These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Круглый стол по обсуждению механизма прыжковой усталости

First post First post
Author
kuner kunelebe
X-Zest Voyage
X - Z E S T
#21 - 2015-08-08 09:44:24 UTC  |  Edited by: kuner kunelebe
фатика работает нормально. но фатику за джамп бриджи можно было бы и убрать...
а ДФ я считаю надо еще нерфить, для того чтобы производили на месте, либо тащили как когда то давно организованно через кемпы :)
курьерки портят игру. во первых поставив курьерку пилот пару дней ждет, а если перевозчики не очень то может не логинится вообще неделю. При сливе дф или краже курьерок нубы бывает ливают, рассматривая это как - они ничего не делали но все потеряли... Но самая большая проблема что это вызывает необохиомть ждать и не делать ничего, что делает игру скучнее
kuner kunelebe
X-Zest Voyage
X - Z E S T
#22 - 2015-08-08 09:49:46 UTC
kuner kunelebe wrote:
фатика работает нормально. но фатику за джамп бриджи можно было бы и убрать...
а ДФ я считаю надо еще нерфить, для того чтобы производили на месте, либо тащили как когда то давно организованно через кемпы :)
курьерки портят игру. во первых поставив курьерку пилот пару дней ждет, а если перевозчики не очень то может не логинится вообще неделю. При сливе дф или краже курьерок нубы бывает ливают, рассматривая это как - они ничего не делали но все потеряли... Но самая большая проблема что это вызывает необохиомть ждать и не делать ничего, что делает игру скучнее

Так же убрав курьерки ближние к хаям нули станут более привлекательны, а не как сейчас только крабские тупички...
Asl Yotosala
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#23 - 2015-08-08 10:47:08 UTC
kuner kunelebe wrote:
kuner kunelebe wrote:
фатика работает нормально. но фатику за джамп бриджи можно было бы и убрать...
а ДФ я считаю надо еще нерфить, для того чтобы производили на месте, либо тащили как когда то давно организованно через кемпы :)
курьерки портят игру. во первых поставив курьерку пилот пару дней ждет, а если перевозчики не очень то может не логинится вообще неделю. При сливе дф или краже курьерок нубы бывает ливают, рассматривая это как - они ничего не делали но все потеряли... Но самая большая проблема что это вызывает необохиомть ждать и не делать ничего, что делает игру скучнее

Так же убрав курьерки ближние к хаям нули станут более привлекательны, а не как сейчас только крабские тупички...


у нас игра про далекое и космическое будущее - ну а нам давайте, чтобы на осликах все возить
я когда заказываю поставку с доставкой через транспортную компанию, тоже жду указанный срок, а если надо что-то сейчас и немедленно - то на машину и непосредственно к поставщику
уж совсем-то упарываться не стоит
Zaiben
Republic Military School
Minmatar Republic
#24 - 2015-08-08 20:05:53 UTC
Верните джамп рендж ! 5 LY очень мало( фатигу убрать
Raven7032
The Black Company G.C.
Ferrata Victrix
#25 - 2015-08-09 10:45:01 UTC
- С фатигой всё в порядке, не ломать, не трогать.
- Возможно уровень фатиги по классу кораблей разграничить.
- Модуль на дальность прыжка кариеров, но со штрафом на последующий рефит в боевой фит.
- Ну и убрать фатигу БОшечкам )))
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#26 - 2015-08-09 11:52:35 UTC
Raven7032 wrote:
- С фатигой всё в порядке, не ломать, не трогать.
- Возможно уровень фатиги по классу кораблей разграничить.
- Модуль на дальность прыжка кариеров, но со штрафом на последующий рефит в боевой фит.
- Ну и убрать фатигу БОшечкам )))

