These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

и пара слов о новом овере.

First post
Author
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#61 - 2015-07-07 13:30:31 UTC
Пристрелите дизайнера. Верните крестики!
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#62 - 2015-07-07 13:35:01 UTC
Lavayar wrote:
Пристрелите дизайнера. Верните крестики!

вам не понравился улучшенный очередным патчем овер? говорят, все обоснованные претензии игроков учтены и исправлены...
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#63 - 2015-07-07 13:40:07 UTC
Какое убожество эти ваши новые вреки.

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _

Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#64 - 2015-07-07 13:42:20 UTC
Winter Unicorn wrote:
Какое убожество эти ваши новые вреки.

у меня стойкое ощущение, что ццп глумится над игроками.
Helga Chelien
Doomheim
#65 - 2015-07-07 13:43:07 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Теперь, собственно, на вреки вайнить не получится.
Так как ту задачу, которую озвучивали к врекам, новые иконки выполняют хорошо. А именно - в куче вреков легко вычленяются полные.
Еще пара мелких допиливаний и новый овер будет вполне норм.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#66 - 2015-07-07 13:44:56 UTC
Helga Chelien wrote:

Еще пара мелких допиливаний и новый овер будет вполне норм.

его банально будет некому ругать? Lol
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#67 - 2015-07-07 13:46:50 UTC
Dalia Reverte wrote:
Lavayar wrote:
Пристрелите дизайнера. Верните крестики!

вам не понравился улучшенный очередным патчем овер? говорят, все обоснованные претензии игроков учтены и исправлены...

... и вас тоже вылечат, и меня вылечат.
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#68 - 2015-07-07 13:49:24 UTC
Lavayar wrote:

... и вас тоже вылечат, и меня вылечат.

да, пожалуй, карательная модерация - единственная надежда ццп.
Helga Chelien
Doomheim
#69 - 2015-07-07 14:14:23 UTC
Dalia Reverte wrote:
Lavayar wrote:

... и вас тоже вылечат, и меня вылечат.

да, пожалуй, карательная модерация - единственная надежда ццп.

А вот этого я просто не понял. Форум Евы населен крайне либеральными модераторами.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#70 - 2015-07-07 14:26:19 UTC
Helga Chelien wrote:
Dalia Reverte wrote:
Lavayar wrote:

... и вас тоже вылечат, и меня вылечат.

да, пожалуй, карательная модерация - единственная надежда ццп.

А вот этого я просто не понял. Форум Евы населен крайне либеральными модераторами.

расскажите это забаненным авторам вытертых тем. ах да, они же не могут нарушить вашу благостную картину мира, им запрещено писать на форуме за невосторженный образ мысли.
Helga Chelien
Doomheim
#71 - 2015-07-07 14:34:42 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Dalia Reverte wrote:
Helga Chelien wrote:

А вот этого я просто не понял. Форум Евы населен крайне либеральными модераторами.

расскажите это забаненным авторам вытертых тем. ах да, они же не могут нарушить вашу благостную картину мира, им запрещено писать на форуме за невосторженный образ мысли.

Так там вопрос не в критике был, а в стиле постинга. Несмотря на либеральность, прямые оскорбления все же недопустимы. Ибо перебор.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#72 - 2015-07-07 14:38:43 UTC
Helga Chelien wrote:

Так там вопрос не в критике был, а в стиле постинга. Несмотря на либеральность, прямые оскорбления все же недопустимы. Ибо перебор.

покажите мне случай реакции ццп на критику в ру-разделе этого форума и я соглашусь с вами.
Helga Chelien
Doomheim
#73 - 2015-07-07 14:46:54 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Dalia Reverte wrote:

покажите мне случай реакции ццп на критику в ру-разделе этого форума и я соглашусь с вами.

Тот же самый овер. Чем все это закончилось? Тем, что началась работа на ошибками. И как раз критика была разработчиками учтена.

Если модераторы, как няньки, подтирают каждую лужу от тех, кто не добежал до туалета - это не повод называть их "карательной модерацией".
При карательной модерации наш с тобой разговор был бы невозможен.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#74 - 2015-07-07 14:55:38 UTC
Helga Chelien wrote:
Dalia Reverte wrote:

покажите мне случай реакции ццп на критику в ру-разделе этого форума и я соглашусь с вами.

Тот же самый овер. Чем все это закончилось? Тем, что началась работа на ошибками. И как раз критика была разработчиками учтена.

