vous êtes aussi obligé d'utiliser un système de vente aux enchères un peu pénible sur le forum, qui laisse souvent le vendeur et l'acheteur perplexes sur la qualité de leur arrangement. En plus, vous ne pouvez pas personnaliser le personnage que vous achetez. Son nom, la répartition de ses compétences et sa réputation sont déjà définis avant l'achat. Personnellement, c'était difficile pour moi aussi – quand je suis passé d'un perso avec 15 millions de compétences à un perso avec 33 millions, il m'a fallu changer de nom. De "Turbo Dinosaur", je suis devenu "Kil2". Super. En plus, j'ai découvert après coup que "Kil2" avait été impliqué dans des larcins au sein de sa corporation – j'ai donc dû gérer des problèmes de mauvaise réputation pendant des années après ça.

Pour toutes ces raisons, cela fait longtemps que nous voulons améliorer le système de transfert de personnages. Récemment, nous avons vu de nouveaux fils de discussion se créer dans le forum, où les joueurs d'EVE discutent d'options pour aider les nouveaux joueurs à progresser. Lire ces propositions nous a motivés à nous attaquer à ces changements.

Nous avons rapidement réalisé que pour vraiment améliorer ce système, il nous faudrait disposer d'un site web pour effectuer les recherches, l'achat et la vente de personnages. Même en optant pour cette option, les joueurs devraient interagir en-dehors du jeu, ce qui poserait des problèmes d'accessibilité et de praticité. Pourquoi ne pas faire en sorte d'expérimenter en jeu directement ? L'accessibilité n'en serait que meilleure, et nous éviterions ainsi le système de vente aux enchères.

Nous nous sommes également rendu compte que la vente de personnages serait moins complexe si elle était abordée de manière plus granulaire. Plutôt que de vendre les personnages en entier, ceux-ci pourraient être décomposés, et vendus en plusieurs parties. Les acheteurs pourraient ainsi conserver l'individualité de leur personnage, et les vendeurs pourront monétiser leurs erreurs de formation ou les compétences qu'il n'utilisent pas sans avoir à se séparer d'un personnage entier.

[img]http://content.eveonline.com/www/newssystem/media/68656/1/skilltrade2_550.jpg[/img]

Voici quelques informations concernant le projet. Nous en sommes encore à ses balbutiements, ces détails sont donc susceptibles d'être modifiés. Nous pensons qu'il est important que vous puissiez concentrer vos retours sur quelque chose de concret, donc voici quelques détails :

Voici l'idée générale :
  • Nous allons introduire un type d'objet appelé Pack transneural de compétences. Il pourra être utilisé pour transférer des points de compétences non distribuées à n'importe quel personnage.
  • Ce pack sera créé en extrayant certaines de vos compétences entraînées, qui seront ensuite combinées à un Extracteur transneural de compétences. Vous pourrez l’acheter dans le magasin New Eden contre des Aurum (cet extracteur est comparable aux frais de service PLEX dans le système de transfert de personnages).


Quelques détails
[list]
  • La création d'un pack transneural de compétences coûte environ 500 000 points de compétences (ce nombre sera probablement modifié selon les dénominations de niveau de compétences classiques, pour plus de praticité).
  • Les personnages avec moins de 5 millions de points de compétences ne pourront pas utiliser les extracteurs de compétences, mais pourront utiliser les packs.
  • Les personnages avec un compte d'évaluation ne pourront pas utiliser les packs de compétences.
  • Les extracteurs seront utilisés pour la création de packs, et les packs seront utilisés individuellement.
    • [*] Les personnages utilisant un pack transneural de compétences recevront le montant suivant en points de compétences libres, qui est basé sur...

    CCP Tara | Project Management Specialist - Localization | @CCP_Tara
    Tetsel
    House Amamake
    #2 - 2015-10-15 16:24:39 UTC
    NON
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    NON

    Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

    Another Bittervet Please Ignore
    Alyssen Thorne
    Doomheim
    #3 - 2015-10-15 17:12:08 UTC
    Donner de la visibilité et simplifier la procédure d'échange de compte, je suis pour. Les chiffres parlent pour eux-même, 70 transactions par jour c'est énorme.

