These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

«Карникс» - обсуждение обновления

First post
Author
Max old
Korporacija Umbrella
Azure Citizen
#181 - 2015-06-09 07:00:11 UTC  |  Edited by: ISD RocketJump
[Снова вырезано обсуждение модерации. Считаю необходимым напомнить, что, согласно правилам форума, нарушения на форуме могут повлечь за собой более серьезные последствия, чем редактирование постов - вплоть до блокировки учетной записи - ISD RocketJump]
Megumi Takioko
M T Corporation
#182 - 2015-06-09 11:03:25 UTC
Вот уже прошло несколько дней и ничего лучше не стало. Крузер, батлкрузер и батлшип всеравно сливаются , иконки не читабельные и не играбельные! Плюют в душу игрокам!
St Lamarque
Dusk Mirror
#183 - 2015-06-09 11:24:44 UTC  |  Edited by: St Lamarque
Maksyt F wrote:
Zerg KlacKlac wrote:
А я тупо забил на еву - как начали пилить все начиная с интерфейса и заканчивая "переделкой нулей" отправил в логоф 18 акаунтов и спокойно се вечерком в дотан

А как ты заморозил аккаунты свои? Просто дождался окончания плекса или можно как-то сиюсекундно оборвать действие лицензии?

Сиюсекундно нельзя, я тоже отменила - пока действует оставшееся с последней оплаты время.
Welise wrote:

Не думаю, что они хотят из офиса перейти работать на консервный завод...

Какой там консервный завод? Там квалификация нужна, в отличие от умения рисовать иконки в стиле "флэт". Я б этого дезигнера максимум назначила (как там у Стругацких в "Понедельнике в субботу" было?) учеником младшего черпальщика при холерных бараках.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#184 - 2015-06-09 13:01:00 UTC
npoMeTeu wrote:
Serj Dangerous wrote:

Понимаешь разницу между одним и другим? Воооот...

Не совсем понял к чему это? о "другом" разговора как раз и не было.
И вообще видос в студию как играть на приближении, наслаждаясь видом и не теряя удобства

Ну какой видос. Игра бывает разная. В танчиках (например) можно только воевать, а в Еве можно не только воевать и струлять. Но ещё заниматься производством, копать, планетарить. Вот и весь ответ. Воевать на приближении не удобно. В остальном нормально всё.
Мне зачем смотреть - например - на белт на отдалении? Что я там не видел? Я как-то включил фичу (херьня полная) астероидная пыль. И выключил сразу. Хрень она и есть хрень.
А вот корабль вполне прикольно, когда он хорошо отрисован, есть какие-то подвижные элементы и прочее. Мне нравится.
Каждому своё.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

FrozenFusion
Republic University
Minmatar Republic
#185 - 2015-06-09 17:29:16 UTC
А может им попросту на нас игроков пофиг?
FrozenFusion
Republic University
Minmatar Republic
#186 - 2015-06-09 17:50:15 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea]
St Lamarque
Dusk Mirror
#187 - 2015-06-09 17:50:19 UTC
FrozenFusion wrote:
А может им попросту на нас игроков пофиг?

Пока платишь (неважно в какой форме) - пофиг. Странно, что приходится объяснять столь элементарные вещи.
Kissa Basillio
Kissa Software and Hardware Corporation
#188 - 2015-06-09 18:29:25 UTC
St Lamarque wrote:

Пока платишь (неважно в какой форме) - пофиг. Странно, что приходится объяснять столь элементарные вещи.


Верно, не важно в какой форме. В игре нет не одного ПЛЕКСа не введенные в игру игроками. Просто кто-то из игроков донатил игру.

После почти недельного привыкания к новым иконкам эмоции слегка по утихли и можно делать выводы. Из структур: не отличимы иконки посов и таможен, по ошибке можно улететь из под поса. Корабли: для себя сделал открытие, что в айсис все эти иконки отображены... Иконки от челнока до БК практически однотипны и тут тоже будут путаницы, тем самым лишаются преимущества, перед крестиками.
Что еще... Астероиды ... Опять же отличие в размерах, которое на вскидку не заметно, лучше вообще не было отличий, и мы как раньше выделяли их по названиям.
Что больше всего бесит, так это вреки, старое обозначение было лучше и информативней.

