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Markt als Station Modul ausschaltbar machen.

Author
Vivien Meally
Native Freshfood
Minmatar Republic
#1 - 2015-07-17 21:03:22 UTC
Hallo,
im 0.0 kann man an den Stationen ja alle mögliche Module ausschalten.
Und als "neut" kann man diese auch nicht benutzen.
Ich schlage mal vor, das gleiche auch mit dem Markt zu machen.
Damit "markt" auch als Modul an den Stationen erscheint und gefozzed werden kann.
Razefummel
Unknown Dimension
#2 - 2015-07-18 12:57:49 UTC
Dagegen, der Markt funktioniert nicht weil es einen Stationservice gibt, wenn man der Logik folgt müsste es auch NPC Stationen geben (auch im Highsec) an denen man nicht verkaufen kann. Ähnlich wie es auch Stationen ohne Clonefacility oder Reperaturservice gibt.

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Vivien Meally
Native Freshfood
Minmatar Republic
#3 - 2015-07-18 13:38:43 UTC  |  Edited by: Vivien Meally
Nach meine Logik sollte es aber möglich sein auch Markt mit dem Entosis link abschalten zu können.

Es soll jeder gezwungen werden aus der Station abzudocken und zu kämpfen. So ist eigentlich der plan von CCP.

Factory Service -> Industrie Leute sind gezwungen abzudocken und die Feinde zu vertreiben.

Repair Service -> Ratter sind gezwungen abzudocken und zu kämpfen. Und gegen PVPler die gerne docking spiele Spielen ist es eine gute Möglichkeit dagegen zu wirken.

Fitting Service -> damit ist es möglich die Station Bewohner am Ständigem reffiting zu hindert.

Reprocessing Service -> Hier sind die Miner gezwungen abzudocken am dieses Service zu verteidigen.

Und was ist mit den Trader? Die sollen, wie ich finde, auch gezwungen sein abzudocken um zu verteidigen. Außerdem wird es auch so möglich sein die Bewohner am nachrüsten zu hindern.

Die Trader stellen eine nicht unerhebliche macht im EVE Universum. Und diese Spieler sollen genauso am Spiel geschehen teil haben wie die andere. Miner,Ratter,Explorer,Indu usw. sind ja dank dem Modul gezwungen alles mögliche zu Tun um die habseligkeiten zu verteidigen die sie im 0.0 haben. Sei es die Pos, Station,Ihub,Tcu oder was auch immer.

Genauso sollte es auch den Trader mehr "Content" geboten werden.
Darkblad
Doomheim
#4 - 2015-07-18 15:26:21 UTC  |  Edited by: Darkblad
Ich bin eher dafür, den Fitting Service aus der Gruppe der Destructible Station Services herauszunehmen, damit (u.a.) die Trader ihr Schiff kampftauglich ausrüsten können.

Marktaufträge kann man auch abgedockt bearbeiten und da PvP in der Regel zum großen Teil aus Warten besteht, bietet sich dafür ausreichend Gelegenheit. Wer keine Lust auf PvP hat, findet auch mit deaktivertem Markt andere Ausreden.

Außerdem: Legacy Code und zurück in die Struktur.

NPEISDRIP

145578934
#5 - 2015-07-18 22:48:46 UTC
Vivien Meally wrote:
Nach meine Logik sollte es aber möglich sein auch Markt mit dem Entosis link abschalten zu können.

Es soll jeder gezwungen werden aus der Station abzudocken und zu kämpfen. So ist eigentlich der plan von CCP.

Factory Service -> Industrie Leute sind gezwungen abzudocken und die Feinde zu vertreiben.

Repair Service -> Ratter sind gezwungen abzudocken und zu kämpfen. Und gegen PVPler die gerne docking spiele Spielen ist es eine gute Möglichkeit dagegen zu wirken.

Fitting Service -> damit ist es möglich die Station Bewohner am Ständigem reffiting zu hindert.

Reprocessing Service -> Hier sind die Miner gezwungen abzudocken am dieses Service zu verteidigen.

Und was ist mit den Trader? Die sollen, wie ich finde, auch gezwungen sein abzudocken um zu verteidigen. Außerdem wird es auch so möglich sein die Bewohner am nachrüsten zu hindern.

Klingt für mich eher nach "Egal, was man für Ziele hat, man soll gefälligst auf "Schiff vs Schiff"-PvP skillen."
Vivien Meally
Native Freshfood
Minmatar Republic
#6 - 2015-07-19 07:31:04 UTC
@145578934

Nein, da liegst du Falsch.