    Quote:
    Par exemple, si vous n'avez joué qu'au jeu, il est quasi impossible de savoir que ce système existe

    Là par contre, il faudrait mettre les choses au clair une bonne fois pour toute. J'estime à 70% (à vue de pif) le pourcentage de connaissances liées à Eve Online qu'il est impossible de savoir pour un nouveau joueur qui aurait effectué toutes les missions de carrière et d'opportunités. Par exemple, comment on fait pour monter une POS ? Comment gérer une corp ? Ces connaissances se transmettent par le biais des joueurs plus expérimentés, ou par des sites web extérieurs. Sur la toile, les informations sont souvent erronées car elle ne sont plus à jour. Je pense bien sur au contenu d'EVElopedia ...

    Même chose pour le transfert de personnage. Sans une "démonstration" en jeu du service, le nouveau joueur n'aura jamais vent du dit service. Utiliser le forum pour cela, c'est digne des années 2000. Le Nex store pourrait fonctionner à l'image de Battlenet, ou même Steam workshop. Ce sont des plateformes appropriées, facile d'utilisation avec une navigation simple. Aussi, la personnalisation du personnage est la bienvenue. Personne ne veut acheter une sale réputation ...


    Pour le reste, je suis du même avis que Tetsel. Je ne vois pas l'intérêt de vendre ses SP inutiles, à part celui de multiplier les alts et les trolls. Il n'y a aucun commerce à faire avec le SP.
    Ygaff Desfois
    W4LK1NG D34D
    #4 - 2015-10-15 17:42:54 UTC
    Je suis pour mais je n'utiliserais pas... Je me suis payé un alt de 80m SP récemment... Je vois mal pourquoi je payerait pour un truc qui ne me débloquerait que 50 000 SP... C'est environ le 1/5 d'un skill lvl 5 de 256 000 SP... Il en faudrait trop, et en plus ça aiderait plus ceux avec peu de SP alors que ce système devrait être égal pour les nouveaux comme pour les vétérans... On payerait le même nombre de AURUM en plus... Pour moi la réponse est NON, je continuerai comme je fais, vendre mon alt quand j'ai besoin d'un plus spécialisé (parfois mineur, parfois pilote de Nyx, etc...) Un jour je m'en payerai un à 200-250M SP qui pourra tout faire, je serai heureux rendu là Twisted Il faut juste que je tombe riche ^_^
    Arqk
    Sharhelund Industries Discovery
    #5 - 2015-10-15 18:14:33 UTC
    Le système de transfert de personnage (avec mise aux enchères et tous les risques que ça implique) je comprend et j'aime bien.
    Le système pour gagner des SP comme ça, pas vraiment. Les SP représentent le temps de vie du personnage en quelque sorte. Les visus d'infos sur la vie du personnage seraient erronées.

    Roll Avis d'n00b
    Isilua Lissalys
    Imperial Shipment
    Amarr Empire
    #6 - 2015-10-15 21:49:48 UTC
    Personnellement je voit pas où est le problème.

    D'un côté on a :
    Le système d'échange actuel te permet de passer de 15M SP à 80M (par exemple), contre des plex (donc, des ISK).
    Comme dit, on récupère alors un perso, qui visuellement peut ne pas nous correspondre, qui peut avoir un nom dégueulasse, qui peut avoir un historique de corpo douteux, et j'en passe.

    De l'autre côté on a :
    Le nouveau système d'échange de SP, qui permet de faire passer son propre perso de 15M SP à 80M, contre des ISK.
    On garde donc un visuel qui nous reste propre, un nom que l'on a choisi, et un historique de corpo qui nous est propre.

    En somme, on passe d'un système où on dépense des ISK pour acheter un personnage qui ne nous correspond pas, à un système où on achète des SP contre des ISK en conservant notre personnage.

    Quand on regarde bien, la finalité reste la même, puisque l'on gagne des SP contre des ISK. La différence réside dans le personnage en lui même, son nom, son visuel, son historique.
    Si l'on tient un peu à son pseudo, ou si l'on aime avoir un visuel de perso que l'on a fait soit même, ce nouveau systéme est juste énorme. On a plus cette impression de jouer un personnage qui n'est pas le notre.
    Haseo Yikari
    Federal Navy Academy
    Gallente Federation
    #7 - 2015-10-16 03:10:15 UTC
    Le probleme c'est l'historique je vois pas la logique qui ferais que un jouer cree en 2015 aille les meme skill point que mon perso que j'ai cree en 2005. Quand il y a un neutre qui rentre dans le systeme je fait quoi en premier.... je regarde sont emplois history et sa me dit bien environ combien de sp il a et quel type de menace il doit etre. Personnellement si ce systeme vien en place je cree un alt je lui transfert tout mes sp et je go gank en low sec et quand je suis fatigué de faire sa je retourne sur mon main...... Serieux pas pour vous dire mais rendu a un certain niveau faire des chose comme sa c'est comme donné un jump clone pour riche qui entache pas mes stat si je me fait tuer.
    Elena701
    Wormhole Rats and Fromage
    #8 - 2015-10-16 05:39:06 UTC
    L'idée me parait bonne,

