Général

Lulu les ZinZin de L espace ,


Avant tout , bonjour a tous et toutes

Une petite question pour les franco de EVE , qu elle est votre point de vue sur se projet de CCP sur la VR ?
A savoir que la communauté Anglo , pour une partie , tire a boulet rouge sur CCP a se sujet ^^


Alors oui pour ma part , je suis très actif dans le futur de la VR depuis 2 ans , et je crois que l’évolution technologique de ces 20 dernières années apportera un grand plus dans l interaction et l' immersion des futurs applications .

Mais je comprend tous as fait également que certain joueur ne l'entende pas de cette oreille , mais le reprocher a CCP .... pas si sure , après il existe de nombreux jeux qui ont et qui sont développé et qui exige des périphériques externe ( rappelons nous Guitare Héro, qui sans faire de nous des virtuose de la gratte ,a au moins remplis nos soirée de trentenaires de fou rire et belle crampe en masse a force de se plier en 2 après avoir vue nos exploit ^^ .

Voila ami(e)s ZinZin de l'espace

Cain

l'aspect financier peut être un facteur bloquant mais un gamer qui renouvelle sa CG n'hesite rarement à claquer 500euro dans celle ci ..

cette technologie peut avoir un intérêt mais ne doit pas être obligatoire pour jouer à un jeu comme valkyrie;
Pourquoi ?
En matière de conception de jeu , les développeurs ne pense en général qu'a leur cadre de référence et ne pense rarement à ce qu'il n'ont pas écrit dans leur cahier des charge où qui ne régissent pas leur quotidien.

En l’occurrence pour cette technologie e peut exclure de son utilisation tout joueur ayant des problèmes d'oreilles internes
Peux on parler de technologie discriminatoire ... ?

Si sans passer ne permet pas de vivre toute les sensations voulu par les développeur cela permet au moins à certain de pouvoir y jouer sans avoir de malaise.. à condition que cela ne soit pas obligatoire

CCP à toujours connu l’échec, et les joueurs ont toujours prédit cet échec,
CCP dit qu’il vaut mieux se concentrer sur une chose à la fois et les joueurs sont d’accord, c’est pour cette raison que CCP à en parallèle développé un jeu de vampire abandonné, un DUST minable, et maintenant Valkyrie sur une plateforme nouvelle. Il est effectivement permis de remettre en question le ONE UNIVERSE promis par CCP depuis 10 ans.

Donc premier aspect psychologique négatif pour le joueur :

CCP prends l’argent d’eve online pour le gaspiller dans de la feature pourrave qui marchera pas car CCP n’a jamais et ne sera jamais faire du roleplay et du gameplay viable ! Donc eve à moins de budget pour son développement.
En sachant qu’on passe de 65k de joueurs à 35k de joueurs c’est un très bon choix de la part de CCP de continuer à tenter de faire autre chose, un très bon choix pour la concurrence bien évidemment.

Deuxième aspect psychologique de taille

CCP va créer exactement ce que voulait la communauté mais sur une autre plateforme ce qui mets un terme à l’espoir de voir eve online devenir un autre jeu qui va bientôt sortir ;)
Il est légitime qu’un joueur anticipant l’intelligence collective de CCP arrive à prédire ceci :
En ayant une autre version d’eve online avec d’autres graphismes, un autre mode de jeu mais avec le même background, n’est-ce pas se tirer un 1400 mm dans le pied ?

Puisque tu as 2 jeux presque pareils que fais-tu si eve valkyrie marche mieux qu’eve online ?
Tu vas être obligé d’abandonner l’un ou l’autre, dans les deux cas t’es perdants, peut-être pas financièrement pour ccp si ils arrivent à rentabiliser valkyries mais pour les joueurs d’eve oui encore 5 ans de perdu. Je ne te raconte pas la haine des joueurs si CCP fait ce qu’ils auraient dû faire sur eve, sur valkyrie…
Une fusion des deux jeux est bien évidemment impossible, inutile de le faire miroiter aux gens. Pour le peu qu’on a vu du Game Play on imagine mal un 200vs200 avec 50 titans vu la taille des ships.

Enfin fusion impossible car eve online ne peut se jouer que sur PC, au vu de toutes les âneries faites par ccp avec l’unified inventory, ou même les milliers de clics à faire pour ouvrir des fenêtres etc tu ne peux pas faire ça sur occulus , tu vises pas la même population avec valkyrie. Donc ça sera obligatoirement un jeu comme dust basé vaguement sur le background d’eve online à rentabiliser au plus vite par l’effet de nouveauté avant de l’abandonner.

On en conclu au final que malgré ce qu’on pourrait croire les joueurs d’eve veulent du gameplay, du roleplay, et de la vraie feature constructive sur EVE alors que CCP n’offre que des changements de skins, des revamps ad vitam eternam de ships et surtout un changement d’icône du damage contrôle !! Oser le mettre en feature principale d’une extension ça fait peut être rire CCP mais un joueur normal lui, ça lui fait peur.
Le tout cumulé sur plusieurs années tu finis par te dire que CCP c’est juste une band of brothers qui s’amusent en 0.0 en pvp et qu’ils se moquent de tout le reste tant que eux peuvent faire piou piou.
Sauf que pour faire un mmo ça ne suffit pas. Depuis 1 an eve a changé de direction et s’améliore grandement, ccp rattrape son ******, mais pour les joueurs ses changements sont long à attendre tellement ils sont évidents. La moindre annonce n’allant pas dans le sens d’eve online sera toujours très mal perçue, même si être le précurseur sur ce type de technologie peut être une très bonne pub pour ccp et même si valkyrie est un succès.
Tout ce qui est un succès ailleurs est un échec pour eve online, même si c’est le même éditeur. Ça serait bien le comble que valkyrie enterre eve online qui lui-même coupe le financement de ccp qui mets fin à valkyrie :D



A mon avis c'est plus dans ce sens là que les joueurs n'aiment pas Valkyrie.


