These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123
 

Выводить любое глобальное изменение на голосование а потом вводить

First post
Author
Robitussen
Stars in No Sky
Backward Time in a Strange Land
#41 - 2015-08-01 11:47:29 UTC
что есть такое ISD - мне наплевать. отличие между обычным юзером и ISD есть в официозе. хотя бы. даже самая нижняя структура в пирамиде власти - лицо этой власти.
я никогда не позволю уборщице из клининг сервиса нахамить моему клиенту - сразу будет расторгнут договор с этой клининг компанией.

я не имел ввиду голосования по всем вопросам. но я вижу, что CCP неоднократно наступало на одни и те же грабли, результатом чего стал CSM. и я вижу, что модель с CSM ровным счётом не изменила ничего.
все мелкие вопросы можно решать по факту. крупные же, которые относятся к визуальному восприятию или координальному изменению игровой механики - голосованиями, интегрированными в игру (для исключения ситуации, когда игрок не живёт на форумах).

а отметать голосования по причине "слишком много порулить" с учётом наличия CSM - глупо, что ли. CSM - те же самые голосования, разве что в завуалированной форме. но с разницей в том, что, при прямом голосовании, мы получаем истинное мнение, а через фильтр CSM дойдут лишь изменённые этим фильтром крупицы желаемого рядовым игроком.
получается, что CSM - как раз тот самый случай о "слишком много порулить" - и дорулились уже.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#42 - 2015-08-01 12:43:58 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Robitussen wrote:

я никогда не позволю уборщице из клининг сервиса нахамить моему клиенту - сразу будет расторгнут договор с этой клининг компанией.

Пример хренового ведения бизнеса...

Кто-то из ISD хамил? Рили? Shocked
Ну есть в посте у РокетДжамп не совсем дипломатичное высказывание, но агриться на это глупо.
Виталий Чуркин всё собрание ООН в какахи суёт и не очень-то стесняется в выражениях. Он молодец (и правда молодец, без сарказма), а как РокетДжамп себе позволяет чуть-чуть лишку (без хамства!) - сразу фу?

Quote:
крупные же, которые относятся к визуальному восприятию или координальному изменению игровой механики - голосованиями, интегрированными в игру (для исключения ситуации, когда игрок не живёт на форумах).

Если игрок не читает форум - значит не интересуется процессами в Еве, значит его мнение не имеет значения.

Quote:

при прямом голосовании, мы получаем истинное мнение.

Мнение дай Бог 5% игроков, которые посещают форум.
Раз Их Величества Игроки не хотят оторвать задницы и почитать форум(ы), поинтересоваться голосованиями ДО изменений и заранее поднять ядрёный вайн - пусть жрут, что дают. Big smile

Но тут есть некоторый нюанс: форум жутко убогий! Ни фукционала, ни удобства (как например на ивсру).

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Robitussen
Stars in No Sky
Backward Time in a Strange Land
#43 - 2015-08-01 18:36:08 UTC
если я играю сутками - да, я имею возможность заходить на форум.
если я играю пару часов в день - почему я должен их тратить на форумы, особенно учитывая затратность евы в отношении времени?

мнение всех игроков имеет значение, т.к. все игроки, в том или ином виде, влияют на эту игру. модель песочницы напрямую зависит от каждого игрока, потеря каждого в данном случае ощутима. и, да, здесь каждый платит за эту игру - в том или ином виде.

в собраниях оон участвуют обоюдно взаимодействующие стороны с равными правами. ни в чём чуркин не молодец, если не находит слов (а он - дипломат, это - его обязанность) вести диалог не в быдло-формате. все его хамловитые обращения - позор для нашей страны. и вполне логично, что к такой стране, лицо которой - чуркин, относиться будут свысока, как к быдлу.

определение хамства ты можешь найти в интернете. мне лень объяснять.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#44 - 2015-08-01 19:00:22 UTC
Quote:

если я играю пару часов в день - почему я должен их тратить на форумы, особенно учитывая затратность евы в отношении времени?

Зря выбор пал не на Плейстейшон когда-то, ой зря...
Форум - важнейший придаток к любой ММО, его НАДО хоть иногда читать. А кто не хочет - сам себе злой Буратино.

Quote:

мнение всех игроков имеет значение, т.к. все игроки, в том или ином виде, влияют на эту игру. .

Мнение каждый имеет право высказать, но никто же не хочет. Зато вайнить и ругать ССР потом горазды уже все. Big smile

Quote:
все его хамловитые обращения - позор для нашей страны

Опытнейший дипломат - позор. Ну да, ну да...
А Лавров? Тоже не шибко церемонится. Тоже позор? Big smile

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Robitussen
Stars in No Sky
Backward Time in a Strange Land
#45 - 2015-08-01 19:33:17 UTC
да я-то высказал своё мнение. его сразу же за троллинг и повтор темы прикрыла уборщица. и где смысл?