    Mais point de vu tarif (ISK-Aurum) sa parait pas tres avantageux face au transfert de perso actuel...

    Si j'ai bien compris,

    1°) on transforme les SP d'un perso en "points de compétences libres" ,
    ..... 0 – 5 millions de points de compétence = 500 000 points de compétences libres
    ..... 5 – 50 millions de points de compétence = 400 000 points de compétences libres
    ..... 50 – 80 millions de points de compétence = 200 000 points de compétences libres
    ..... > 80 millions de points de compétence = 50 000 points de compétences libres

    2° )on créer un pack transneural de compétences qui coûte environ 500 000 points de compétences

    3°) on réinjecte le pack transneural a un autre perso,
    ?..... 500 000 points de compétences libres = 0 – 5 millions de points de compétence ?
    ?..... 400 000 points de compétences libres = 5 – 50 millions de points de compétence ?
    ?..... 200 000 points de compétences libres = 50 – 80 millions de points de compétence ?
    ?..... 50 000 points de compétences libres => 80 millions de points de compétence ?

    A mon avis a l'étape 3 demande plus d'information pour moi c'est pas possible que sa fonctionne ainsi...
    Ulkein Neokan
    Neokan's
    #9 - 2015-10-16 07:22:23 UTC  |  Edited by: Ulkein Neokan
    OK. On va arrêter de se voiler la face, on ne parle pas de simplifier le système d'échange de personnage mais bien de permettre à n'importe qui d'acheter des skills points avec de l'argent (et je ne parle pas d'isk ...) et plus particulièrement les nouveaux joueurs.

    J'avais pensé à écrire un long texte pour expliquer le fond de ma pensée et puis finalement ... vraiment ? comment ne pas voir à quel point c'est ridicule.

    En gros, c'est juste une fois de plus un moyen de faire plaisir aux joueurs qui en veulent toujours plus, toujours plus vite, toujours plus facilement. Parce que eux, pour arriver à leurs fins, ils agitent leurs CB sous le nez des devs.

    Après je vais être franc. Avis personnel. Acheter un compte ? Je trouve ça pitoyable, quelque soit les raisons.

    Faire de l’obtention de skills points une priorité, plutôt que la compréhension des mécanismes du jeu ? EURK !

    (Juste un conseil comme ça pour ceux qui trouvent ça trop long de monter des skills. Les skills ça nécessitent du temps, pas de tuer des mobs, de faire des quêtes, ou n'importe quoi d'autre, juste du temps. Le temps on en fait ce qu'on veut, comme par exemple essayer, chercher, lire, comprendre. Comme ça, quand on se retrouve avec les fameux skills, on peut les utiliser à leur plein potentiel. Mais après c'est juste une idée ... faites en ce que vous voulez)
    Tetsel
    House Amamake
    #10 - 2015-10-16 09:11:18 UTC
    Ulkein Neokan wrote:
    OK. On va arrêter de se voiler la face, on ne parle pas de simplifier le système d'échange de personnage mais bien de permettre à n'importe qui d'acheter des skills points avec de l'argent (et je ne parle pas d'isk ...) et plus particulièrement les nouveaux joueurs.

    J'avais pensé à écrire un long texte pour expliquer le fond de ma pensée et puis finalement ... vraiment ? comment ne pas voir à quel point c'est ridicule.

    En gros, c'est juste une fois de plus un moyen de faire plaisir aux joueurs qui en veulent toujours plus, toujours plus vite, toujours plus facilement. Parce que eux, pour arriver à leurs fins, ils agitent leurs CB sous le nez des devs.

    Après je vais être franc. Avis personnel. Acheter un compte ? Je trouve ça pitoyable, quelque soit les raisons.

