These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Подскан

First post
Author
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#161 - 2015-05-04 17:52:43 UTC
Zakatka Night wrote:

p.s. сори за офтоп - но суть в том, что авто-подскан не сделает автоматом крабов неуловимыми, просто порежет халяву для любителей ловить цепторами P

Угу, не сделает. Но повысит их выживаемость на порядок. А учитывая то, что сам я уже и не помню, когда на фв-миске сливал крабомобиль, хотя делаю их постоянно, выживаемость краба при минимальной его пряморукости и так крайне высока.
Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#162 - 2015-05-04 18:17:56 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Zakatka Night wrote:
Quote:
Теоретически да, практически... Ждать час-два, а то и больше, да ещё и без уверенности, что будет делать тот же самый перс, что и открывал миску... Это уж совсем упоротым быть надо. Smile

ну упоротых довольно много у меня был список из ~10 человек, которые всегда пытаются поймать, потому что они всегда живут в одной системе (где у них бонуса) и все свободное время занимаются тем, что мешают другим делать плексы, миски, фв-елки и т.д. Big smile

Quote:
тока в ёлку провалился - грид ёлки пропал - чекай подскан, атеро увидишь. а от рекона можно и уйти.

умная астера ждет в клоке в 2.5 км от елки - тока провалишься она варпает за тобой и после прихода на миску бобер уже не успеет свалить)

p.s. сори за офтоп - но суть в том, что авто-подскан не сделает автоматом крабов неуловимыми, просто порежет халяву для любителей ловить цепторами P

Ну так и есть значит шанс поймать фв краба, что чесно)))

Автоподскан - существенно усложнит многие аспекты ловли, и в часности уберёт человеческий фактор, что нехорошо


Сеньры, жеваный крот, что вы прицепились к фв? миски то есть ещё и в нулях и в лоу, и плексы, а про них что думаете?
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#163 - 2015-05-04 19:02:24 UTC
Меня одного забавляет видение баланса некоторыми товарищами в виде - изи убиство безащитного пве краба на пвп шипе это балансно, а любая идея делающая жизнь этого краба чуть веселей и не такой монотонной дрочкой то это уже дисбаланс...
Ткните пальцем туда где написано что разрабы обязаны вам создавать условия легкой охоты с 0 риском и высокой наградой, ох вейт нету такого, но видимо народ свято уверен что есть такой пункт в еуле - краб должен быть беззащитным и легкоотдающимся. Особенно умиляет что это называют и прикрывают высоким словом ПВП. Я чот не понял с каких пор крабы стали фармить на пвп шипах с пвп фитами и блобом, ой простите смолл сайз ганком как это модно говорить. А то читаю и такое чуство что несчастные "пвпшеры" просто тетанические усилимя прикладывают и валят крабов на пвп пимп шипах 1 против 10 да еще на условиях краба... Хватит нести ересь. Мы все прекрасно знаем как на самом деле это происходит, и если это пвп, то я Папа римский.
Пвп в игре выше крыши, я имею в виду РЕАЛЬНОЕ пвп, когда оба пилота корабля в пвп фите и не с благими намерениями. Не надо сюда в это спор примазывать реальное пвп, пвпшники одих хрен дрочат подскан ибо им это в кайф и абсолютная необходимость. Данная фича их вообще не затронет. Ни один пвп пилот не будет юзать 15 секундный автоподскан там где надо дрочить ручной и анализировать. Такой автоподскан затронет ТОЛЬКО майнеров которые ЧАСАМИ пилят минералы, и упоротых фармеров крестиков для которых подскан это принудительная необходимость.
Если кто-то думаете что игра обязана любителю халявы ловцу, давать этих фармеров на блюдечке с каемочкой, только тупо потому что человек устал от монотонной дрочи, то хрен вам. Выпрямляйте руки и ловите людей за счет СВОЕГО СКИЛЛА, а не за счет того что краб широко зевнул и пропустил один щелчок скана.
90% этих "скилованных" "пвпшеров" ловцов летят ловить краба НА УДАЧУ, АВОСЬ КРАБ СПИТ и не щелкнул подскан. О какой нахрене защите пвп скилованости ловцов вы тут трендите? О каком нахрен дисбалансе вы случае автоподскана вы талдычите? О том что - О БОЖЕ теперь краб может спать на миске? Хрен там! Или я идиот или кто-то не понимает что цептор варпает 14 ае быстрей 15 секунд... Я уже молчу про реконы, астерку или страйтиос, ох веееееееейт они же дорогие, а наши уважаемые ловцы не хотят платить высокий риск за высокую награду... Как все оказывается просто на самом деле то.
И на рейтинг борды по искам они ни разу не дрочат. Ага. Абсолютно справедливые ребята, полные чести, вот кто ониPirate И не корыстные. А еще добрые. Если что пропустил про вас, то сами дополнитеLol
Helga Chelien
Doomheim
#164 - 2015-05-04 19:09:13 UTC
2 бутылки виски этому столику.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#165 - 2015-05-04 19:56:42 UTC
В связи с явлением демагога и гего гневнопостом не могу удержаться от ответа картинкой)