PS :
On avait tous apprécié les nouvelles musiques d’eve online faite par un orchestre, c’est devenu quoi ? C’est pour Valkyrie du coup ? Tu vois c’est bien le genre de truc qui énerverai la communauté d’eve online si c’était le cas.

Bien sur que la fusion est impossible... le serveur de EVE n'est pas en temps reel mais en 1Hz, Valkyrie serait juste injouable dans ces conditions.
Ce que tu dis est juste stupide, qui voudrait jouer à Valkyrie en tant que pilote de fighter d'un pilote de EVE dans une fight avec un TiDi de 90%... Y a pas de résistance au changement c'est juste techniquement impossible pour le moment.

La fusion des serveurs Eve et Walkyrie n'est pas impossible, elle n'est pas souhaitable c'est différent.

Il ne faut pas mélanger les choses, le serveur d'Eve update le world aux clients une fois par seconde (= envoie un paquet avec toutes les valeurs de toutes les variables intéressant le joueur) ça ne veut pas dire qu'il ne fait rien entre temps. Si tu jump le serveur le prend en compte en temps réel, simplement ça ne sera notifié aux autres que quelques instants plus tard lors du prochain paquet de données. Lorsque tu actives une arme les dégâts sont calculés immédiatement mais apparaissent qu'au tick suivant. C'est un simple moyen de gérer la bande passante, pas une impossibilité technique du serveur.

Il faut bien comprendre le problème, si on prend toutes les données qui peuvent changer pendant une bataille (positions, points de vie, dégâts), qu'on les met dans un fichier txt on obtient un certain poids. Le tick doit être tel que ce poids x le nombre de joueur ne dépasse pas la bande passante. Eve ayant un nombre d'information très important le tick doit être lent.

C'est un rythme volontaire, un paramètre facile à changer. Au prochain reboot serveur si CCP indique au serveur un tick de 100 par seconde il tentera de le faire (saturant toute la bande passante sauf pour ceux en fibre et encore). Aligner le tick de Valkyrie et d'Eve prendrait quelques secondes de travail pour CCP. C'est comme dire à une Ferrari de passer de 20 à 40km/h, elle le peut sans difficulté. Je ne connais pas les specs des serveurs d'Eve mais ils sont surement à plusieurs Ghz de toute façon, c'est l'envoi des mise à jour qui est bridé pas les processeurs du serveur.

Tous les jeux en ligne le font, World of Warcraft a un rythme de 2,5/sec mais tu vois bien dans des zones comme Ashran en 150vs150 que c'est injouable tellement ça lag dès qu'il y a de l'aoe.

Essayez de vous mettre à la place de votre modem en plein milieu d'une bataille avec 2 000 joueurs, tous les points de vie (x3), les coordonnées qu'il doit faire transiter. Lui imposer un refresh de 10 secondes c'est lui permettre de gérer les choses et de ne pas voir sur votre écran les gens se téléreporter d'un bout à l'autre de la map comme on peut le voir sur WoW. Vous vous souvenez de Dalaran aux heures de pointe ? Lorsque l'on traversait la ville en mode powerpoint ? Alors même que les combats étaient interdits.

Un serveur qui veut envoyer trop de données fait perdre en confort de jeu. C'était soit interdire les batailles gigantesques soit limiter l'envoi des données. CCP a fait le choix de brider tout le monde selon le plus petit dénominateur commun plutôt que certains aient un lag plus important que d'autres.

Aucun mmo ne peut tourner à 100 ticks par seconde, à moins de limiter les teams à du 5 vs 5 ou de le faire dans des zones de jeu très petites. Counter Strike ou DotA sont dans ces configurations.

Walkyrie aura le même choix, un tick lent ou de grandes batailles. Si CCP choisi l'option 2 alors aligner les deux serveurs ou utiliser le même ne sera pas un problème.

Ce ne sont pas les serveurs les problèmes mais les ISP, lorsque tout le monde sera relié en fibre et aura déménagé à quelques kilomètres des serveurs alors CCP pourra changer ça .

Après je suis d'accord qu'au point de vue gameplay intégrer les joueurs de Valkyrie à Eve au sein des mêmes combats n'est pas forcément une bonne idée, ça serait trop difficile à équilibrer.

Il y longtemps que CCP à revu l'organisation du cluster sous forme de Service technique séparé pour certaine activité , ce qui évite de subi des lag lié au refresh comme vous l'indiquez. ( voir les vieux devlobg sur le sujet)

exemple de service technique : market .messagerie .;;
actuellement pour les gros combat CCP deporte vers des nodes cluster dediés ceux qui lui ont été demandé .; la solution pérenne serai de créer un service technique specifique pour les resolution de tir des combat qui sont des chronophage et temp et bouffe des ressource ( cf les compteur d'objet avec le moniteur CRTL+****+Alt+M )

nota :Un service technique est un système indépendant interconnecté au système d'information qui fonctionne en asynchrone

ce n'est donc pas infaisable pour valkyrie c'est juste couteux en projet , dev , mise en prod etc etc

certaine activité dans Eve sont temps réelle comme le combat ... même si la notion de temps réel dans un programme informatique est limité par le temps d’exécution des instructions .. et même si CCP à introduit le item dilations . dans un système surchargé