    Faire de l’obtention de skills points une priorité, plutôt que la compréhension des mécanismes du jeu ? EURK !

    (Juste un conseil comme ça pour ceux qui trouvent ça trop long de monter des skills. Les skills ça nécessitent du temps, pas de tuer des mobs, de faire des quêtes, ou n'importe quoi d'autre, juste du temps. Le temps on en fait ce qu'on veut, comme par exemple essayer, chercher, lire, comprendre. Comme ça, quand on se retrouve avec les fameux skills, on peut les utiliser à leur plein potentiel. Mais après c'est juste une idée ... faites en ce que vous voulez)


    This !

    Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

    Another Bittervet Please Ignore
    Lorkhan Nihil
    Tribal Liberation Force
    Minmatar Republic
    #11 - 2015-10-16 13:16:37 UTC
    Mais quelle horreur !

    Sérieux, si ça avait été un objet ultra rare, j'aurai dît pourquoi pas, ça rajouterai du fun.

    Mais là ? Eve devient enfin un vrai pay-to-win ?


    Je reconnais (il faut le faire) que la façon dont la chose est pensée amortie un peu l'aspect grosbilesque du projet, mais quoi, payer (en argent réel, ne nous leurrons pas) pour des SPs, ça craint un max...
    Laurence Ferrari
    FRugu.net
    #12 - 2015-10-16 13:22:01 UTC
    L'avis de la rédaction du 20h à ce sujet:

    NON
    NON
    NON
    NON
    NON
    NON
    NON
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    NON
    NON
    NON
    NON
    NON

    Merci et à demain, même heure, même chaine.
    Tecka Grethys
    Terminus Technologies Inc.
    Strictly Unprofessional
    #13 - 2015-10-16 13:50:38 UTC
    Je partage les réactions de tous les joueurs qui viennent de s'exprimer, qu'elles soient pour ou contre le nouveau système envisagé car il apporte potentiellement du bon (faire évoluer son propre personnage plutôt que d'en changer) et de l'affreux (pay2win).

    En plus des points évoqués, il faut aussi à mon sens ne pas oublier que ce qui peut tuer un jeu, c'est le moment où tout le monde arrive au level 60, que le développeur débloque ensuite au level 70 jusqu'à ce que tout le monde y soit, et ainsi de suite. Il faut garder une diversité de niveaux parmi les joueurs. S'il devient trop facile (AUR, isk) de level up, trop de monde sera full/high skill au détriment d'une source de diversité importante du jeu.

    Autre dérive possible. Le joueur dont les pots quittent le jeu : "hey les gars, avant de partir, faites-moi des packs et je m'implanterai vos SP !" ou comment le survivor d'une bande de nOObs se retrouve à 90Msp. Shocked

    Enfin, il y a les SP et il y a la qualité du joueur. Un nouveau joueur à qui ont donne les SP ne peux pas voler efficacement dans un Marauder. Il ne saura pas le fit, ni le jouer. Est-ce bien lui rendre service que de lui en donner la possibilité ? Je n'aimerais croiser dans le jeu que des pilotes compétents de Marauders, pas des kikoolol qui ont fait chauffer la CB pour allumer les autres jeunes joueurs moins nantis.

    Un problème du pay2win pour les SP par rapport à celui pour les PLEX, c'est qu'un joueur paie et obtient les SP pour de bon. Alors que si un joueur achète des PLEX pour se fitter un ship pimpé, il peut le perdre au bénéfice des autres joueurs : dans ce cas il a payé mais il a pas win longtemps ^^.



    Proposition : comme les remaps, on pourrait proposer des reskills. Une fois par an, ou à certains paliers de SP, un joueur aurait la possibilité de ré-allouer une quantité de SP (disons 20%). Ainsi, je pourrais par exemple à 10Msp en désallouer 2 (soit 20%) pour les ré-allouer ailleurs. A 20Msp, je pourrais en ré-allouer 4, etc. Ca ne bouleverserait pas l'évolution d'un personnage mais ça permettrait de la recentrer, de gommer les cross-train qu'on regrette, de revenir sur des choix de carrière. Ca relancerait aussi probablement l'intérêt du joueur pour EvE : "je commence à m'ennuyer d'EvE mais j'ai 29Msp donc j'attends les 30Msp, puis je vire mes skills amarr et je rush le Vargur ! Aha ha ! J'ai hate !".