Egal was man für Ziele hat. Oder was geskillt hat, man soll gefälligst sich selbst, sein System und seine Ansichten verteidigen.
Dies ist ein PVP Spiel (wird immer so gesagt). Und wenn du selbst dein System oder Station nicht verteidigen willst. Musst du andere Bezahlen, damit die das für dich übernehmen.
Darkblad
Doomheim
#7 - 2015-07-19 07:45:58 UTC  |  Edited by: Darkblad
Vivien Meally wrote:
Und was ist mit den Trader? Die sollen, wie ich finde, auch gezwungen sein abzudocken um zu verteidigen.


Edith meint noch: Der Begriff Kaninchenargumentation scheint nicht etabliert, schade.

"Gezwungen" schon wieder. Blink

NPEISDRIP

Vivien Meally
Native Freshfood
Minmatar Republic
#8 - 2015-07-19 08:01:59 UTC  |  Edited by: Vivien Meally
@Darkblad
Würdest du bitte auch ein kleines Kommentar schreiben, wenn du schon meine Beiträge Quotest?
Leider kann ich deine Gedanken nicht lesen.

Edit sagt:
auch ja. Jetzt ist auch der Kommentar da.
Was genau meinnst du mit Kaninchenargumentation? Grad kein Youtube vorhanden.

Oder meinnst du das "Trader" in EVE, eine besondere stellung in EVE bekommen sollen, indem die nichts verteidigen sollen?
Darkblad
Doomheim
#9 - 2015-07-19 08:14:09 UTC  |  Edited by: Darkblad
Was ich meine: Ich bekomme bei Dir oft den Eindruck, dass Du im Verlauf einer Diskussion Haken schlägst (wie ein Kaninchen), wenn von anderen Punkte genannt werden, die in vorherigen Beiträgen von Dir standen (der zitierte Teil, der in dem Kontext eigentlich für sich selbst sprechen sollte).
In diesem Fall:

Vivien Meally: Trader sollen zum abdocken gezwungen werden

145578934: "Egal, was man für Ziele hat, man soll gefälligst auf "Schiff vs Schiff"-PvP skillen."

Vivien Meally: Und wenn du selbst dein System oder Station nicht verteidigen willst. Musst du andere Bezahlen, damit die das für dich übernehmen.

Ich bin gespannt, in welche Richtung sich Deine Argumentation hier noch bewegt. Blink


Und zum Zwang: Risk averse Players werden auch dann nicht abdocken, wenn sie so "gezwungen" wären. Die loggen eher nicht ein. Weil sie keine Lust auf PvP haben. Oder keine Skills. Risikofreundliche Trader loggen auf ihren PvP Charakter.

NPEISDRIP

Vivien Meally
Native Freshfood
Minmatar Republic
#10 - 2015-07-19 08:45:42 UTC
@Darkblad
Was genau ist für dich unverständlich an de aussage
"in FozzySov muss jeder 0.0 Bewohner sich selbst und sein hab und gut verteidigen können"

Momentan müssen sich alle, außer Trader verteidigen. Findest du es nicht ein bisschen "seltsam"?
Darkblad
Doomheim
#11 - 2015-07-19 09:35:12 UTC  |  Edited by: Darkblad
Alle außer Trader? Falsch.

Seltsam finde ich nur die Entwicklung Deiner Argumente.

NPEISDRIP

Vivien Meally
Native Freshfood
Minmatar Republic
#12 - 2015-07-19 09:38:18 UTC
@Darkblad
Noch einmal.

Falls du im Forum was postest, schreib deine Gedanken hier vollständig nieder.
Ein Forum ist kein Char, kein IRC und auch kein Whatsup.

Wenn du schon

Darkbald: "Alle außer Trader? Falsch." schreibst.
Dann schreibe es vollständig hier auf, wieso du so denkst. Welche sparten noch davon betroffen sind usw.

Und bitte, hör auf zu Trollen.
Razefummel
Unknown Dimension
#13 - 2015-07-19 10:02:06 UTC  |  Edited by: Razefummel
Der Punkt ist:

Trader im 0.0 haben oft, so sie denn nicht gerade Blackfrog im NPC-Space nutzen können, JF mit denen sie ihre Waren rein und raus bewegen. Das bedeutet das sie jedenfals im 0.0 auf jeden Fall abdocken MÜSSEN. Im Highsec müssen sie das nicht.

