These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

сверхмассивную черную дыру в еве в цетре галактики

First post
Author
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#21 - 2015-04-27 12:14:23 UTC  |  Edited by: Lili Andedare
Sifna Dallocort wrote:


оперировать даными из вики и на их основе тут рассуждать не надо. Как минимум это смешно.

Что именно я имел в виду под псевдонаучной фантастикой вы прекрасно должны были понять, но почему то предпочли не понять. Этот фильм чистой воды фантастика, спекулирующий с наукой с вполне понятной корыстной целью. Точнее говоря пытающий закосить под научный фильм. Отсюда и мое презрительное отношение и МОЙ термин псевдонаучной фантастики которым я его окрестил. Искать расшифровку в гугле моего термина как минимум глупо, но ваше дело тратить время по вашему разумению. Если мое определение моего же термина вам не нравится, то конечно можете полазить в вики, авось там найдется кто-то кто знает мои мысли.

По второму вопросу вы сами себе придумали утрверждения и сами же их развеяли. остается вопрос причем тут я и озвученые мной несколько популярных теорий? Забавная манера ведения диалога. Мое присутствие даже не нужноLol

То что дыра обнаруживается по косвеным признакам я сказал выше но по понятным причинам не собираюсь тут все возможные способы озвучивать. Это было бы смешно. До сих пор нету абсолютно твердого научно обоснованого доказательства черных дыр и понимания их устройства. Это все теории. Точно так же как ваша судя по всему любимая теория темной материи/энергии не более верна, чем насмерть упоротая теория струн.
Или у вас уже есть научно обоснованые доказательства? Впрочем можете не отвечать, если собираетесь опять придумывать за меня мои же утверждения а потом уже на них отвечать.

Просто задумайтесь над парочкой вещей, чисто для общего развития.
Что произойдет с любым предметом который будет падать в черную дыру?
Исходим из фактов, фотон с его скоростью света не может победить дыру.
Значит ли это что скорость притяжения, следовательно падения в дыру выше скорости света или равна ей?
Что может двигаться с скоростью света? Только фотон? А выше этой скорости?
Что произойдет с кирпичом который разгонится до скорости света? Могут ли молекулы и атомы существо... Впрочем я уже и так достаточно сказал.
У каждого найдется своя точка зрения и спорить на эту тему абсолютно бессмысленно.

Если вы считаете интерстелар отличным научным фильмом, то ради Бога считайте дальше. Для меня он не более чем хорошая фантастика, что то на уровне звездных воин.
Sifna Dallocort
The Chandrasekhar Limit
#22 - 2015-04-27 12:46:52 UTC
Простите, не "научный фильм", а "научная фантастика"
Мало что вообще можно назвать научным фильмом в общепринятом понимании.

Вики цитирую как квинтэссенцию общепринятых понятий. (читать как среднее по больнице)
И, определенно, здравым смыслом будет считаться придерживаться этих самых общих понятий.
Иначе люди не будут друг-друга понимать. Это как я попрошу передать мне соль, и как другим догадаться, что я имел ввиду перец?

Если используете какое-то "свое" понятие, то потрудитесь сразу же разжевать, какой смысл вы в него вкладываете.
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#23 - 2015-04-27 13:13:11 UTC
Пока что никто кроме тебя не выразил недоумения по поводу моего термина.
В любом случае мое поколение учили так что бы мы выражали свое мнение без копирования и цитат.
Если мы дойдем до абсурдного состояния общения цитатами из вики это станет последним гвоздем в гроб нашей системы образования.
Dia Inkunen
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#24 - 2015-04-28 19:23:45 UTC
Lili Andedare wrote:

Просто задумайтесь над парочкой вещей, чисто для общего развития.
Что произойдет с любым предметом который будет падать в черную дыру?

Он упадет на нее, как ни странно.

Lili Andedare wrote:

Исходим из фактов, фотон с его скоростью света не может победить дыру.

Только если правильно зафитит репки
Lili Andedare wrote:

Значит ли это что скорость притяжения, следовательно падения в дыру выше скорости света или равна ей?

Скорость чего? Lol

Lili Andedare wrote:

Что может двигаться с скоростью света? Только фотон? А выше этой скорости?

Частицы без массы. Выше ничто.
Lili Andedare wrote:

Что произойдет с кирпичом который разгонится до скорости света? Могут ли молекулы и атомы существо... Впрочем я уже и так достаточно сказал.

Ничто с массой >0 не может достичь скорости света.

На счет термина. Термин "Научная фантастика" и так подразумевает использование допущений и неточностей, добавив приставку псевдо- ты просто хочешь дать этому фильму уничижительную характеристику.
Фильм никогда не позиционировался как абсолютно точный с физической точки зрения. Твои домыслы по этому поводу взяты из каких-то левых сайтов или обзоров. Создатели фильма лишь говорили о изображении гравитационного линзирования математически верным, а так же корректное использование гравитационного замедления времени.
lBRYANl
Kadmus Refur
#25 - 2015-04-28 20:34:18 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Ничто с массой >0 не может достичь скорости света.

фотон...


Что может двигаться с скоростью света? Только фотон? А выше этой скорости?

есть частицы которые двигаются от скорости света(тоесть это начальная скорость) и выше,так что мумии могут нерно курить в сторонке...

называется частица нейтрино...у ней не нулевая масса...скорость может быть в 2-3-неизвествно выше скорости света...


думаю что есть намного быстрые частицы которые прото еще не открыты...
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#26 - 2015-04-28 21:02:37 UTC
Что за Клуб любителей мха тут? Shocked

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Dia Inkunen
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#27 - 2015-04-30 15:25:01 UTC
lBRYANl wrote:


фотон...