    Pour ce qui est de l'apprentissage plus rapide, il y a les implants pour ça. Peut-être faut il en mettre des plus efficaces, plus chers (isk) et plus risqués à porter ?
    Whrishicka
    Tyde8
    #14 - 2015-10-16 14:48:22 UTC
    On a beaucoup de pleureuses mais pas beaucoup de gens qui veulent faire avancer le schmilblic !

    Tecka Grethys wrote:


    Proposition : comme les remaps, on pourrait proposer des reskills. Une fois par an, ou à certains paliers de SP, un joueur aurait la possibilité de ré-allouer une quantité de SP (disons 20%). Ainsi, je pourrais par exemple à 10Msp en désallouer 2 (soit 20%) pour les ré-allouer ailleurs. A 20Msp, je pourrais en ré-allouer 4, etc. Ca ne bouleverserait pas l'évolution d'un personnage mais ça permettrait de la recentrer, de gommer les cross-train qu'on regrette, de revenir sur des choix de carrière. Ca relancerait aussi probablement l'intérêt du joueur pour EvE : "je commence à m'ennuyer d'EvE mais j'ai 29Msp donc j'attends les 30Msp, puis je vire mes skills amarr et je rush le Vargur ! Aha ha ! J'ai hate !".

    Pour ce qui est de l'apprentissage plus rapide, il y a les implants pour ça. Peut-être faut il en mettre des plus efficaces, plus chers (isk) et plus risqués à porter ?



    CA, ce sont des propositions intéressantes.

    Une autre proposition serait de pouvoir rename / remorph quand on achète un personnage. Voire de reset son "employment history"... Ca permettrait d'éviter d'entendre des arguments bidons sur le passé du personnage acheté...

    En gros, un mélange d'achat de personnage contre des ISK et une possibilité de pouvoir réorganiser ses skillspoints permettrait d'honorer ce qui est, je pense, l'âme de EVE : "On a rien sans rien", ou aussi "Le temps c'est de l'argent" :D
    Sygate
    Sisters of EVE - Origins
    The Initiative.
    #15 - 2015-10-16 18:28:43 UTC
    Arqk wrote:
    Le système de transfert de personnage (avec mise aux enchères et tous les risques que ça implique) je comprend et j'aime bien.
    Le système pour gagner des SP comme ça, pas vraiment. Les SP représentent le temps de vie du personnage en quelque sorte. Les visus d'infos sur la vie du personnage seraient erronées.

    Roll Avis d'n00b


    Entièrement d'accord !
    On pourra plus se fier à la date de création, une nouvelle manière de rush le jeu donc j'aime pas trop personnellement !
    Morkan Damosty
    Federation Gallente Libre
    #16 - 2015-10-16 20:15:46 UTC  |  Edited by: Morkan Damosty
    Sujet fort intéressant auquel j'apporte ma contribution.

    Tout d'abord, contrairement à ceux qui se sont exprimés ci-dessus, je me considère comme un joueur débutant (tout juste un an d'ancienneté sur Eve le mois prochain). Alors qu'en pense un joueur débutant ?

    Comme tous les joueurs récents sur Eve, j'ai hâte de tester des super vaisseaux T2 ou T3 bien fités, avec les compétences qui vont avec. Je rêve de liberté, de pouvoir toucher à tout de manière efficace, sans me cantonner dans un rôle Explorateur, Mineur, Trader, Industriel ou Gang. Je n'aime pas trop l'idée de la spécialisation. Dans un jeu, on doit pouvoir explorer toutes ses possibilités, sinon ce n'est pas amusant.

    Je n'apprécie pas non plus, dès que je pointe le nez en LS, d'être la proie trop facile de joueurs anciens qui me dégomment (de plus en plus difficilement avec le temps, quand même) sans raison avec leur super ship, simplement parce que leur ancienneté les rend automatiquement plus fort et apte à le faire sans risque.

    Alors pour ça, en plus de l'entrainement et de l'expérience progressive, il me faut des compétences (skills), beaucoup de compétences, de préférence au lvl 5. Et je trouve que ça monte vraiment lentement malgré ma stratégie de mapage et mes implants.

    Alors avoir la possibilité d'injecter des SP achetés avec des ISK (virtuels ou réels) pour booster une ou plusieurs compétences, eh bien je dis... NON !

    NON et archi NON !

