These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Коллективная петиция за изменение механики клайма

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Katrin BarRiona
State War Academy
Caldari State
#481 - 2015-08-03 21:58:28 UTC  |  Edited by: Katrin BarRiona
Quote:
Пока меня он устраивает почему бы и нет?

Т.е. аля - мне пожалуйста вон ту кучу навоза, и пару бокалов конской мочи, без газа пожалуйста. Так что ль?Roll
Quote:
Зачем я должен тратить свое время, если меня и так устраивает?

Тогда зачем ты тратишь своё время, на постинг тут?
Gennady1
Caldari Provisions
Caldari State
#482 - 2015-08-03 22:03:02 UTC
Katrin BarRiona wrote:
Quote:
Пока меня он устраивает почему бы и нет?

Т.е. аля - мне пожалуйста вон ту кучу навоза, и пару бокалов конской мочи, без газа пожалуйста. Так что ль?Roll

Нет. Что-то типа я хочу вон ту воду и ничего что она без газировки, но с газировкой было бы лучше. Следующий раз продавайте с газировкой пожалуйста. Ладно пошел я спать. Поздно уже.
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#483 - 2015-08-04 01:16:07 UTC  |  Edited by: Ar-Jamal Toraki
Andreijeg wrote:
все что нужно у вам у вашего 2го чара в индусе лежит что потребуется скакн в помощь . перефичевоетесь в депо. завоз вывоз вх .

однако, мсье знает толк в серьезных извращениях... Lol
ах да, мсье совсем не может в русский язык.
Zakatka Night
#484 - 2015-08-04 06:53:05 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Hominid Fossip wrote:
Во-первых это нонсенс. Об этом написано в одном из пунктов петиции. Недельный или одиночный чар не должен обладать такими возможностями

кто сказал что не должен? я считаю что должен!
система не жилая? защищать некому? ну значит и клайм там совсем не нужен!
хватит захватывать регионы для "галочки"! Shocked

как сейчас в вх живут? пришли - понравилось - пустая - ставим пос фармим!
надеюсь и в нулях так можно будет - понравилась система - берем клайм (именно берем а не просимся в петы) - и живем!
ну и с новой системой временных фридоков на реинфорсе станки запереть кого-то или лишить ассетов будет куда сложнее + хабы меньше весят P
Yashpegica
Free Space Tech
Banderlogs Alliance
#485 - 2015-08-04 07:13:23 UTC  |  Edited by: ISD RocketJump
[Держите себя в рамках правил форума, пожалуйста - ISD RocketJump]
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#486 - 2015-08-04 07:39:17 UTC
Народ походу не понимает, что это только начало и дальше будет больше.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.
Zakatka Night
#487 - 2015-08-04 07:48:20 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
Текущая механика уже опробована и по ней сделаны выводы, я уже писал, что рентерство не исчезнет, кто бы не возглавлял такие лакомые куски.

можно пойти дальше - во все регионы добавить по нпс-консте со станкой чтобы можно было удобно базироваться на случай "выселения" Big smile + обустроить маркет производство на этой же станке для всех и т.д.

фармеры реликов и фвшники же никому не платят, так зачем жителям нулей платить?

просто нужно сделать удобные условия для жизни, не требующие "вагона" плюсов на 2-3 региона по сторонам
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#488 - 2015-08-04 08:03:09 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
Текущая механика уже опробована и по ней сделаны выводы, я уже писал, что рентерство не исчезнет, кто бы не возглавлял такие лакомые куски.

можно пойти дальше - во все регионы добавить по нпс-консте со станкой чтобы можно было удобно базироваться на случай "выселения" Big smile + обустроить маркет производство на этой же станке для всех и т.д.

фармеры реликов и фвшники же никому не платят, так зачем жителям нулей платить?

