These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Коллективная петиция за изменение механики клайма

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#1061 - 2015-08-17 17:58:41 UTC
Еле осилил 3/4 всей ветки, но кое-чего понял, чего-то не понял, но кое-какие мысли всё же появились.
Все новшества всегда приносят сильный ропот социума - это нормально. Отсутствие в теме официальных работников ССР наводит на мысль, что всё как обычно, идёт простой игнор стонов и плача ради общего привыкания к ситуации. Такое было неоднократно, исправлялось минимально и принималось социумом как должное на веки вечные.
Я может и ошибаюсь, но будут выработаны новые приёмы в игре теми, кто в ней останется. Скорее всего все успокоятся и перестанут гоняться на любым фригом с этим... как его... открутивальщиком этим... энтоз-передатчиком? Не? Ну вы поняли. Ибо это как и лампочки - прилетел, повис, не значит что за тобой есть флот и он прилетит на любую баржу. Так и открутивальщики. Те кто крутят - это не значит, что им нужна система. Вполне возможно, что им просто нужно подразнить владельца и всё. Что не мешает альянсам игнорить таких вот крутильщиков и собирать флоты только ради того, если систему реально стали заселять. Вот такой расклад - возможно - и сможет немного привнести движухи в игру. Но это будет не сразу и врядли привнесёт разнообразия. Всё равно будут править сильнейшие, правда им придётся немного поменять стиль и всё.
Так что я думаю не стоит петь хвалебных песен обнове в надежде, что наконец-таки ССР удалось поднять волну. Скорее это просто мелкая рябь на стоячей воде озера и очень скоро всё успокоится.... Сама природа человека делать как можно меньше, а получать как можно больше выровняет ситуацию. И наплыва новых али не будет. Они может и попытаются, но им это быстро надоест, потому что обжить систему куда сложнее, постоянно выдерживая набеги крупных али. Да, крупным придётся начать шевелиться чаще. Но привыкнут, никуда не денутся. Скорее всего крупные перестанут держать так много систем.
Остаётся вопрос - а что будет с онлайном? Вопрос интересный и скорее всего на него ответить пока никто не сможет. Пока не будут выработаны новые стратегии.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]
Andre Lvov
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#1062 - 2015-08-17 18:26:19 UTC
Serj Dangerous wrote:
Еле осилил 3/4 всей ветки, но кое-чего понял, чего-то не понял, но кое-какие мысли всё же появились.
Все новшества всегда приносят сильный ропот социума - это нормально. Отсутствие в теме официальных работников ССР наводит на мысль, что всё как обычно, идёт простой игнор стонов и плача ради общего привыкания к ситуации. Такое было неоднократно, исправлялось минимально и принималось социумом как должное на веки вечные.
Я может и ошибаюсь, но будут выработаны новые приёмы в игре теми, кто в ней останется. Скорее всего все успокоятся и перестанут гоняться на любым фригом с этим... как его... открутивальщиком этим... энтоз-передатчиком? Не? Ну вы поняли. Ибо это как и лампочки - прилетел, повис, не значит что за тобой есть флот и он прилетит на любую баржу. Так и открутивальщики. Те кто крутят - это не значит, что им нужна система. Вполне возможно, что им просто нужно подразнить владельца и всё. Что не мешает альянсам игнорить таких вот крутильщиков и собирать флоты только ради того, если систему реально стали заселять. Вот такой расклад - возможно - и сможет немного привнести движухи в игру. Но это будет не сразу и врядли привнесёт разнообразия. Всё равно будут править сильнейшие, правда им придётся немного поменять стиль и всё.
Так что я думаю не стоит петь хвалебных песен обнове в надежде, что наконец-таки ССР удалось поднять волну. Скорее это просто мелкая рябь на стоячей воде озера и очень скоро всё успокоится.... Сама природа человека делать как можно меньше, а получать как можно больше выровняет ситуацию. И наплыва новых али не будет. Они может и попытаются, но им это быстро надоест, потому что обжить систему куда сложнее, постоянно выдерживая набеги крупных али. Да, крупным придётся начать шевелиться чаще. Но привыкнут, никуда не денутся. Скорее всего крупные перестанут держать так много систем.
Остаётся вопрос - а что будет с онлайном? Вопрос интересный и скорее всего на него ответить пока никто не сможет. Пока не будут выработаны новые стратегии.


упорство может разрушить не разрушаемое.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#1063 - 2015-08-17 18:36:19 UTC
Quote:

упорство может разрушить не разрушаемое.

