These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

«Карникс» - обсуждение обновления

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#201 - 2015-06-12 10:19:30 UTC
Doctor Strips wrote:

Получается, что вот так:
Quote:
неуважение к комьюнити вызывает неуважение к КМ и проекту в целом

...у прорвы игроделов.

Quote:
у нас теперь бан за невосторженный образ мысли

Где? Две темы в соплях и воплях. Темы живы, вопли тоже. Потёрты только совсем уж баттхерные посты.

всегда есть выбор, равняться на лучший опыт или как всегда. ццп - как всегда.
St Lamarque
Dusk Mirror
#202 - 2015-06-12 10:29:15 UTC
Padegejas wrote:
Ну а если предложения давать лень, ибо «мне за это не платят»

В данном случае мне "лень" заниматься зряшным делом. ИМО никакой новый овер просто не нужен, старого вполне хватает. Но требовать отката на старый овер - абсолютно бесполезное занятие, потому что всем известно на 100000%, что в ССП настолько сильно упрямство в своих ошибках, что там скорее удавятся на собственных помочах, чем полностью признают ошибочность подобного решения. Что кстати уже и произошло - они согласились, что овер надо "дорабатывать".

Ну а предложения "верните опционально переключаемо старый овер и пилите параллельно новый хоть до посинения" - тут уже делали и без меня. Чет по моему без последствий, хотя посмотрим, мб разум и возобладает. Результат кстати напрямую зависит от количества "нытья" ака "оценки их работы".
Так что да, максимум что можно сделать - это еще повайнить, капля камень точит.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#203 - 2015-06-12 10:46:42 UTC
Dalia Reverte wrote:

всегда есть выбор, равняться на лучший опыт или как всегда. ццп - как всегда.

Нет лучшего опыта.
Компания выпускающая игры, но при этом делающая ВСЁ безупречно - нечто из сказок. Компания слушающая игроков - банкрот.
"Всем нравились крестики, нефиг было трогать" - тоже провальный путь. Если бы люди нечего не пытались изменить - так бы и всели на деревьях до сих пор.

Заморозка аккаунтов - малодушие. Нужна была причина для самоуспокоения, чтобы это сделать. Причина нашлась в иконках.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
St Lamarque
Dusk Mirror
#204 - 2015-06-12 11:04:23 UTC  |  Edited by: St Lamarque
1. Компания, вообще игнорящая ироков - еще более быстрый банкрот. Безупречности нет, есть разумный компромисс. В данном случае это не нерф, который не понравился игрокам и который они потребовали откатить, вполне можно и на уступки пойти.
2. Сравнивать прогресс с изменениями ради изменений (т.е. ради видимости работы) - практика типичного и очень неудачного тролля.
3. Заморозка аккаунтов - единственный способ хоть как то повлиять на компанию, которая другого языка просто не понимает. Что за дикая чушь вообще про то, что кто отменил подписку - просто искал для этого повод? Фантазия - вещь замечательная, но не в данном случае. Я лично наоборот до недавнего времени собиралась размораживать один из двух акков что в непроплате, из-за этих изменении я этого делать не стала и всерьез задумалась о почти полном сворачивании игры на последнем акке.
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#205 - 2015-06-12 11:48:04 UTC
Doctor Strips wrote:
Dalia Reverte wrote:

всегда есть выбор, равняться на лучший опыт или как всегда. ццп - как всегда.

Нет лучшего опыта.
Компания выпускающая игры, но при этом делающая ВСЁ безупречно - нечто из сказок. Компания слушающая игроков - банкрот.
"Всем нравились крестики, нефиг было трогать" - тоже провальный путь. Если бы люди нечего не пытались изменить - так бы и всели на деревьях до сих пор.

Заморозка аккаунтов - малодушие. Нужна была причина для самоуспокоения, чтобы это сделать. Причина нашлась в иконках.

абсолютно лучшего нет, есть лучший на текущий момент.
сделать все безупречно невозможно, но можно минимизировать урон от допущенной ошибки. в том числе, урон репутационный, прямо влияющий на такую странную штуку как DAU/MAU и в конечном итоге на конверсию. компания, во всем слушающая игроков - банкрот. компания должна быть полностью самостоятельна во всем, что касается игрового баланса, игровой экономики. тут я полностью на стороне разработчиков. но когда компания делает ошибку в интерфейсе, явно снижающую юзабилити, и вместо обсуждения претензий пользователей отмалчивается и начинает репрессии - остается только развести руками. бес попутал, не иначе.