да, позор. особенно касательно "опытнейших" дипломатов.
и как они не церемонятся - так и относятся к нашей стране на дипломатической арене.
Dana Yakusheva
Pator Tech School
Minmatar Republic
#46 - 2015-08-02 08:37:12 UTC  |  Edited by: Dana Yakusheva
ISD RocketJump wrote:

"Итак, друзья, как уже было оговорено в этой теме, вы видите перед собой отличный пример среднестатистического русскоязычного избирателя: "Мне это все не нравится, но делать я ничего не хочу, а вы мне все должны". К сожалению, такого априорного вида заявления встречаются довольно часто."


Приветсвую. Почему Вы, как представитель, по сути, разработчиков, позволяете себе в широкомежнациональной игре опускаться до национального признака, с издевкой опуская под гребенку русскоязычное сообщество как "отличный пример среднестатистического русскоязычного избирателя".


Да, и не стоит говорит о том, что "Мне это все не нравится, но делать я ничего не хочу, а вы мне все должны" - мы просто долго раскачиваемся...
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#47 - 2015-08-02 09:38:27 UTC
Dana Yakusheva wrote:
с издевкой опуская под гребенку русскоязычное сообщество как "отличный пример среднестатистического русскоязычного избирателя".

Может потому, что так и есть? Shocked

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

ISD RocketJump
Ministry of War
Amarr Empire
#48 - 2015-08-03 12:45:13 UTC
Dominique Saint-Clair wrote:
ISD RocketJump wrote:
Не стоит прикрываться опостылевшим: "Я нимагу, они все по-английски пишут!1"

Что это было? Вы держите своих клиентов за безграмотное быдло или у вас проблемы со стрессоустойчивостью, ISD RocketJump?


Отнюдь. Относись я к игрокам без уважения - в ISD меня бы не было. Я лишь хотел указать на то, что ищущий да обрящет - тот, кому важно, чтобы его мнение было услышано, найдет возможность донести его и до CSM, и до CCP - благо инструментов в руки капсулеров дано множество.

В качестве примера позволю себе привести вот эту тему. В ней предлагается напрямую донести мнение до CSM, при помощи компетентных переводчиков.

Чтобы Вас услышали, надо сначала начать говорить.

ISD RocketJump

Lieutenant

Community Communication Liaisons (CCLs)

Interstellar Services Department

Dominique Saint-Clair
Les Gardiens
#49 - 2015-08-03 13:32:58 UTC  |  Edited by: Dominique Saint-Clair
ISD RocketJump wrote:
В качестве примера позволю себе привести вот эту тему. В ней предлагается напрямую донести мнение до CSM, при помощи компетентных переводчиков.

Спасибо.

Хм. Там тоже про эти нули. Ох уж эта механика. Всё равно спасибо.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#50 - 2015-08-03 13:39:22 UTC
ISD RocketJump wrote:

В качестве примера позволю себе привести вот эту тему. В ней предлагается напрямую донести мнение до CSM, при помощи компетентных переводчиков.

Прикол в том, что реально ПРЕДЛОЖЕНО, но тему сразу скатили в срачь. Big smile

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#51 - 2015-08-04 04:21:58 UTC  |  Edited by: Tiddle Jr
Doctor Strips wrote:
Dana Yakusheva wrote:
с издевкой опуская под гребенку русскоязычное сообщество как "отличный пример среднестатистического русскоязычного избирателя".

Может потому, что так и есть? Shocked


Совершенно верно подмечено, так оно и есть.

Вообще, налицо проблема присутствия русскогоязычного избирателя в игре. Тут немаловажную роль играет языковой барьер и менталитет присущий различным национальностям. Достаточно посмотреть на русскую часть форума, практически одни и те же персонажи, которые активно пишут, обсуждают. Англо говорящая часть представлена гораздо больше в плане тех, кто размещает свои мысли и вступает в дискуссию. Плюс, так называемые лидеры наших русскоговорящих альянсов. Это вообще отдельная история.

Eve.ru как ресурс нормального общения и обсуждения интересных тем, к сожалению больше не подходит, абсолютная безграмотность в том, что и главное, КАК пишут. Ликбез там только снится.

Вот и получается, что основной источник информации, который сср периодически просмативает, очень вяло представлен русскоязычным избирателем, о чем и было упомянуто ISD.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Hominid Fossip
Doomheim
#52 - 2015-08-04 07:09:17 UTC
Тема не стоит обсуждения, ничего конкретного тут не обсуждается, претензии и обвинения, не предложено никаких путей решения, для тех кто не в курсе CSM совещательный и рекомендательный орган, к ним обращаются разработчики уже в самую последнюю очередь, чтобы проверить соответствуют ли планируемое ожиданиям игроков и сделать соответствующие правки. И да из числа "избранных" не всегда есть представляющие "большинство", являясь этим самым большинством, но более известнее. Предлагаю тему закрыть.
Previous page123