ЗЫ лучше бы сделайте редактор иконок, который встраивал иконки в наш клиент. Каждый игрок нарисует для себя иконки более интелектульнее понятные.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#189 - 2015-06-09 21:15:33 UTC
Не забываем отметиться тут, а то тамошняя флора запал теряет и мне уже скучно там читать вопли: http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=113538&page=1

Товарищи, ударим вайном по бездорожью и разгильдяйству!!! Сплотим ряды и покажем ССР мощь "ру-комунити" накатав ещё 50 страниц баттхертных постов!!! Twisted

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Comander Demon
Stalkers Circle
#190 - 2015-06-09 23:02:15 UTC
Похоже что игра просто загибается.
Ценник повысили с повышением курса доллара. Доллар упал ценник забыли понизить :)
Теперь вот овервью переделали. Делал криворукий дизайнер, сам наверняка не играющий в EVE. (сколько ему интересно заплатили? за этот саботаж)
Загнать бы его в массовую драку или в ВХ на аномальи посмотреть что с ним будет :)
Вообщем ССР делает всё что бы понизить популярность EVE.
ВЕРНИТЕ КРЕСТИКИ!!!!
FrozenFusion
Republic University
Minmatar Republic
#191 - 2015-06-10 06:26:03 UTC  |  Edited by: ISD RocketJump
[Вырезано обсуждение модерации - ISD RocketJump]
Padegejas
Vite
#192 - 2015-06-10 08:51:46 UTC
Doctor Strips wrote:
Не забываем отметиться тут, а то тамошняя флора запал теряет и мне уже скучно там читать вопли: http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=113538&page=1

Товарищи, ударим вайном по бездорожью и разгильдяйству!!! Сплотим ряды и покажем ССР мощь "ру-комунити" накатав ещё 50 страниц баттхертных постов!!! Twisted


Ну накатаете вы еще 50 страниц... если постараться, то и 500 не придел... Ну и что с того. А не возникает ни кому мысль в этой воющей и вайнящей толпе что именно изза вайна и воя на эти 50 и больше страниц даже внимания не имеет смысла обращать - повоете повайните и пойдете дальше играть с тем, что дают.

Улыбку вызывает что с каждым обновлением вайнят те же самые лица, с каждым обновлением они грозятся что теперь уж точно ЕВА не переживет такого беспредела разработчиков и умрет. И те-же лица клятвенно клянутся что теперь отменят подписку… но по поводу другого обновления вайнят также – следственно играют себе дальше в эту противную и до нельзя разработчиками испорченную игру.

Думаю что за такое время уж точно можно было понять что вайн и сопли никого не интересуют и никто не собирается «Вернуть крестики» только по тому что плаксы традиционно плачут и соплями брызгают.

Что-то не нравится, не удобно, не учтено разработчиками основываясь на конкретные примеры из вашей игровой практики? Так дайте конкретные примеры и конкретные предложения как и что исправить. Для этого даже есть конкретный раздел предложений. Этот раздел разработчиками просматривается и разумные предложения учитываются, а самые оригинальные даже иногда и вознаграждаются.

Но ведь не то тут нужно. Главное поныть, пожаловаться как все плохо и как тут все мертво… ну и дальше играть в эту «мервую игру» как и до того.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#193 - 2015-06-10 18:46:27 UTC
Padegejas wrote:
повоете повайните и пойдете дальше играть с тем, что дают.

Это факт.

Тем не менее вопли достигли цели. ССР поняли, что что-то перестарались, поэтому иконку будут доработаны. Эх...
А я-то надеялся, что почитаю вопли ещё недельку. Тут они скучноваты, зато на ивсру местные весело на ушах стояли.
Ладно, всё хорошее быстро кончается, а мы будем ждать новые/доработанные иконки.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Lloy Iver
Mar1bia
#194 - 2015-06-11 10:48:02 UTC  |  Edited by: Lloy Iver
Иконки жесть. Ну и фиг с ними - всё равно вряд ли их сильно изменят. Но в очередном патче карнакса 1,3 сломали автонаведение камеры, недопочинили каракал нави и оставили глюки отобажения крашеных корабликов в ангаре. Камеру после Одиссеи долго не могли сделать, бесило что она залипает и тупит - и вот опять...
St Lamarque
Dusk Mirror
#195 - 2015-06-12 05:14:25 UTC  |  Edited by: St Lamarque
Padegejas wrote:

Улыбку вызывает что с каждым обновлением вайнят те же самые лица, с каждым обновлением они грозятся что теперь уж точно ЕВА не переживет такого беспредела разработчиков и умрет. И те-же лица клятвенно клянутся что теперь отменят подписку… но по поводу другого обновления вайнят также – следственно играют себе дальше в эту противную и до нельзя разработчиками испорченную игру.