Согласен, но пока вроде как разрабов это мало останавливало. Видимо минимального порога онлайна пока не достигнуто, значит и чесаться по этому поводу не стоит... Smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]
Zakatka Night
#1064 - 2015-08-17 19:00:03 UTC
Helga Chelien wrote:
Цитадели без посоператоров не стреляют, оффвары, цептора, энтозисы, обозленные нулевики...
Забавная картинка для хайсеков вырисовывается, не правда ли?

да ничего страшного не будет, ну спилят пару посов - сейчас очередей нет на станках, можно будет там производить вместо поса, немного менее выгодно и все.
Andre Lvov
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#1065 - 2015-08-17 19:03:33 UTC
Serj Dangerous wrote:
Quote:

упорство может разрушить не разрушаемое.

Согласен, но пока вроде как разрабов это мало останавливало. Видимо минимального порога онлайна пока не достигнуто, значит и чесаться по этому поводу не стоит... Smile


наивно.

это лишь только ещё раз доказывает первостепенную цель cCP стрясти с игроков нежели прислушаться к их мнению касаемо разрушительных патчей которые уже и так дали о себе знать

http://eve-offline.net/?server=tranquility
creator85
Caldari Provisions
Caldari State
#1066 - 2015-08-17 20:59:56 UTC  |  Edited by: creator85
Петиция ниочем. Хочешь клайм - сумей его удержать. Дичи - жалие нытики, у которых забрали халяву. Не братаны, Еву в 200 бидонов уже не сожжешь
Katrin BarRiona
State War Academy
Caldari State
#1067 - 2015-08-17 21:07:37 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea]
UBaHec
Native Freshfood
Minmatar Republic
#1068 - 2015-08-18 04:19:28 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea]
Hominid Fossip
Doomheim
#1069 - 2015-08-18 07:08:21 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
UBaHec wrote:
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea]


Никому не нужна погоня ради погони, худшее, что было придумано, это энтоз - как предлог для пвп, коим он сейчас и является, а не захват клайма, крутить елки на фв и в клайме не одно и тоже. Имперские и лоу карибасы не идут в нули потому что в соло там делать нечего, а средние али, не идут, потому что может пытались, может нет, но клайм надо держать и (!внимание!) договариваться или делиться с соседями. И если всех этих карибасов насильно вгоняют в нули переделывая механику, то у этой медали есть и обратная сторона, нулевикам приходится самим о себе заботиться и то, что малочисленные гангеры и карибасы называют "клайм, который никому не нужен" и "карибасы, которые сидят большую часть времени в доке", не значит, что у нулевиков нет своих дел, нулевикам и без Вас хватает пиу-пиу, причем намного эпичнее и многочисленнее, чем погоня ради погони за парой тройкой недорогих шипов, коими в большей степени хвастаются тру-певепе-мега-ногебаторы. У кого нет шаров гангать по нулям , так шаров и не появится, и уж тем более чтобы держать и (!внимание!) развивать клайм. А дискомфорт от дыр в механике - не доставляет, вот ни сколько.
Hominid Fossip
Doomheim
#1070 - 2015-08-18 07:25:14 UTC  |  Edited by: Hominid Fossip
Другое дело, когда нули не могут стать самодостаточными и обеспечивать себя сами, т.е. в них не заложено понимание того, что можно безопасно жить, воеватьс и торговать с кем хочешь, улучшать инфраструктуру, или быть независимыми от империи и реализовываться, а с вводом фозисова, все приходит в исходную точку, CCP много лет выгоняло людей в нули за эпическими приключениями и вот когда 2 года назад Ева была поделена и нули были в большей степени заселены и освоены, Все вдруг решили, что могут не считаться с теми, кто тратил на все это свои силы и время, добивался высот или уходил в реал. С другой стороны все это слишком социализировано и "Ева - всего лишь игра" (так ли это?).
Vladislav Igorevic
State War Academy
Caldari State
#1071 - 2015-08-18 07:31:38 UTC
Zakatka Night wrote:

это лучше чем вообще отсутствие каких-либо клайм нападений.


Разве было мало клайм войн? Пусть с лагами и TD, но они были. То же эпичное лагалище в B-R5 стало самым эпичным за всю историю компьютерных игр. При нынешней механике я не вижу предпосылок для повторения подобных боев с каро- и титаносферами.

да, и не создает при этом блобы с тиди
вот например раньше нельзя было драмой почти соло убить легиона
а сейчас убивают! https://zkillboard.com/kill/48478745/ - из за этнозиса он не смог отварпать Pirate
- то есть появилась "игровая ситуация" где каждый боец сможет проявить себя как в атаке так и в защите.
а не лагать в тиди в роли ф1 манки на кта Shocked


Жителям нулей были интересны эти блобы с TD, ведь у каждого свой фан.