    Surpris ? Je m'explique :

    Mon intérêt de jeu est de développer mes compétences le plus rapidement possible, tout en me permettant de jouer et de m'entrainer le plus efficacement possible. Il faut gérer les ISK aussi afin d'acheter mes compétences, mes vaisseaux et leurs équipements. C'est difficile pour une nouveau joueur qui ne souhaite pas rejoindre une corpo où on va tout lui donner (j'aime rechercher et découvrir par moi-même). Et pour cela, eh bien... il me faut réfléchir, étudier, dresser des priorités, expérimenter, réfléchir encore, faire des choix, être stratégique.

    Quelque part, je suis en compétition aussi avec les joueurs d'ancienneté équivalente à la mienne, dans le sens "lequel sera le plus malin compte-tenu des contraintes". C'est cela aussi qui est amusant (car un jeu est fait pour s'amuser, n'est-ce pas).

    J'ai dû faire mon choix de mapage et d'implants. Actuellement je suis full x/y ("x" pour Perception ou Volonté ou Intelligence ou Mémoire, idem pour "y". Bah quoi ? Je n'ai jamais dit que j'allais révéler ma stratégie de jeu !). Le mapage avantage autant qu'il handicape et je dois adapter mon jeu en fonction.

    C'est vraiment difficile au début, et les possibilités de jeu sont limités, mais je progresse.

    Je voudrais bien piloter mes premiers vaisseaux T2, quels qu'ils soient, mais je n'ai aucune des compétences (skills) pour cela. J'entends déjà certains : "Quoi ? Il a un an de jeu et il peut toujours pas piloter des vaisseaux T2 ?". Oui mais, il y a une raison à cela, une stratégie réfléchie, un choix.

    Alors booster des compétences à coup de packs achetés avec des ISK, ça annihilerait littéralement toute ma stratégie savamment réfléchie, et le jeu perdrait une grande part, peut-être même la plupart, de son intérêt.

    PAR CONTRE :

    Si je joue encore à Eve dans... x temps, pouvoir faire une redistribution des mes points de compétence pour passer par exemple de full "Mineur/ Retraitement" à full "Explorateur", ou encore de full "Vaisseaux et armements Gallente" vers full "Vaisseaux et armements Minmatar", là ça pourrait être intéressant et ouvrirait de nouvelles perspectives de jeu, ceci sans tricher sur le temps et la stratégie d'acquisition des précieux points de compétence (Skill Points).
    Oui, c'est du "Reskill" pour ceux qui préfèrent, et là sous certaines conditions (possible une fois par an ou autre), je suis pour.
    Morrigann
    Raven's Fleet
    #17 - 2015-10-17 09:06:41 UTC  |  Edited by: Morrigann
    Tecka Grethys wrote:
    Proposition : comme les remaps, on pourrait proposer des reskills. Une fois par an, ou à certains paliers de SP, un joueur aurait la possibilité de ré-allouer une quantité de SP (disons 20%). Ainsi, je pourrais par exemple à 10Msp en désallouer 2 (soit 20%) pour les ré-allouer ailleurs. A 20Msp, je pourrais en ré-allouer 4, etc. Ca ne bouleverserait pas l'évolution d'un personnage mais ça permettrait de la recentrer, de gommer les cross-train qu'on regrette, de revenir sur des choix de carrière. Ca relancerait aussi probablement l'intérêt du joueur pour EvE : "je commence à m'ennuyer d'EvE mais j'ai 29Msp donc j'attends les 30Msp, puis je vire mes skills amarr et je rush le Vargur ! Aha ha ! J'ai hate !".


    J'approuve CETTE proposition (qui veux son re-skill annuel Big smile).


    Pour en revenir sur la proposition du Sujet, en tant que nouvelle joueuse, je dois avouer que j'ai d'abord trouvé la possibilité d'acheter des SP alléchante. «Quoi? Je vais m'éviter ce skill d'un mois? Plus besoin d'attendre 6 mois avant de commencer à faire des BPC Tech 2?» Et un paquet d'autres phrases et possibilités du même genre me sont passé par la tête; ça fait 3-4 mois que tu joues, les premières séries de skills à 4 jours et plus arrivent, tu paniques et c'est normal.