по поводу заморозки аккаунтов, Доктор, вы не поверите, я прихожу в еву не превозмогать и наслаждаться болью, я прихожу получать удовольствие от качественного продукта. по крайней мере, приходил раньше. превозмогание дизайнерских ошибок и карательной модерации ни разу входит в число вещей, доставляющих мне удовольствие. нет удовольствия - нет оплаты, все просто.
Jellas
Ministry of War
Amarr Empire
#206 - 2015-06-12 12:04:09 UTC
Doctor Strips wrote:

Компания выпускающая игры, но при этом делающая ВСЁ безупречно - нечто из сказок. Компания слушающая игроков - банкрот.
"Всем нравились крестики, нефиг было трогать" - тоже провальный путь. Если бы люди нечего не пытались изменить - так бы и всели на деревьях до сих пор.

Напомнило:)
"Наш проект будет лучше других, потому что, сделали его мы"
На самом деле никто ни кого не критикует за то, что на всем протяжении существования игры, ССР ее постоянно пытается улучшить и разнообразить. Это большой плюс.
Тут вопрос в следующем, каким образом и почему обновление которое затрагивает фундаментальное восприятие самой игры столь бездумно было внедрено. Почему ту же самую карту, внедряют поэтапно а тут бац - нате.
А онлайн тем временем, вроде как падает...
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#207 - 2015-06-12 12:07:31 UTC
Dalia Reverte wrote:
и вместо обсуждения претензий пользователей отмалчивается и начинает репрессии - остается только развести руками. бес попутал, не иначе.

Иконки будут пересмотрены/переделаны/доделаны.
ССРшники прочитали вайн, реакция есть. Что ещё игрокам надо? А пара потёртых постов - репрессии? Big smile


Quote:
превозмогание дизайнерских ошибок и карательной модерации ни разу входит в число вещей, доставляющих мне удовольствие. нет удовольствия - нет оплаты, все просто.

Будем честны: Ева поднадоела, но не хотелось замораживать акки, столько сил и времени на прокачку потрачены... Это чтож, зря проплачивалось? В итоге получился чемодан(-ы) без ручки.
А так... вроде повод появился не реактивировать некоторые(!) аккаунты, но и Ева не брошена совсем, душевное равновесие в норме.
Но если ВСЕ аккаунты уходят в непроплату в знак протеста - это да, это уже сильный поступок. Мне не нравится - ушёл до лучших времён, вот это по по-мужски.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#208 - 2015-06-12 12:38:39 UTC  |  Edited by: Dalia Reverte
Doctor Strips wrote:

ССРшники прочитали вайн, реакция есть. Что ещё игрокам надо?

эни пруф?
Doctor Strips wrote:

А пара потёртых постов - репрессии? Big smile

десяток банов от двух недель до двух месяцев. плюс, как минимум, один перманентный бан. это из того, что мне известно.
нет, это не репрессии, это демократия по-американски. спасибо, что экстрадиции в Льдостан не потребовали.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#209 - 2015-06-12 13:29:08 UTC
Dalia Reverte wrote:

эни пруф?

десяток банов от двух недель до двух месяцев. плюс, как минимум, один перманентный бан. это из того, что мне известно.

На ивсру где-то валяется. Вроде в пределах страницы и далее: http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=113538&page=38

Ну и на каком форуме не так же? Shocked Я сам забанился 5 раз (разные акки) на форуме WoT, например, куда приходил подкалывать местных Big smile Не считая кучи read-only у Майла и сейчас в немилости на ивсру.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Jellas
Ministry of War
Amarr Empire
#210 - 2015-06-12 13:34:03 UTC
Doctor Strips wrote:

Иконки будут пересмотрены/переделаны/доделаны.
ССРшники прочитали вайн, реакция есть...


Если не ошибаюсь, что было озвучено только лишь следующее:
пруф
Пока явных конкурентов у ССР нет, можно смотреть на все спустя рукава.
Лично у меня тоже нету никакого желания, тыкать мышкой в какие-то пельмени, вермишель и цветочки в овервью. Если ситуация качественно не измениться, включать евку смысла не будет.
Padegejas
Vite
#211 - 2015-06-12 13:38:11 UTC  |  Edited by: Padegejas
Dalia Reverte wrote:
Doctor Strips wrote:

ССРшники прочитали вайн, реакция есть. Что ещё игрокам надо?