Картинка)

сперто оттудова - тутъ


ПЫ/СЫ
Quote:
ой простите смолл сайз ганком


смоллскейл(small-scale) - не путай, смолл сайз это скорее ганг цепторов
Cezeo Lionne
Hole Sommeliers
X - Z E S T
#166 - 2015-05-04 20:12:48 UTC
Lili Andedare wrote:

Я уже молчу про реконы, астерку или страйтиос, ох веееееееейт они же дорогие, а наши уважаемые ловцы не хотят платить высокий риск за высокую награду... Как все оказывается просто на самом деле то.


Ты что, им тогда придется крабить на новые шипы, когда дорогих насливают, тссссс... Big smile
Helga Chelien
Doomheim
#167 - 2015-05-04 20:15:39 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Siri Kaundur wrote:
В связи с явлением демагога и гего гневнопостом не могу удержаться от ответа картинкой)

Картинка)

сперто оттудова - тутъ


И чо?
Как эта картинка вообще относится к теме поста? Особенно - к "загибанию пальцев" от "тру пвпшников"?
Я серьезно.

Я вот чет другое наблюдаю. Так как живу в нулях, через систему регулярно пробегают воинствующие нейтралы. Пытаются ловить наши баржи. Когда ловят, когда нет. Не суть. А вот когда андокается 1-2 ПВП машинок - эти же ребята драпают из системы с такой скоростью, что аж завидно становится. Lol
Не всем удавалось убежать. Ребята затихали на день-два. А потом снова - попытка отловить беззащитную цель и "на тапок". Вроде ж "ясно сказали", что не против подраться. Приходите, повоюем. Но вот чет не хотят эти ребята в ПВП. Совсем. Они хотят другого - только на форуме такие слова печатать запрещено.
Мега скил, говоришь? Или просто стайка трусливых шакалов?
А один "товарищ" так обиделся, когда его, гордо пилящего баржи, сбили за день 3 раза, что на наших двоих привел аж флот из 16 человек. Мега скил, ничего не скажешь.

Нет, надо все таки внести предложение, чтобы разница в боевых качествах между Т1, Т2 и Т3 кораблями была гораздо более существенной. Если так сделать, то внезапно выяснится, что ПВПшников и игре не так уж и много. А вот засранцев - хоть отбавляй.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#168 - 2015-05-04 20:25:50 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Helga Chelien wrote:
Siri Kaundur wrote:
В связи с явлением демагога и гего гневнопостом не могу удержаться от ответа картинкой)

Картинка)

сперто оттудова - тутъ


И чо?
Как эта картинка вообще относится к теме поста? Особенно - к "загибанию пальцев" от "тру пвпшников"?
Я серьезно.