So betrachtet kann man nun annehmen das 0.0 Trader durchaus schon ein gewisses Risiko tragen und sich die Frage stellen warum man ihnen, obwohl sie schon in unbewaffneten Schiffen als Zielscheiben herumfliegen, mittels eines Marketservices den man deaktivieren kann das Leben im 0.0 zur Hölle machen muß? Immerhin reden wir hier dann meist nicht von 2 oder 3 Orders die das betrifft.

*EDIT*

Ich habe bisher auch kein Argument gelesen das irgendwie auf meinen ersten Einwand eingegangen wäre.

Vivien Meally wrote:
Nach meine Logik sollte es aber möglich sein auch Markt mit dem Entosis link abschalten zu können.

Es soll jeder gezwungen werden aus der Station abzudocken und zu kämpfen. So ist eigentlich der plan von CCP.

....


Dashier ist lediglich eine Wiederholung des Initialposts und hat lediglich den Inhalt:

"Trader sollte man ZWINGEN das sie sich an der Verteidigung des Space aktiver beteiligen.
Das es sich bei den Tradern im 0.0 oft um Alts handelt spielt dabei argumentativ wohl keine Rolle, zumal man sich die Frage stellen kann was wohl die Mains machen...

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Unknown Dimension Forum

Darkblad
Doomheim
#14 - 2015-07-19 10:30:01 UTC
Vivien Meally wrote:
Falls du im Forum was postest, schreib deine Gedanken hier vollständig nieder.
Du meinst, meinen Gedanken weiter spezifizieren, dass diese Aussage falsch ist?
Mit ein wenig Nachdenken solltest Du eigentlich von selbst darauf kommen. Wenn Du bereit bist, über den Tellerrand zu schauen und nicht nur
Vivien Meally wrote:
zu Trollen.

NPEISDRIP

Vivien Meally
Native Freshfood
Minmatar Republic
#15 - 2015-07-19 10:54:43 UTC
@Razefummel
genauso wie miner zB. Die sitzen auch in wehrlosen schiffen. Und denen wird ja das leben zu Hölle gemacht? Genau das gleich bei den Industriellen.

Wieso nicht auch Trader? Die sollen genau die gleichen rechte und pfliche haben wie die Miner, Ratter, Induleute usw.
Ich würde ja sogar vorschlagen den Markt für "neuts" auszuschalten.
Als "neut" kann ich auch keine Station Dienste benutzen.
145578934
#16 - 2015-07-19 13:25:03 UTC
Ratter sind PvE und keine Industrie. Und genau genommen, gibt es im Industriebereich auch nur zwei Berufe, die von einer Station abdocken müssen: Miner und Logistiker. Die restlichen Gebiete (Erzveredelung, Forschung, Produktion, Verkauf) können alle auf einer Station sitzen und die Kamera um ihr aktuelles Schiff kreisen lassen.

Abgesehen davon, ist das "PvP-Gebiet" der Industriellen nicht das selbe, wie das der "PvPler". Einem Händler ist es an sich völlig egal, wer die Station kontrolliert, solange er dort ungestört seinen Geschäften nachgehen kann. Genauso ist es einem PvPler auch egel, von wem er sein Schiff und die Ausrüstung kauft.

Wenn du verlangst, das Indusrtielle mehr PvP machen sollen, dann solltest du aber auch verlangen, das PvPler sich ebenso mehr im industriellen engagieren. Gleiche Rechte, gleiche Pflichten.
Razefummel
Unknown Dimension
#17 - 2015-07-19 18:48:45 UTC  |  Edited by: Razefummel
Vivien Meally wrote:
@Razefummel
genauso wie miner zB. Die sitzen auch in wehrlosen schiffen. Und denen wird ja das leben zu Hölle gemacht? Genau das gleich bei den Industriellen.

Wieso nicht auch Trader? Die sollen genau die gleichen rechte und pfliche haben wie die Miner, Ratter, Induleute usw.
Ich würde ja sogar vorschlagen den Markt für "neuts" auszuschalten.
Als "neut" kann ich auch keine Station Dienste benutzen.



Erstens:

Miner und aktiv irgendetwas verteidigen... oder onlinen... der war gut, den muss ich mir merken.

Zweitens:

Ich habe bereits erwähnt das Trader und Hauler in der Regel unbewaffnet sind und meist nur Zielscheiben... das Risiko für sie ist demnach gleich hoch, nur das Leute in JF´s oft mehrere Milliarden im Bauch haben und selbst etwa 6-8 Milliarden Schiffswert rumschippern.

Das ist für mein dafürhalten ausreichend Risiko für 0.0 Trader.