первая строка в корне противоречит остальным трем.
Raven7032
The Black Company G.C.
Ferrata Victrix
#27 - 2015-08-09 12:17:28 UTC
Варианты возможного дальнейшего развития, не более.
Лично меня всё устраивает. Скорее всего недовольны те, которым как раз таки фатига подрезала крылышки, не давая прыгать блобами суперов и слоукэтов через всю карту.
Zakatka Night
#28 - 2015-08-09 12:42:45 UTC
суть фатиги как раз в том, чтобы 1 компания на капиталах не нагибала всю карту за 5-10 мин прыгая в любую точку.
и эту функцию она неплохо выполняет. (если кары еще можно купить на месте то с мазерами такое не прокатит)
так что сильно резать её нельзя!
Himura Row
Lowlife.
Snuffed Out
#29 - 2015-08-09 13:34:59 UTC  |  Edited by: Himura Row
1. Сделать максимальный таймер усталости - где-то сутки.
Увеличить ренж для титано-порталов и капиталов/суперов. (примерно как раньше?)

2. Дать достаточно запаса фатиги, чтобы быстро пропрыгивать на радиус пары регионов - в одну сторону. Но обратно уже пешком, либо на следующий день возвращаться.(фатига на сутки)
Такое путешествие капиталами, должно быть серьёзным решением.

3. Полностью убрать фатигу при прыжке сабкапом через джамп бридж, но сделать ограничение по количеству прыжков в сутки на модуль. (чтото похожее на вх, но чтобы и БШ флоты имели место)
Как хоть какой-то бонус, за владение клаймом.


Такие изменения, имхо, дадут больше капитальных и сабкап боёв, без абсурдных бросков "через всю карту за 20 мин" и 10% тиди на каждом втором таймере.
В идеале отбалансить так, чтобы средние локалы при 0.0 бое, были в ренже 150-600 чел. Самая мякотка 0.0 боёв, без лагов.

Ну и начать думать над фиксом главной проблемы непробиваемых блобов суперов/слоукетов - ремоут реп.
Сделать так, например, чтобы капитальные репки работали только в триаге...включая мазера.

По поводу фоззисова - меньше нод, минимальный хулл для этнозиса - круз сайз.
Если атакующая сторона не пришла - лёгкая защита таймера. И наоборот.

Думаю такие изменения, вернули бы многих в игру.
Karer II
Doomheim
#30 - 2015-08-09 21:05:45 UTC  |  Edited by: Karer II
Результат анализа топика.

Я постарался учесть мнение каждого и надеюсь у меня получилось. Так как отклики и предложения часто пересекаются, то возможны случаи когда часть идей из поста отражена в одном пункте, часть в другом.

Если вы считаете, что что-то не так, просьба отписаться в данном топике. У нас еще есть некоторое время на редактуру.

P.S. Я впервые выполняю такого рода работу поэтому просьба строго не судить.
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#31 - 2015-08-10 06:49:45 UTC  |  Edited by: Lavayar
Механику фатиги оставить как есть. Кароблобы и дредоблобы это уже проходили.

Хотя небольшой тюннинг вполне возможен.

Ограничить максимальный набор фатиги 24 часами. Ожидание по 2 часа между прыжками при фатиге в 24 часа вполне достаточно для ограничения force-projection.

По бриджам. Сделать "фатигу" для бриджа, а не для пилота. То есть чем больше проходит кораблей за короткий период тем дольше таймаут для следующего прохода. Таймаут отображать визуально в виде нового "модного" таймера на структурке.
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#32 - 2015-08-10 07:44:01 UTC
Lavayar wrote:
По бриджам. Сделать "фатигу" для бриджа, а не для пилота. То есть чем больше проходит кораблей за короткий период тем дольше таймаут для следующего прохода. Таймаут отображать визуально в виде нового "модного" таймера на структурке.

сурово. такое нововведение ударит и по транспортникам.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#33 - 2015-08-10 08:42:37 UTC
Ar-Jamal Toraki wrote:
Lavayar wrote:
По бриджам. Сделать "фатигу" для бриджа, а не для пилота. То есть чем больше проходит кораблей за короткий период тем дольше таймаут для следующего прохода. Таймаут отображать визуально в виде нового "модного" таймера на структурке.