Ты поширше улыбайся, я к примеру два акка в непроплату уже отправила, а " дальше в эту противную и до нельзя разработчиками испорченную игру" продолжаю ОЧЕНЬ мало играть всего одним. Вместо трех. Было несколько задумок что делать дальше (в игре) - пока что отправлено в доооолгий ящик.

И из моих знакомых много кто так же поступил, оставили по одному аккаунту чтоб следить за происходящим, не более. Вдруг что и изменится в положительную сторону. А до того играли двумя-тремя.
Padegejas wrote:

Что-то не нравится, не удобно, не учтено разработчиками основываясь на конкретные примеры из вашей игровой практики? Так дайте конкретные примеры и конкретные предложения как и что исправить. Для этого даже есть конкретный раздел предложений. Этот раздел разработчиками просматривается и разумные предложения учитываются, а самые оригинальные даже иногда и вознаграждаются.
Но ведь не то тут нужно. Главное поныть, пожаловаться как все плохо и как тут все мертво… ну и дальше играть в эту «мервую игру» как и до того.

Нужное выделено болдом.
Ваще жесть - значит наше дело не оценивать проделанную дизайнерами "работу" (нытье и есть оценка если что), а выполнять ее за них? И кстати - предложений что и как исправить навалено уже вагон и маленькая тележка, поищи. Я лично делать этого и не собиралась, ИМО - это попытка облить одеколоном имеющееся на данный момент дерьмо в подавляющем большинстве случаев, а меня на 99.9% устраивал и старый овер.
Padegejas
Vite
#196 - 2015-06-12 08:21:49 UTC
St Lamarque wrote:
Padegejas wrote:

Улыбку вызывает что с каждым обновлением вайнят те же самые лица, с каждым обновлением они грозятся что теперь уж точно ЕВА не переживет такого беспредела разработчиков и умрет. И те-же лица клятвенно клянутся что теперь отменят подписку… но по поводу другого обновления вайнят также – следственно играют себе дальше в эту противную и до нельзя разработчиками испорченную игру.

Ты поширше улыбайся, я к примеру два акка в непроплату уже отправила, а " дальше в эту противную и до нельзя разработчиками испорченную игру" продолжаю ОЧЕНЬ мало играть всего одним. Вместо трех. Было несколько задумок
Padegejas wrote:

Что-то не нравится, не удобно, не учтено разработчиками основываясь на конкретные примеры из вашей игровой практики? Так дайте конкретные примеры и конкретные предложения как и что исправить. Для этого даже есть конкретный раздел предложений. Этот раздел разработчиками просматривается и разумные предложения учитываются, а самые оригинальные даже иногда и вознаграждаются.
Но ведь не то тут нужно. Главное поныть, пожаловаться как все плохо и как тут все мертво… ну и дальше играть в эту «мервую игру» как и до того.

что делать дальше (в игре) - пока что отправлено в доооолгий ящик.

И из моих знакомых много кто так же поступил, оставили по одному аккаунту чтоб следить за происходящим, не более. Вдруг что и изменится в положительную сторону. А до того играли двумя-тремя.
Нужное выделено болдом.
Ваще жесть - значит наше дело не оценивать проделанную дизайнерами "работу" (нытье и есть оценка если что), а выполнять ее за них? И кстати - предложений что и как исправить навалено уже вагон и маленькая тележка, поищи. Я лично делать этого и не собиралась, ИМО - это попытка облить одеколоном имеющееся на данный момент дерьмо в подавляющем большинстве случаев, а меня на 99.9% устраивал и старый овер.