пока ничем не закончилось. единственное изменение - выкушенная серединка иконки врека.
кроме того, я спрашивал о реакции на ру-сегменте форума. в англоязычном сегменте реакция была после недели вайна. в ру-сегменте сил КМ хватило только на ссылку на англоязычный тред. даже краткий перевод сделать побрезговали. для многих игроков английский проблем не составляет, но это неуважение к русскоязычной аудитории и манкирование ру-КМ своими обязанностями.
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#75 - 2015-07-07 15:03:17 UTC
Helga Chelien wrote:

При карательной модерации наш с тобой разговор был бы невозможен.

в корне неверная постановка проблемы. дело не в отсутствии диалога между игроками, а в отсутствии диалога между игроками и русскоязычным комьюнити-менеджментом. либо полное игнорирование, либо удаление тем и баны. иногда мне хочется потратить пару дней на перевод тем с форума на английский и полученную компиляцию выслать почтой в офис ццп. может быть, хоть в этом случае ру-КМ приведут в чувство и заставят заниматься своим делом.
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#76 - 2015-07-09 16:25:35 UTC
Helga Chelien wrote:
Теперь, собственно, на вреки вайнить не получится.
Так как ту задачу, которую озвучивали к врекам, новые иконки выполняют хорошо. А именно - в куче вреков легко вычленяются полные.
Еще пара мелких допиливаний и новый овер будет вполне норм.

Ну почему же!?
Вместо одного врека сделали три. Именно так я воспринял после обновления 7.07. А мелкие линии рисовки и еще более мелкие делали заставляют напрягать и так невеликое зрение.

Теперь вы можете есть кактус с иголками не 3 сантиметра, а только 2.
Gernetium Sharisa
Ministry of War
Amarr Empire
#77 - 2015-07-09 19:38:55 UTC
Господа, я одного не понимаю, почему разработчики, настолько быстро забыли собственный лор. Это овервью, видит человек сидящий в капсуле в центре бронированной машины смерти сконструированной ВОЕННЫМИ трех государств. В капсуле которая полностью заполнена, высокотехнологическим аналогом физ. раствора, поэтому движения такого индивидуума должны быть медленными, а решения быстрыми. Визуальное решение овервью не способствует быстрому принятию решений. Тут мозг себе сломаешь пытаясь овервью толком настроить, а потом в условиях боевого столкновения не перепутать близкого врага, далекий астеройд и планету на границе системы.
Любое оборудование которое создается на нужды воен.прома, проходит жесткую проверку на эргономику. Злобный эргономист испытывает переданную ему на изучение железяку всеми возможными способами и выявляет очевидный проблемы в эксплуатации, и проблемы которые могут привести к летальному исходу при скоростном взаимодействии. В условиях EVE такая система заменена на обкатку на тест-сервере, что должно было показать не рациональность предложенного решения, но почему-то сообщество погналось за неудобным при практическом использовании трендом и такой овервью как мы имеем сейчас, вышел на Сингулярити.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#78 - 2015-07-09 20:39:17 UTC
Gernetium Sharisa wrote:
Тут мозг себе сломаешь пытаясь овервью толком настроить, а потом в условиях боевого столкновения не перепутать близкого врага, далекий астеройд и планету на границе системы.

Если в овере каша - значит надо ещё разок поработать на ним... Ну или даже не разок. Big smile
Вот полетел я на ФВ, на кой ляд мне в овере планеты, белты, вреки, всякая инфраструктура типа таможен?
___________
Я со времён перековки Крестиков на Треугольчки всё больше подозреваю, что не ССР налажали, просто игроки слоупоки не могущие быстро переваривать информацию, а также не могущий в тонкие настройки овера.
В кое-какой ММО часто надо присматривать за:
-Уровнем ХП, маны и "ярости"
-Бафами и дебафами на своём персе.
-Бафами и дебафами, ХП и маной ещё девяти(!) сопартийцев.
-Бафами и дебафами на боссе (а там до 15 разных иконок и важно не профукать нужную, иначе вайп пати).
-Откатом 2-8 своих банок/зелий/всяких хреновин.
-Приглядывать за обстановкой в общем плане, мало ли, может уже помощники босса нареспились?