сурово. такое нововведение ударит и по транспортникам.

Совершенно верно. Прыжковая усталость не просто так была привязана к кораблям.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#34 - 2015-08-10 08:52:27 UTC
Ar-Jamal Toraki wrote:
Lavayar wrote:
По бриджам. Сделать "фатигу" для бриджа, а не для пилота. То есть чем больше проходит кораблей за короткий период тем дольше таймаут для следующего прохода. Таймаут отображать визуально в виде нового "модного" таймера на структурке.

сурово. такое нововведение ударит и по транспортникам.

Всмысле? Понятно что значение множителя такой "фатиги" должно быть другим. Например так что бы каждый прошедший корабль при наличии "фатиги" умножал таймаут на 20 секунд.
Karer II
Doomheim
#35 - 2015-08-10 09:14:07 UTC
Дополнил и отправил перевод автору инициативы в CSM.
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#36 - 2015-08-11 14:42:40 UTC
Вероятно опоздал..
Но, отмените фатигу в прайм обороняющейся стороны для владельца спейса...
Как реализовать вопрос к разработчикам...
Но это даст и зарубы и движняк как в доме так и во вне дома...
Дабы исключить манипуляции с расширенной уязвимостью сделать +-2 часа от точки прайма...

Пс
Идея не моя но очень понравилась
Zakatka Night
#37 - 2015-08-11 15:59:21 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
Но, отмените фатигу в прайм обороняющейся стороны для владельца спейса...

идея интересная при условии отмены фатиги внутри спейса защиты, типа крабит в тупичке, летит бриджем на кта и без усталости.
но чтобы через всю карту не прыгали в свой прайм Big smile и не более 1 прыга в час без усталости Blink
Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#38 - 2015-08-11 16:13:28 UTC
1. Установить всем прыжковую усталось на уровне ДФ (т.е. 10% от существующей)
2. Ввести новые капитальные/суперкапитальные корабли Т2
3. Ввести возможность управлять гейтами (переориентировать систему выхода, возможно изменить местоположение гейта в системе) на территории клайм нулей.
4. Ввести возможность прыжка (используя гипердигатель) в систему без циномаяка в случайно выбранную точку в данной системе. (это позволит использовать капиталы тем, кто играет в одно окно)
5. Сделать уникальный контент в нулях, который будет привлекать даже самых ленивых имперцев!
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#39 - 2015-08-12 01:33:21 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
Но, отмените фатигу в прайм обороняющейся стороны для владельца спейса...

идея интересная при условии отмены фатиги внутри спейса защиты, типа крабит в тупичке, летит бриджем на кта и без усталости.
но чтобы через всю карту не прыгали в свой прайм Big smile и не более 1 прыга в час без усталости Blink



Как раз возможность прыгать всю карту самое правильное...по крайней мере с весомым бонусом, дабы была возможность достать поднасравших крутильшиков, при условии что у них есть хоть что то...
Имперские карибасы не лузут в нули.. Им это даром не нужно...

Владелец спейса сам решает - либо обороняются, либо летят нападать и кошмарить все что пыталось крутить и чуствовало себя в безопасности..
Покрутило, получило выжженую псевдодомашку в лоу или нпц спейсе...
Десять раз продумывали атаку и свою безопасность..
А не были неуязвимыми чип идейлами кто может только досаждать оседлым жителям.
Vitarius Solarius
My Little Pony Industries Inc.
RED.OverLord
#40 - 2015-08-12 06:24:09 UTC  |  Edited by: Vitarius Solarius
Лишь взгляда мельком хватило, чтобы понять, что ноют по поводу фатиги по большей части ГемиКо.

"Верните нам, только нам, старый клайм и уберите, опять же только нам, фатигу вовсе, чтобы мы могли нагнуть всю еву, карибасить сраные аномальки, загнать цену на плех за 3ккк и евка загнулась". © ГемиКо

Адапт ор дай мафака!

Доставляю боль, дорого.