    Cependant, il y a quelquechose de spécial avec les skills sur EVE : ce soupir lorsqu'on a enfin accomplis ce plan de skill, ou encore lorsqu'on a enfin complété ce skill particulièrement long. Perso, prodeuse locale à 4,500,000 SP, je viens d'achever Reprocessing Efficiency Level 5 (14 jours à regarder le compteur... -_-''). J'ai jamais attendu autant pour un +2% en raffinage de minerai (ou pour tout autre skill d'ailleurs), et vous pouvez me croire quand je vous dit que c'est ma fierté du moment, mon YES!!!.

    La facilité est souvent alléchante, on y cède aisément. Ce jeu est brutal, compliqué, s'apprend sur le long terme et à force d'essai-erreurs (de beaucoup d'erreurs... -_-''); c'est ce qui fait le charme de EVE. Après, si la facilité vous tente toujours, je vous inviterais gentiment à recycler votre compte en World of Warcraft-like et à laisser les vrais joueurs monter leurs skills à l'ancienne.

    Sur ce, bon jeu. Blink
    Morkan Damosty
    Federation Gallente Libre
    #18 - 2015-10-17 11:23:37 UTC  |  Edited by: Morkan Damosty
    Tout à fait d'accord avec Morrigann.
    C'est exactement ce que je voulais dire juste au-dessus.
    Daragh Ichiban
    #19 - 2015-10-17 12:34:55 UTC
    Tout à fait d'accord avec l'ensemble des avis. C'est une très, très, très mauvaise idée.

    Tout l'intérêt de EVE c'est l'apprentissage de son univers, la progression, l'expérience que l'on acquiert au fil du temps qui passe lui aussi pour acquérir des SP.

    Le temps passé à obtenir ses SP est aussi un filtre à joueurs impatients.

    Passer par un tel système serait, à mon humble avis, se moquer des joueurs. Ceux qui ont été obligés d'attendre pour obtenir leurs skills.

    L'essence même du skill est le temps. C'est la seule matérialisation de l'apprentissage. Et c'est seul truc que l'on ne peut pas acheter sous EVE. Rendre la chose possible dénaturerait le jeu et probablement une partie de ses joueurs.

    En revanche, la proposition de réaffecter une partie de ses SP vers d'autres skills est une très bonne idée. Elle ne favoriserait personne devant le temps qui a été passé pour obtenir ses SP.
    Omiganox Hellbrock
    Center for Advanced Studies
    Gallente Federation
    #20 - 2015-10-17 19:41:15 UTC
    Je rejoins l'avis de mes VDDs: un remap des skills est préférable à un marché de vente des SP. Certes, il y aura toujours une différence de taille entre un joueur qui joue depuis plus de six ans et un "nouveau" d'une année (trois ou quatre mois sur Eve, c'est vraiment un temps de jeu assez court, à mon avis P ), mais introduire la possibilité d'injecter des SP préalablement achetés avec des ISK et/ou de l'argent réel, ça revient à agrandir le P2W (Pay-to-Win) existant sur Eve. D'ailleurs, je me demande où en est le débat sur la partie anglaise du forum à ce propos... Lol

    Bref, si votre intention est de rendre Eve le plus accessible possible aux nouveaux joueurs, c'est louable et admirable (j'ai vu quelques aperçus de certaines mécaniques du jeu avant mon arrivée IG, je pense que je n'y serais pas resté longtemps à cette époque-là); mais si vous le faîtes de cette manière, alors non merci. La plupart des nouveaux quittent le jeu après, en général, un mois après leur inscription pour diverses raisons (wardecs empire, aucune idée de quoi faire sur le jeu, entre autres), mais pour ma part, je crois que c'est surtout à cause de leur non-visibilité directe du potentiel du jeu sur le long terme. Eve est un jeu qui se savoure sur plusieurs mois au minimum, et même si les skills montent plus ou moins lentement, ça reste un point clé du gameplay: en attendant d'atteindre un certain palier de compétences, pour piloter un Orca par exemple, il y a toujours une phase de recherche et d'apprentissage sur les mécanismes concernés, le matériel à acquérir, les domaines d'applications possibles... Et avec l'aide d'autres joueurs, c'est encore mieux. Intégrer ce nouveau système, ce serait prendre le risque de renoncer à tout ça, en particulier pour les nouveaux.

    Je ne sais pas si je fais du hors-sujet avec le second paragraphe, mais j'ai dû apercevoir cet argument à de nombreuses reprises du côté anglophone, alors je pense que c'est important de le mettre ici. Smile

    Cordialement.
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