Drittens:

Leute die 0 Einsatz zeigen um im 0.0 bleiben zu können haben meiner Meinung nach im 0.0 nichts verlohren und sind das "Problem" derjenigen Allys / Corps die Sov halten... so gesehen kein Problem was irgendwen anders etwas anginge.

Viertens:

Im CVA-Space kann jeder neut, der nicht auf irgendeiner KOS-Liste aufgeführt ist, bedingungslos alle Stationservices benutzen. Nur um das auch mal zu erwähnen.

Fünftens:

Mein erster Einwand bleibt unverändert bestehen. Wenn im 0.0, dann überall, was bedeutet das es reichlich Stations im Empire geben müsste an denen man NICHT traden können dürfte, so man denn deiner Logik konsequent folgen möchte.

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Unknown Dimension Forum

Madame Solette
Gang Bang Pandas
#18 - 2015-07-24 10:56:52 UTC
Razefummel wrote:
Der Punkt ist:

Trader im 0.0 haben oft, so sie denn nicht gerade Blackfrog im NPC-Space nutzen können, JF mit denen sie ihre Waren rein und raus bewegen. Das bedeutet das sie jedenfals im 0.0 auf jeden Fall abdocken MÜSSEN. Im Highsec müssen sie das nicht.


Falsch,
Trader fliegen im normalfall keine JF, ergo müssen Trader auch NIE abdocken.

Außerdem hängt die Logik ein wenig bezüglich der verschiedenen Station Services und deren Benutzer.
Warum zum Henker soll ein Miner Abdocken um zu kämpfen, dafür gibts PVP Chars.
Wieso sollten Ratter abdocken um das Repair Service zu verteidigen, es sind fast alle Zweige davon betroffen, nicht nur Ratter, dafür gibts PVP Chars.
So gehts mit allen Station Services weiter...
Niemand wird abdocken um was zu verteidigen was er nicht verteidigen kann, so wird ein Trader auch nicht abdocken, da er die Vorraussetzungen nicht besitzt, es gibt PVP Chars die darauf geskillt sind, oder soll ein Trader die Neuts zu tode traden? Shocked

Die Idee das im SOV-Space "Neuts" den Markt nicht mehr nutzen können da er für sie abgeschaltet ist, ist hingegen eine gute Idee Big smile

99 little bugs in the code... Danke Darkblad ;)

Sometimes in EVE - Playlist - Update 24.06.2017

Razefummel
Unknown Dimension
#19 - 2015-07-24 12:08:37 UTC
Madame Solette wrote:
Razefummel wrote:
Der Punkt ist:

Trader im 0.0 haben oft, so sie denn nicht gerade Blackfrog im NPC-Space nutzen können, JF mit denen sie ihre Waren rein und raus bewegen. Das bedeutet das sie jedenfals im 0.0 auf jeden Fall abdocken MÜSSEN. Im Highsec müssen sie das nicht.


Falsch,
Trader fliegen im normalfall keine JF, ergo müssen Trader auch NIE abdocken.

Außerdem hängt die Logik ein wenig bezüglich der verschiedenen Station Services und deren Benutzer.
Warum zum Henker soll ein Miner Abdocken um zu kämpfen, dafür gibts PVP Chars.
Wieso sollten Ratter abdocken um das Repair Service zu verteidigen, es sind fast alle Zweige davon betroffen, nicht nur Ratter, dafür gibts PVP Chars.
So gehts mit allen Station Services weiter...
Niemand wird abdocken um was zu verteidigen was er nicht verteidigen kann, so wird ein Trader auch nicht abdocken, da er die Vorraussetzungen nicht besitzt, es gibt PVP Chars die darauf geskillt sind, oder soll ein Trader die Neuts zu tode traden? Shocked

Die Idee das im SOV-Space "Neuts" den Markt nicht mehr nutzen können da er für sie abgeschaltet ist, ist hingegen eine gute Idee Big smile


Fassen wir kurz zusammen:

Spieler im 0.0 haben meist mehrere Chars.

Drum sind wir und ja auch alle einig, das es auf "den Trader" betrachtet ziemlich egal ist ob er seinen Handelschar nimmt oder nen eigenen JF Char zum haulern der Assets, fpr den SPIELER ist das Risiko immer das selbe.

Wenn wir dann anfangen "Neuts können den Markt nicht mehr benutzen", dann bitte konsequent für alle und überall.
Wird das ein Spaß wenn die ganzen Stationtrader in Jita 4-4 ausschwärmen um CN Standing zu farmen...

Wie gesagt: Alle oder keiner.

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