просто нужно сделать удобные условия для жизни, не требующие "вагона" плюсов на 2-3 региона по сторонам


Я добавлю.
Надо бы уже относиться друг к другу по человечески и наконец то умерить свою алчность и гордыню.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.
Hominid Fossip
Doomheim
#489 - 2015-08-04 08:05:12 UTC
Печаль и бред. Непобедимая тактика вагабонда - крутить орбиту т2 энтоз-модулем на 500mn движке со скоростью 12км\с.
Zakatka Night
#490 - 2015-08-04 08:13:55 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
движок при включенном этнозисе надо однозначно запрещать Big smile
(иначе зачем запрет варпа - когда могут "пешком" моментально за грид утопить)
K1L
The Graduates
The Initiative.
#491 - 2015-08-04 09:42:46 UTC
Запретить пропульшен, пусть энтосис вешается только на бш - глядишь и капы увидим в бою)
o33u oz
Perkone
Caldari State
#492 - 2015-08-04 09:52:35 UTC  |  Edited by: o33u oz
Karer II wrote:
Введение

Мы, жители нулей, годами проживающими в этом богатом на масштабные и эпические столкновения месте отбрасываем ингейм противоречия и выступаем в едином фронте с целью противостоять разрушительной деятельности CCP в области механики суверенитета.

Новая механика, называемая многими fozziesov, является самой грандиозной дискриминацией жителей клайм-нулей за всю историю Eve Online. Этот откровенно сырой продукт не может стать основой для жизни одной из самых активных, сплоченных и организованных частей населения Нового Эдема. Лидерами альянсов, подписавшими петицию, собрано огромное число примеров подтверждающие это заявление. Нам как никому другому хорошо видно, что новая механика, это путь в стагнацию нулей и их смерть. За короткий промежуток времени после патча нами было зарегистрироано предельное число критических мнений о новом сове. Мы объединили усилия и проанализировали то к чему на самом деле обязывает жителей нулей fozziesov. Наше мнение - механика требует тюнинга в кратчайшие сроки.

Проблемы и решения


  1. Fozziesov в его текущей реализации критически снижает вероятность масштабных и грандиозных боев, которыми так отличается от конкурентов Eve Online. Чрезмерное количество маяков мотивирует стороны конфликта не к столкновению флотов, а к бесконечной охоте за entosis-кораблями на них. В одном отдельно взятом случае на борьбу за две структуры было затрачено шесть часов игрового времени, большинство которого было проведено в варпах и проходах между системами. Усталость и опустошенность, а не гордость за победу и удовольствие от процесса, было наградой пилотам, принимавших участие в бою. Кроме всего прочего такая схема ведения боя ставит под удар работу коммандов и структуру получения бонусов во флотах. Мы хотим масштабных и интересных боев, а не тараканьих бегов. Решением этой проблемы может послужить уменьшение числа маяков, сведением их в 1-3 системы, которые непосредственно примыкают к той в которой находится оспариваемая структура.

  2. Низкий порог для применения механики оспаривания суверенитета практически узаконивает харасмент владельцев клайма. В то же самое время издевательство над молодыми игроками является предметом петиции. Роуминг или тем более цептор не может влиять на суверенитет, это нонсенс. Механика клайма не должна являться путем для принуждения к утомительным действиям - один единственный корабль способен заставить держателей клайма привлечь к изнуряющей и пустой защите гораздо большее число пилотов. Сейчас энтозис-модуль служит средством развлечения троллей, а не ключом к клайму. Решение этой проблемы заключается в балансе энтозис-передатчиков - необходимо свести к критическому минимуму число неуязвимых тактик, которые опираются на данный момент в основном на скорость корабля т.е. энтозис-модуль должен снижать ее до околонулевых значений.

  3. CCP не дала в руки игроков интерфейсных решений для ведения клайм-войн - каждый аспект постоянно меняющейся ситуации необходимо держать в памяти, обновлять, вести записи. Это приводит к быстрой утомляемости и раздражению в то время как игра должна приносить удовольствие. Решением проблемы может стать введение в игру окна подобного watch list, но отображающего информацию об атакуемых или защищаемых с помощью энтозис-модулей структурах и маяках с указанием ников, систем, ID структуры и прогресса.