эни пруф?
Doctor Strips wrote:

А пара потёртых постов - репрессии? Big smile

десяток банов от двух недель до двух месяцев. плюс, как минимум, один перманентный бан. это из того, что мне известно.
нет, это не репрессии, это демократия по-американски. спасибо, что экстрадиции в Льдостан не потребовали.


Пруфы, которые вы просите:
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5788484#post5788484
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5789568#post5789568
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5789918#post5789918
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5790183#post5790183
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5790229#post5790229

А пруфы репрессий против мирного населения ЕВЫ? Big smile А, наверное репресированные не выжили чтобы рассказать Big smile

SALVAGING SANSHA INCURSION WRECKS FOR AN ALPHA

Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#212 - 2015-06-12 13:38:53 UTC
Doctor Strips wrote:
Dalia Reverte wrote:

эни пруф?

десяток банов от двух недель до двух месяцев. плюс, как минимум, один перманентный бан. это из того, что мне известно.

На ивсру где-то валяется. Вроде в пределах страницы и далее: http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=113538&page=38

квест "найди в сорока с лишним страницах треда на неофициальном форуме несуществующий пруф ответа нечитающих никогда ивсру разрабов".
Доктор, я с вас таки улыбаюсь. 82lvl?
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#213 - 2015-06-12 13:43:08 UTC  |  Edited by: Dalia Reverte
Padegejas wrote:

Пруфы, которые вы просите:
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5788484#post5788484
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5789568#post5789568

прелестно. подождите некоторое время пока ваши глаза вытекут окончательно и вам будет не до евы. замечательная доработка, чо Lol
ну хоть какой-то фидбек...
внимание, вопрос. что мешало ру-КМ транслировать хотя бы эту отписку в русскоязычную часть форума?
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#214 - 2015-06-12 13:45:21 UTC
Dalia Reverte wrote:

Доктор, я с вас таки улыбаюсь. 82lvl?

Нууу... 83 RollRollRoll

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#215 - 2015-06-12 13:54:19 UTC
Doctor Strips wrote:
Dalia Reverte wrote:

Доктор, я с вас таки улыбаюсь. 82lvl?

Нууу... 83 RollRollRoll

ну-у-у, еще немного подкачаться и я буду готов взять вас к себе в команду младшим трол модератором. Lol
St Lamarque
Dusk Mirror
#216 - 2015-06-12 13:56:07 UTC
Padegejas wrote:

Пруфы, которые вы просите:
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5788484#post5788484
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5789568#post5789568
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5789918#post5789918
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=5790183#post5790183
Big smile

Из четырех ссылок - три попытки втюхать всем, что "на самом деле то все круто, а вы просто ноете из-за кривого отображения при масштабировании на 90%", в четвертой -

Originally we thought having two sets of icons in the client might just cause confusion and miscommunication among players, and tough learning/teaching decisions for newbros as well as vets welcoming them in. However these concerns might be overblown, especially in regards to little bracket icons. In any case its definitely a debate worth having.

За нас просто боялись:-) И до сих пор боятся.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#217 - 2015-06-12 14:13:44 UTC
ССР не забили на вайн, обещали доделать иконки. Вобщем, не всё так плохо.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#218 - 2015-06-12 14:23:19 UTC
Doctor Strips wrote:
ССР не забили на вайн, обещали доделать иконки. Вобщем, не всё так плохо.

осталось услышать это от ру-КМ. пора уже делать работу над ошибками, пора...
St Lamarque
Dusk Mirror
#219 - 2015-06-12 15:49:51 UTC  |  Edited by: St Lamarque
Doctor Strips wrote:
ССР не забили на вайн, обещали доделать иконки. Вобщем, не всё так плохо.

Все как раз плохо, даже хуже, чем было до сих пор. Они не признали главного - сам концепт новых иконок отвратный, а вообще даже тот убогий что предлагали до нынешнего, где пиктограммы были как бы редькой вверх - существенно лучше был. Все, что они признали - это то что они накосячили с иконками при масштабировании и они расползаются и пообещали этот вопрос поковырять. Вот и вся реакция, отката не будет. Двух оверов по желанию (как с картой) скорее всего тоже не будет. Видать будут дальше полировать нынешний кошмар, а это путь в никуда.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#220 - 2015-06-12 16:46:07 UTC
Пути 2:
-Что-то намудрят и иконки будут красивые. Всем хорошо.
-Иконки будут не очень красивые, что повлечёт ещё больше сочного вайна от слепых обладателей монохромных 14" мониторов. Big smile

Я проблем не вижу почти, мне хорошо в любом случае.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!