Было время, когда я тоже проплачивал 4 аккаунта одновременно ибо экспериментировал с разными видами деятельности и было больше времени (желания) – теперь, при том, чем занимаюсь и на что хватает времени, мне хватает двух аккаунтов. Ну можно было бы при желании тоже повайнить мол «игру испортили, вот я вам на злость два аккаунта заморозил». Но это не правда – меняются интересы в игре, со временем может и интерес к этой игре как таковой понижается, какой-то вид занятий не оправдывает первоначальных надежд, просто появляются другие занятия за пределами ЕВЫ и поглащают время, которое прожигалось в игре и в результате могут быть даже заморожены, а иногда и удалены аккаунты. Чтож – бывает.

Все ли разработки создателей идеальны? Конечно нет… Вся ли их работа МНЕ кажется нужной/полезной/правильной? Да куда там!!! Часть их разработок я отключил первым делом, как только зашел в игру, ибо меня они не интересуют. Скажем никогда не использую внутриигровую музыку (при чем не только в ЕВЕ, но и в других играх тоже). Но есть люди, которым она нравится. И мне было совсем интересно посмотреть ролик о работе композитора ЕВЫ, о процессе его работы. Так что утверждать, что он работает зря – я не посмею, хотя его работа мне просто не нужна.

А про то, что мол мы должны только оценивать работу дизайнера, а уж мучиться в творческих муках и придумывать идеальные варианты их работа, которая нас не касается… Какой бы супер одаренный дизайнер не был, всем он не угодит никогда. То, от чего одни будут в восторге, другим будут вызывать припадки тошноты. Проблему разве что могла бы решить возможность свободно модифицировать и устанавливать элементы интерфейса. А пока это невозможно (и в ближайшем будущем не предвидится), остается только возможность вносить свои предложения и постараться их обосновать достаточно, чтобы ими заинтересовались и игроки и разработчики. Ну а если предложения давать лень, ибо «мне за это не платят» и силенок хватает только на нытье (ой, сори, забыл, что нынче это называется ОЦЕНКОЙ РАБОТЫ Big smile ), то придется пользоваться тем, что предложили другие.

И да, я знаю что предложения были. Уважениие и благодарность тем, кто именно предлагал нечто конкретное, а не тупо жаловался, что его не любят и не дают играться с крестиками, которые «на 99,9 % устраивали». Но выкапывать эти редкие предложения в общей куче всего прочего… напоминает нечто другое…

Jellas
Ministry of War
Amarr Empire
#197 - 2015-06-12 08:33:20 UTC
Вставлю свои 5 копеек. На самом деле, проблема проста и очевидна - менеджмент. А из этого выплывает много производных в дальнейшем влияющих в целом на проект и его доходность.
Сейчас наблюдается проблема с командой дизайнеров и отсутствие контроля качества их работы. Нельзя "впихивать" решение потребителям лишь потому, что кто-то (команда ответственных за редизайн) считает, что она сделала качественную работу. Первый тревожный звоночек был - редизайн иконки "чемодана". Да это несущественно и абсолютно не влияет на игровой процесс. Но абсолютно очевидно, что эта пиктограмма выпадала из общей концепции всех существующих пиктограмм и мягко выражаясь очень дико смотрелась на фоне других. Т.е. минимум это уже не профессионализм команды ответственных за его разработку.
Я надеюсь что у ССР существует некая схема оценки работы рабочих групп исходя из обратной связи (плачь на форуме), утрирую, плачут больше 50% - проблема - думаем-решаем, меньше 50% - идем к успеху. Как минимум уже тогда, нужно было обратить на это внимание и задуматься.
Далее мы с вами наблюдаем следующий шаг - изменение фундаментальных канонов игры, т.е. пиктограмм овервью. Я думаю, что нужно быть просто слепым, что бы не заметить, на сколько некачественно была выполнена работа и как бездумно она воплотилась в жизнь.
Можно долго тешить себя оправданиями, что есть тест сервер на котором было все видно(но на который заходят далеко не все игроки), говорить, что об этом писали на форуме и показывали (на который заходят тоже далеко не все) и т.д. Но факт остается фактом. Принятие решения на смену пиктограмм овервью было принято человеком очень далеким и вообще не понимающим игровой процесс и "жизнь игры в целом". Работа горе дизайнеров очень низкого уровня никем не контролируется и бездумно воплощается в жизнь. Если на это закрывать глаза и пускать все это дальше на самотек, то последствия скорее всего будут весьма печальными.