  4. Fozziesov имеет потенциальный эксплоит в области окон уязвимости - используя T2 версию энтозис-модуля атакующая сторона может быстро проатаковать структуру на один цикл модуля и структура остается уязвимой по окончанию окна уязвимости все время до тех пор пока статус надломленной структуры не станет известен владельцам клайма. Заметить ситуацию возможно только пристально приглядевшись к структуре. Такой аспект механики нивелирует окна уязвимости. Решение - за пределами окна уязвимости структура не может быть атакована ни при каких условиях, может быть отремонтирована дружественным энтозис-модулем, а ее статус надломленности должен быть хорошо заметен.

  5. Вышедшие из реинфорса структуры не откачиваются сами, что в старой модели клайма служило защитой от атак троллей. Атакованные системы спамят маяки, которые могут висеть вечность, что также является дискриминацией владельцев клайма - они обязаны применить энтозис-модуль даже если атакующий и не планирует приходить на выход из реинфорса. Решением проблемы может стать присвоение структуре статуса "защищено", если в течении времени равному окну уязвимости для системы ее никто не захватил.

  6. В письмах об активности агрессора нет никакой полезной информации кроме самого факта агрессии. Решение очевидно - в письмах должна фигурировать информация о системе, структуре и никах атакующих.

  7. Имена командных нод слишком длинные что препятствует быстрому обзору нод в системе и заставляет расширять овервью на четверть экрана чего не требуется ни для чего кроме как увидеть список нод. Решение очевидно - вместо полного названия структуры использовать сокращения - TCU, iHUB, station, а слово "command" можно убрать из названия.

  8. При механике dominion-клайма у альянсов была хотя бы долгая и неудобная возможность передавать клайм друг другу. В текущих реалиях этой возможности нет совсем, что является нонсенсом для игры про далекое будущее. Решение очевидно - дать возможность корпорации-экзекутору передавать структуры удаленно через контекстное меню списка своих структур подобно тому как это происходит сейчас с таможнями на планетах.

Поддерживаю
Zakatka Night
#493 - 2015-08-04 10:03:21 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
K1L wrote:
Запретить пропульшен, пусть энтосис вешается только на бш - глядишь и капы увидим в бою)

на капы перебор, лучше бк и выше.
почему бк? дешево (страховка), легко поймать, реально догнать.
а капиталы зло - придут панды с титаном и все испортят!

p.s. даешь респ дрейко-хуррей в космосе!
Nioh Anstian
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#494 - 2015-08-04 10:46:43 UTC
Zakatka Night wrote:
K1L wrote:
Запретить пропульшен, пусть энтосис вешается только на бш - глядишь и капы увидим в бою)

на капы перебор, лучше бк и выше.
почему бк? дешево (страховка), легко поймать, реально догнать.
а капиталы зло - придут панды с титаном и все испортят!

p.s. даешь респ дрейко-хуррей в космосе!


Бк перебор. Медленный и печальный. Интер самое оно. И кемпы легко проходит и стоит недорогго.
Если в системе есть жители, то убить интер не могущий 5 минут отварпать элементарно. Если в системе нет жителей, то кому она вообще нужна?

Но еще больше понерфить скорость при работающем линке надо. Особенно для т2 версий линка. т1 в общем пофиг из-за ренджа, но т2 линк + 500 аб на крузаках это имба.
Zakatka Night
#495 - 2015-08-04 10:53:40 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
да интер тоже норм при условии что он не сможет вытопить Shocked
тут даже не в ренже дело а в факте атаки - пришел без защиты - умирай от каракала с мета 0 ракетницей Pirate
но не убегать на мвд, так как это лишит пвп Big smile


p.s. будет забавное но очень нужное занятие для "нубофф" в клайм-корпе - отсреливать таких "аттакеров" Pirate
Nioh Anstian
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#496 - 2015-08-04 11:01:34 UTC
Zakatka Night wrote:
да интер тоже норм при условии что он не сможет вытопить Shocked
тут даже не в ренже дело а в факте атаки - пришел без защиты - умирай от каракала с мета 0 ракетницей Pirate
но не убегать на мвд, так как это лишит пвп Big smile