просто - по сути вся тема и есть вкусные стенания крабов, которые своей тупостью, нет не так ТУПОСТЬЮ ТОЛЩЕ ЧЕМ ПЛИТА 1600 делают охоту на себя простой и незатейливой. А так как людям свойственно мерить по себе - считают ловлю краба простой.

Меня прямо подмывает конкурс для вас огласить, но пока потерплю.

Quote:
Я вот чет другое наблюдаю. Так как живу в нулях, через систему регулярно пробегают воинствующие нейтралы. Пытаются ловить наши баржи. Когда ловят, когда нет. Не суть. А вот когда андокается 1-2 ПВП машинок - эти же ребята драпают из системы с такой скоростью, что аж завидно становится. Lol
Не всем удавалось убежать. Ребята затихали на день-два. А потом снова - попытка отловить беззащитную цель и "на тапок". Вроде ж "ясно сказали", что не против подраться. Приходите, повоюем. Но вот чет не хотят эти ребята в ПВП. Совсем. Они хотят другого - только на форуме такие слова печатать запрещено.
Мега скил, говоришь? Или просто стайка трусливых шакалов?
А один "товарищ" так обиделся, что на наших двоих привел аж флот из 16 человек.

как я тебе за других то отвечу? кстати что за системо говориш? интересно что вы выкатывали и на что)
Helga Chelien
Doomheim
#169 - 2015-05-04 20:39:50 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Siri Kaundur wrote:
интересно что вы выкатывали и на что)

Выкатываем мы Т1 кораблики. Каракалы, Вексоры и прочее. Как правило 1-2-3 кораблика одновременно. Не бог весть, какой флот.
Обиженному - сбивали матарские крузаки и БШ. Хурика, Торнадку, Темпест.
Остальные - прилетают "кто во что горазд". Сабры, цинабалы, цепторы и прочее. Вплоть до Т3 крузаков (хотя Т3 - это редкость). Как правило - один или в паре.
Систему - не скажу. Еще не хватало внимание половины Евы привлечь.

Недавно прилетал один на крузачке. "Танцевал" в системе минут 30, наверное. Сцепился с 2 нашими. Вывернулся. Третьего, спешащего на подмогу, выловил и убил. Написал в локал "gf" и ушел.
Видно, что чувак грамотный попался. По поведению видно и по тому, как пытался наших растащить, чтобы по одиночке перещелкать. Только таких воинов в Еве - еще меньше, чем "воинствующих карибасов". Увы.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#170 - 2015-05-04 20:53:59 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Helga Chelien wrote:
Siri Kaundur wrote:
интересно что вы выкатывали и на что)

Выкатываем мы Т1 кораблики. Каракалы, Вексоры и прочее. Как правило 1-2-3 кораблика одновременно. Не бог весть, какой флот.
Обиженному - сбивали матарские крузаки и БШ. Хурика, Торнадку, Темпест.
Остальные - прилетают "кто во что горазд". Сабры, цинабалы, цепторы и прочее. Вплоть до Т3 крузаков.
Систему - не скажу. Еще не хватало внимание половины Евы привлечь.

Недавно прилетал один крузачке. "Танцевал" в системе минут 30, наверное. Сцепился с 2 нашими. Вывернулся. Третьего, спешащего на подмогу, выловил и убил. Написал в локал "gf" и ушел.
Видно, что чувак грамотный попался. По поведению видно и по тому, как пытался наших растащить, чтобы по одиночке перещелкать. Только таких воинов в Еве - еще меньше, чем "воинствующих карибасов". Увы.