И всё это сразу. Однако никто не жалуется на путаницу или излишнюю перегруженность интерфейса.
Нынче в Еве вообще лепота. Иконки чёткие, яркие, легко различимые.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Helga Chelien
Doomheim
#79 - 2015-07-09 23:06:44 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Doctor Strips wrote:
Gernetium Sharisa wrote:
Тут мозг себе сломаешь пытаясь овервью толком настроить, а потом в условиях боевого столкновения не перепутать близкого врага, далекий астеройд и планету на границе системы.

Если в овере каша - значит надо ещё разок поработать на сопартийцевним... Ну или даже не разок. Big smile
Вот полетел я на ФВ, на кой ляд мне в овере планеты, белты, вреки, всякая инфраструктура типа таможен?
___________
Я со времён перековки Крестиков на Треугольчки всё больше подозреваю, что не ССР налажали, просто игроки слоупоки не могущие быстро переваривать информацию, а также не могущий в тонкие настройки овера.
В кое-какой ММО часто надо присматривать за:
-Уровнем ХП, маны и "ярости"
-Бафами и дебафами на своём персе.
-Бафами и дебафами, ХП и маной ещё девяти(!) сопартийцев.
-Бафами и дебафами на боссе (а там до 15 разных иконок и важно не профукать нужную, иначе вайп пати).
-Откатом 2-8 своих банок/зелий/всяких хреновин.
-Приглядывать за обстановкой в общем плане, мало ли, может уже помощники босса нареспились?

И всё это сразу. Однако никто не жалуется на путаницу или излишнюю перегруженность интерфейса.
Нынче в Еве вообще лепота. Иконки чёткие, яркие, легко различимые.

Если быть предельно честным, то в вышеупомянутой игре на базовом интерфейсе это могут делать единицы. Так как там он реально сделан "на отвяжись". Зато в интерфейс впилен скриптовый язык LUA, позволяющий менять любой элемент интерфейса по собственному вкусу и даже писать простенькие макросы. У меня, как у игрока, рейдящего хай-энд контент в максимальной сложности, и стоящего в серединке планетарной таблицы прогресса - минимальный рейдовый набор состоит из 18 аддонов, меняющих 70% интерфейса и дающих мне всю необходимую информацию. И это именно рейдовые аддоны. Для аукциона и "бытовухи" у меня отдельная пачка аддонов, не входящая в вышеупомянутый список.

Интерфейс Евы сделан гораздо лучше и имеет неплохую способность настройки. Я смог разложить все по монитору так, чтобы мне было удобно, да еще и кусочек космоса в окошке остался. Smile
Но он все же проигрывает по удобству кастомизируемому интерфейсу. В принципе проигрывает, так как разные подходы к разработке интерфейса.Attention

*оффтоп*
И да, сейчас в той игре надо подглядывать за бафами/дебафами у 19 сопатрийцев, так как в мифике онли 20 ппл. Десятки кончились с выходом Драенора.
Плюс ко всему там важно видеть, что творится вокруг, так как в механике сделан акцент на позиционирование и уворачивание от различного бегающего/летающего/ползающего говна под ногами.
*оффтоп*

Скрин интерфейса:
http://itmages.ru/image/view/2737693/078132b9

1. Столбец слева - локал.
2. Второй столбец слева: сверху "адреса и координаты"/"дроны", посередине "трюмы и склады"/"список наблюдения", снизу "чат".
3. Справа - овервью с настроенными вкладками, под ним "разведзонды"/"бортовой журнал"/"флот"/"пеленгатор".
4. Залоченные цели идут сверху справа налево в 2 строки.

Подобная компоновка позволяет мне спокойно жить в нулях: крабить, летать в соло роумы, летать на КТА и флит роумы (в том числе и логистом, но тогда список наблюдения выношу отдельно от "трюмов и складов"), сканить, сальважить, хоумдефить.
Если появится необходимость впилить в интерфейс еще пару окон - я смогу вложить небольное окно в "трюмы и склады". Пару не очень важных окошек вложить в правый нижний угол. Но в целом, возможность компоновки уже почти полностью кончилась.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#80 - 2015-07-09 23:52:32 UTC
Helga Chelien wrote:

Если быть предельно честным, то в вышеупомянутой игре на базовом интерфейсе это могут делать единицы.

Это в какой игре? Shocked Уж не WoW ли? Не, мимо, я не про него. Roll
Но по сути верно. Тонна ММО тоже подходит под моё описание. Нужно сразу и быстро оценивать полсотни параметров.
Но только евовские слоупоки подняли вой из-за дюжины иконок которые НИЗАПОМНИТЬ и НИВИДНА!

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!