Конструктив:
реальность:
- вернуть возможность выбора овервью между классическим и нововводимым;
романтика:
- организовать на форуме аля конкурс шаблонов по дизайну пиктограмм дабы выбрать лучший;
- манна небесная
сделать возможность игрокам самим формировать свой набор пиктограмм для овервью или пользоваться классическим;
Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#198 - 2015-06-12 08:38:55 UTC  |  Edited by: Dalia Reverte
Padegejas wrote:

И да, я знаю что предложения были. Уважениие и благодарность тем, кто именно предлагал нечто конкретное, а не тупо жаловался, что его не любят и не дают играться с крестиками, которые «на 99,9 % устраивали». Но выкапывать эти редкие предложения в общей куче всего прочего… напоминает нечто другое…


хотелось бы написать про уважение и благодарность разработчикам и комьюнити-менеджерам проекта, пришедшим объяснить игрокам причины изменений и что будет сделано для устранения недовольства игроков. увы, не вижу для этого причин. за десять дней с патча никто из ццп не соизволил ответить на претензии игроков. вместо этого веерные баны, удаление тем и сообщений.
неуважение к комьюнити вызывает неуважение к КМ и проекту в целом. надеюсь, хоть кто-то в ццп это понимает.
на всякий случай прощаюсь с читателями форума. у нас теперь бан за невосторженный образ мысли как здрасте.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#199 - 2015-06-12 10:05:14 UTC
Можно ткнуть пальцем на почти любой форум и там будет:
Dalia Reverte wrote:

за десять дней с патча никто из %админы/разрабы% не соизволил ответить на претензии игроков. вместо этого веерные баны, удаление тем и сообщений.


Получается, что вот так:
Quote:
неуважение к комьюнити вызывает неуважение к КМ и проекту в целом

...у прорвы игроделов.

Quote:
у нас теперь бан за невосторженный образ мысли

Где? Две темы в соплях и воплях. Темы живы, вопли тоже. Потёрты только совсем уж баттхерные посты.

__________
Народ склонен всё преувеличивать, чуть попка пригорела - из мухи дуется слон. Удалено 5 постов из 100 - "Аааа!!! Лютая модерация!!! Фууу!!! Все посты потёрли!!!"
Не нравятся иконки - за уши тянуться причины, чтобы ещё повопить, включая абсурд типа: "Я получаю моральную травму - подам на ССР в суд". Big smile

Я-то только ЗА такое, весело читать сочные вопли. А чем меньше в них конструктива и больше пригорания - тем лучше. Roll

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Dalia Reverte
Aquilion
U N K N O W N
#200 - 2015-06-12 10:05:31 UTC
Jellas wrote:

Можно долго тешить себя оправданиями, что есть тест сервер на котором было все видно(но на который заходят далеко не все игроки), говорить, что об этом писали на форуме и показывали (на который заходят тоже далеко не все) и т.д. Но факт остается фактом. Принятие решения на смену пиктограмм овервью было принято человеком очень далеким и вообще не понимающим игровой процесс и "жизнь игры в целом". Работа горе дизайнеров очень низкого уровня никем не контролируется и бездумно воплощается в жизнь. Если на это закрывать глаза и пускать все это дальше на самотек, то последствия скорее всего будут весьма печальными.

самое досадное, что ццп в двух соседних патчах продемонстрировало два хрестоматийных подхода к изменениям, верный и неверный.
первый, верный, использован в случае с новой картой. игрокам дана возможность протестировать новую карту на основном игровом сервере, собран фидбек, внесены коррективы на основе фидбека, оставлена возможность выбора старой или новой карты игроком. идеальное внедрение, ничего кроме признательности не вызывает.
второй, неверный, использован при смене овервью. возможность протестировать новый овер на основном сервере не дали, возможности выбора нет, обратная связь на недовольство игроков отсутствует, недовольство гасится цензурой и репрессиями. сделано все, чтобы вызвать хейт и отторжение со стороны, как минимум, существенной части комьюнити. готовый пример в учебник по комьюнити-менеджменту как _нельзя_ делать.
как настолько разное отношение к проблеме может быть в пределах одной команды, ума не приложу...