Весело там у вас \0/ прямо считай соседи
Helga Chelien
Doomheim
#171 - 2015-05-04 21:08:42 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Siri Kaundur wrote:

Весело там у вас \0/

Правда, есть один косяк. Методичное "набигание" в целях ловли именно беззащитных машинок сделало свое дело. Подсчитав баланс, мы получили интересный вывод. Буквально на днях наши майнеры пошли общепринятым путем - никому ничего не "давать". Совсем. Как обычно, сделать систему "унылой до безумия".
Это проще, лучше и выгоднее. Так что, еще один огонек "открытого ПВП" на карте Евы погас.
С волками жить - по волчьи выть.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#172 - 2015-05-04 21:12:20 UTC
Helga Chelien wrote:
Siri Kaundur wrote:

Весело там у вас \0/

Правда, есть один косяк. Методичное "набигание" в целях ловли именно беззащитных машинок сделало свое дело. Подсчитав баланс, мы получили интересный вывод. Буквально на днях наши майнеры пошли общепринятым путем - никому ничего не "давать". Совсем. Как обычно, сделать систему "унылой до безумия".
Это проще, лучше и выгоднее. Так что, еще один огонек "открытого ПВП" на карте Евы погас.

лампу лампу скорее))) чтоб веселее было))
Helga Chelien
Doomheim
#173 - 2015-05-04 21:13:21 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Siri Kaundur wrote:

лампу лампу скорее))) чтоб веселее было))

Да есть уже. И не одна. Но эта пакость нас не страшит. Недолго им осталось.

И это - ссылочку убери. Пока по человечески прошу.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#174 - 2015-05-04 21:19:35 UTC
Helga Chelien wrote:
Siri Kaundur wrote:

лампу лампу скорее))) чтоб веселее было))

Да есть уже. И не одна. Но эта пакость нас не страшит. Недолго им осталось.

И это - ссылочку убери. Пока по человечески прошу.

Чисто из интереса а не почеловечиски эт как? да и не я один такой хитрый чтоб узнать по борде где домашка.
Хотя - у вас уныло сам говоришь, так-что даже 20 прыгов ехать лениво.

К теме. вы значить сеньёр, живя в клайме считаете что там автоподскан необходим?
Helga Chelien
Doomheim
#175 - 2015-05-04 21:28:52 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Не по человечески - это репорт на пост с пометкой "давление на оппонента с помощю косвенных угроз". И я рад, что до этого не дошло, а все разрешилось в процессе разговора. Спасибо.


К теме - как я уже писал, я не вижу в автоподскане раз в 15 секунд перекоса баланса в клайм нулях. А вот повышение юзабилити интерфейса будет налицо.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#176 - 2015-05-04 21:36:53 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Helga Chelien wrote:
Не по человечески - это репорт на пост с пометкой "давление на оппонента с помощю косвенных угроз". И я рад, что до этого не дошло, а все разрешилось в процессе разговора.


К теме - как я уже писал, я не вижу в автоподскане раз в 15 секунд перекоса баланса в клайм нулях. А вот повышение юзабилити интерфейса будет налицо.

Во! В клайм нулях что есть подскан что нет, пофиг, глаз и секюр решают. Так клайм крабам - стало быть - пофиг.
Мне очень хочеться знать кому же всётаки выгода то от автомата

Я думаю репорт такой ниначто бы не повлиял) ибо угрозы какие? прилететь и разогнать всё что мона?))) это не угроза а игровой момент)
Helga Chelien
Doomheim
#177 - 2015-05-04 21:58:14 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Siri Kaundur wrote:
Helga Chelien wrote:
Не по человечески - это репорт на пост с пометкой "давление на оппонента с помощю косвенных угроз". И я рад, что до этого не дошло, а все разрешилось в процессе разговора.


К теме - как я уже писал, я не вижу в автоподскане раз в 15 секунд перекоса баланса в клайм нулях. А вот повышение юзабилити интерфейса будет налицо.