Вот под этим все подпишутся. Каракал с т1 ракетницами должен убивать крутящий интер.
Рапид лайт лаунчерный каракал чтобы быть точным.
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#497 - 2015-08-04 12:17:26 UTC
Zakatka Night wrote:
Hominid Fossip wrote:
Во-первых это нонсенс. Об этом написано в одном из пунктов петиции. Недельный или одиночный чар не должен обладать такими возможностями

кто сказал что не должен? я считаю что должен!
система не жилая? защищать некому? ну значит и клайм там совсем не нужен!
хватит захватывать регионы для "галочки"! Shocked

как сейчас в вх живут? пришли - понравилось - пустая - ставим пос фармим!
надеюсь и в нулях так можно будет - понравилась система - берем клайм (именно берем а не просимся в петы) - и живем!
ну и с новой системой временных фридоков на реинфорсе станки запереть кого-то или лишить ассетов будет куда сложнее + хабы меньше весят P

обясни мне уМНЫЙ человек.... если 1 интер в состоянии захватить систему КАК удерживать будешь клайм для жизни КАК без стендов сохраниш ПОС и будешь фармить?)))))))))
Vikhr13
Eye of Inferno
#498 - 2015-08-04 12:20:38 UTC
Полностью поддерживаю петицию.
Краткий обзор новой системы клайма своими словами:
К вам домой пришел хулиган, отлил вам под дверь квартиры, пока вы одевались чтобы помешать ему, на следующий день (пока вы на работе) он побегал по соседним подъездам, отлил еще в десяти местах и внезапно, когда вы пришли с работы, оказалось что ваша квартира уже и не ваша. Ну бред-же.
На третий день вы собрались всем подъездом, дефите входную дверь, пока несколько особо шустрых соседей бегают с лопатами по соседним подъездам и засыпают лужицы, оставшиеся от действий страдающего энурезом хулигана, песком. А хулиган тут как тут - бегает по подъездам, кидает на засыпаемые лужицы свежие фекалии, заставляя заново делать работу по их засыпке (это про всяких там ЕСМщиков). И догнать его не получается принципиально - он прибегает, кидает кусок фекалий с большого ренджа и сваливает на другой этаж, ловко уклоняясь от соседей. И так до тех пор пока у кого-нибудь терпение не кончится.
Или-же на засыпку луж можно отправлять более продвинутых, суперских соседей. Они тщательно готовятся к засыпке, закрывая все возможные дырки, откуда к ним может прибежать хулиган и кинуть свой кусок фекалий, и в итоге прервать процесс засыпки энурезных луж невозможно, не вырубив их. Но вот беда, пока все дырки забьешь фанерой, времени проходит в 5 раз больше (ровно в 5 раз, можете сами посмотреть этот ролевой бонус в свойствах суперсоседей). А все это время остальные соседи по прежнему стоят и держат входную дверь, чтобы на подмогу хулигану не пришли пара уголовников.

Как-то так сейчас выглядят "эпические" битвы за клайм. И почему-то не хочется платить деньги за такую игру... Ведь есть куда более интересные способы потратить те несколько часов свободного времени, что я пока что уделяю Еве.
Nioh Anstian
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#499 - 2015-08-04 12:26:39 UTC
Vikhr13 wrote:

Ведь есть куда более интересные способы потратить те несколько часов свободного времени, что я пока что уделяю Еве.


Ставь все свои асссеты на меня контрактом.
Vikhr13
Eye of Inferno
#500 - 2015-08-04 12:27:46 UTC
Nioh Anstian wrote:
Vikhr13 wrote:

Ведь есть куда более интересные способы потратить те несколько часов свободного времени, что я пока что уделяю Еве.


Ставь все свои асссеты на меня контрактом.

По вторникам милостыню не подаю, извини. Попробуй в пятницу.