Убить шип с активным энтозисом - примерно тоже самое, что убить цинку. Киллмыло есть, а ощущения, что убил равного или более сильного противника, нет.
Hominid Fossip
Doomheim
#1072 - 2015-08-18 07:52:43 UTC
Когда ввели первые изменения структурам по хп\резистам, количество боев за нули возросло, даже не смотря на несколько реинфорсов стало возможным клаймить целые регионы, в качестве примера, Солары с союзниками, которые за пару недель заклаймил !весь! Кэщ, или CO2 за неделю открутившие половину в дрон регах. Вот если бы CCP и дальше продолжило ту же самую линейку и к примеру отделило реинфорсы между структурами и дало например 1 реинфорс ТКУшке, то нулевики получили бы еще на ближайшие годы много хороших больших и эпических таймеров и боев за клайм, может не сразу, но они бы были. Тоже самое касается и немногочисленных корп\альяснсов, вот у них действительно бы появилась возможность побороться за клайм. А сейчас стрелять ни в кого не надо, а только устраивать догонялки.
ADLAN STEZ
#1073 - 2015-08-18 08:30:27 UTC
Эта идея с энтозис-модулем с самого начала казалась бредом.
Взлом структур должен быть ракетно-пушечным. Взломали, поставили свой флажок.
Andreijeg
Bloody Avengers
#1074 - 2015-08-18 10:57:59 UTC
Доброго времени суток. Дичи уже не знают как нули удерживать на сегодня назначили суицид вылет.))))) походу решили тролей в импе повылавливать.)))))
Wrecker world
Unauthorized entry is prohibited
#1075 - 2015-08-18 11:06:03 UTC  |  Edited by: Wrecker world
УРА!!!! Снова развлекуха и логалово. А то уже соскучились... Прошлый раз в жите весело было... Нам всем понравилось... Надеюсь теперь это будет на постоянной основе..
Zakatka Night
#1076 - 2015-08-18 11:42:20 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
ADLAN STEZ wrote:
Эта идея с энтозис-модулем с самого начала казалась бредом.
Взлом структур должен быть ракетно-пушечным. Взломали, поставили свой флажок.

вся проблема "дамагового" взлома упирается в капиталы.
когда не было фатиги 1-2 коалиции с максимальным количеством суперов просто контролировали всю карту - любой новый альянс был вынужден либо платить им (рентеры) либо пытаться сотрудничать на правах пета.

во времена фоебы стало полегче - враг не мог мгновенно прийти с другого конца карты, но все равно без капиталов нечего делать на захвате. Появилась уже другая проблема - капиталы недалеко прыгают, устают - и чтобы не потерять их стали необходимы плюса со всеми соседями + плюсовая дорога в импу, что привело к массовому педонапу новых алли со старыми "лордами", но все-таки стало больше самостоятельности и меньше ренты.

поэтому и нужен был новый сов! - только система, которая не опирается на капиталы даст возможность держать клайм тем, кто действительно хочет этого а не тем, кто "отожрался" на старых аллоях и понастроил тучу мазеров Shocked но даже андокнуться убить цептора ленитсяPirate


p.s. x*10 дамаг у капитала (дред/мазер) по сравнению с бш и x*15 откачка у кары по сравнению с т2 логистом это вообще ошибка имхо и сейчас это исправляют уменьшая их применение Big smile

или можно было бы порезать капиталы, сделав их всего в 1.5 - 2 раза лучше сабкап кораблей - но на такое было бы нытьё сверх-галактического масштаба Lol

все будет хорошо, господа!
ADLAN STEZ
#1077 - 2015-08-18 11:52:33 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea]
Asl Yotosala
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#1078 - 2015-08-18 11:56:48 UTC
Добро пожаловать в Serenity. у ццп уже есть пример , видно одного мало, на грабли нужно наступать дважды
ADLAN STEZ
#1079 - 2015-08-18 11:56:48 UTC
Кому интересно подал идею переделки функционала энтоз-передатчиков.

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5975390#post5975390
Yashpegica
Free Space Tech
Banderlogs Alliance
#1080 - 2015-08-18 12:23:46 UTC
ADLAN STEZ wrote:
Кому интересно подал идею переделки функционала энтоз-передатчиков.

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5975390#post5975390

У вас мозг с Фози то видимо на одной волне работает. Идея не серьезная и не логичная. Взлом есть взлом, захват есть захват, абсолютно разные вещи. Игрульки по взлому вон вам полно на датах и реликах.