Во! В клайм нулях что есть подскан что нет, пофиг, глаз и секюр решают. Так клайм крабам - стало быть - пофиг.
Мне очень хочеться знать кому же всётаки выгода то от автомата

Если быть предельно точным - польза от подскана в нулях есть и немалая. Нюанс в том, что если игрок настороже - он и так жмякает кнопку. Если игрок " спит" - его подскан не спасет, от слова "никак", будь он даже трижды автоматическим.
Поэтому я не вижу ничего предосудительного, чтобы избавить игрока, который "настороже", от рутинного жмяканья кнопки.
Сама механика игры в нулях таковва, что подскан используется как инструмент разведки, а не как система оповещения. Ручной или автомат - тут разницы нет.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#178 - 2015-05-04 22:03:58 UTC
Helga Chelien wrote:
Siri Kaundur wrote:
Helga Chelien wrote:
Не по человечески - это репорт на пост с пометкой "давление на оппонента с помощю косвенных угроз". И я рад, что до этого не дошло, а все разрешилось в процессе разговора.


К теме - как я уже писал, я не вижу в автоподскане раз в 15 секунд перекоса баланса в клайм нулях. А вот повышение юзабилити интерфейса будет налицо.

Во! В клайм нулях что есть подскан что нет, пофиг, глаз и секюр решают. Так клайм крабам - стало быть - пофиг.
Мне очень хочеться знать кому же всётаки выгода то от автомата

Если быть предельно точным - польза от подскана в нулях есть. Нюанс в том, что если игрок настороже - он и так жмякает кнопку. Если игрок " спит" - его подскан не спасет, от слова "никак".
Поэтому я не вижу ничего предосудительного, чтобы избавить игрока, который "настороже", от рутинного жмяканья кнопки.

Несогласен. Касаэмо клайм нулей там минус в локале - всё свёрнут фарм. А лоу? А нпс нули? игок то на стороде но например занят чем то? домагу например дофига льёт непись и он грееться\ вытапливает\сбривает таклящую непись, те занят. Не до подскана. Почему бы ему и не быть уязвимым в этот краткий промежуток? Ведь на стороже - не значит неуловим должно быть.
Zakatka Night
#179 - 2015-05-04 22:06:28 UTC
имхо в нулях подскан нужен тока на экспах и мисках - на обычных аномальках- "сотках" увидеть цептора на подскане - уже опоздать, так как бш отварпывает 10+ секунд, кара тем более (хотя некоторые ставят мвд на кару для варпа - но это снизит иско-час, там мог быть омнилинк)
Helga Chelien
Doomheim
#180 - 2015-05-04 22:14:25 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Siri Kaundur wrote:
Несогласен. Касаэмо клайм нулей там минус в локале - всё свёрнут фарм. А лоу? А нпс нули? игок то на стороде но например занят чем то? домагу например дофига льёт непись и он грееться\ вытапливает\сбривает таклящую непись, те занят. Не до подскана. Почему бы ему и не быть уязвимым в этот краткий промежуток? Ведь на стороже - не значит неуловим должно быть.

Ты не понял. Все встречающиеся ситуации в нулях, когда информация с подскана востребована, имеют одну особенность - игрок в такие моменты предельно собран и внимателен. И шанс он что-то "проморгает" пренебрежимо мал.
А моменты, когда внимание игрока занято другими аспектами игры - подстраиваются таким образом, чтобы информация с подскана не имела практического применения.

Степень активности и внимательности в нулях регулируется не подсканом. Поэтому в нулях он - именно инструмент разведки, а не средство оповещения. Даже на пресловутых экспедициях.
В том числе - и в НПЦ нулях.
Так как с точки зрения именно защиты и оповещения - в каждой ситуации есть альтернатива подскану. Причем иногда - гораздо более эффективная.
Давай смотреть на вещи реально. Если убрать подскан - крабинг немного видоизменится и "степень уловимости" крабов вернется к нынешнему значению. А вот атакующие и разведывавющие - ослепнут. Поэтому никакого реального преимущества автоподскан не даст ни защитникам, ни атакующим. Первым он нужен в строго определенные моменты, вторым - они и так его жмякают активно.
Просто им станет удобнее пользоваться. Всего лишь.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.