Не имеет массы.


lBRYANl wrote:

Что может двигаться с скоростью света? Только фотон? А выше этой скорости?

есть частицы которые двигаются от скорости света(тоесть это начальная скорость) и выше,так что мумии могут нерно курить в сторонке...

называется частица нейтрино...у ней не нулевая масса...скорость может быть в 2-3-неизвествно выше скорости света...


думаю что есть намного быстрые частицы которые прото еще не открыты...

Это не верно.
Возможно имелся ввиду тахион, но он лишь гипотетическая частица. Еще ни один тахион не был обнаружен.

P.S. Ничто с массой больше 0 не может достичь скорости света. Это школьная физика.
lBRYANl
Kadmus Refur
#28 - 2015-04-30 16:04:41 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Dia Inkunen wrote:
lBRYANl wrote:


фотон...


Не имеет массы.


lBRYANl wrote:

Что может двигаться с скоростью света? Только фотон? А выше этой скорости?

есть частицы которые двигаются от скорости света(тоесть это начальная скорость) и выше,так что мумии могут нерно курить в сторонке...

называется частица нейтрино...у ней не нулевая масса...скорость может быть в 2-3-неизвествно выше скорости света...


думаю что есть намного быстрые частицы которые прото еще не открыты...

Это не верно.
Возможно имелся ввиду тахион, но он лишь гипотетическая частица. Еще ни один тахион не был обнаружен.

P.S. Ничто с массой больше 0 не может достичь скорости света. Это школьная физика.


интересно на сколько ваша физика устарела .20-40-115 лет?
Dia Inkunen
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#29 - 2015-04-30 22:29:38 UTC
lBRYANl wrote:


интересно на сколько ваша физика устарела .20-40-115 лет?


В моей физике хорошо то, что она не моя, а всемирная.
Nix Axer
Radiation Risk
#30 - 2015-05-01 08:42:48 UTC  |  Edited by: Nix Axer
Dia Inkunen wrote:
lBRYANl wrote:


фотон...


Не имеет массы.



Фотон имеет массу. Просто она пренебрежительна мала.
enderhexfyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#31 - 2015-05-01 13:03:08 UTC
слыхал о том что есть диванные троли и диванные политики, а вот диванных профессоров физики вижу впервыеShocked
Helga Chelien
Doomheim
#32 - 2015-05-01 13:09:14 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
EnderHexFyre wrote:
слыхал о том что есть диванные троли и диванные политики, а вот диванных профессоров физики вижу впервыеShocked

Ты на Ив-ру.ком сходи. Там даже диванные академики и кандидаты наук встречаются.
Lol

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#33 - 2015-05-01 13:15:41 UTC
EnderHexFyre wrote:
а вот диванных профессоров физики вижу впервыеShocked

Вечная слава каналу Дискавери!!!

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

GaS Barusa
Don't Wake a sleeping bear
TIME CRIT
#34 - 2015-05-01 13:35:24 UTC
Эта игра и почему бы не сделать хотя бы на горизонте вид черной дыры вместо унылых туманностей которых к стати в космосе и не видно как и не видно ни чего
P.S Интерстеллар мне понравился как фильм.
lBRYANl
Kadmus Refur
#35 - 2015-05-02 05:54:45 UTC  |  Edited by: lBRYANl
проблема заключается в том что фотоны света меняют свою траекторию под действием гравитации планет,солнц и тд...да теорий много почему,и потому что фотоны идут по кротчайшему пути,и то что каждый обьект имеет магнитное поле и тд...
и ксати массу фотона до сих пор пытаются найти Lol и не просто так и она стопудово есть Roll
Sifna Dallocort
The Chandrasekhar Limit
#36 - 2015-05-05 06:30:18 UTC
Единорогов и снежного человека тоже до сих пор пытаются найти, и не просто так и они стопудово есть.

lBRYANl
Kadmus Refur
#37 - 2015-05-05 07:31:02 UTC
Sifna Dallocort wrote:
Единорогов и снежного человека тоже до сих пор пытаются найти, и не просто так и они стопудово есть.



насчет снежного человека незнаю,наверно ищут,а вот единорога наврятли кто то ищет..
Winsent Tailor
Athanor Basement
Red Alliance
#38 - 2015-05-05 10:19:55 UTC
lBRYANl wrote:
проблема заключается в том что фотоны света меняют свою траекторию под действием гравитации планет,солнц и тд...да теорий много почему,и потому что фотоны идут по кротчайшему пути,и то что каждый обьект имеет магнитное поле и тд...
и кстати массу фотона до сих пор пытаются найти Lol и не просто так и она стопудово есть Roll


Как ни странно меняют, вы правы, но не из-за того что у них есть масса, а из-за того что пространство вокруг объекта с очень большой массы искривлено до такой степени, что даже свет искривляет траекторию (как в линзе). Я конечно не специалист в теории Хокинга, но речь не об этом. Фотон не обладает гравитационной массой, и это известный факт, ибо если бы он ей обладал, он сам притягивал к себе частицы, а такое не наблюдается. Что касается инерционной массы сказать ничего не могу, но людьми принято считать, что инерционная и гравитационная массы это одно и тоже. Не смотря на то, что фотон не обладает массой, он обладает импульсом, и это разрыв шаблона. Но принцип солнечного паруса работает, и вполне может использоваться в будущем.
Массу фотона уж поверьте никто не ищет ни в эксперименте STAR ни ALICE (CERN) ни PANDA ни прочих экспериментах FAIR.
П.С. А еще фотон умеет просто несфига (от избытка энергии) рождать частицы, которые через некоторое время снова становятся фотонами=)
Dia Inkunen
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#39 - 2015-05-05 10:28:27 UTC
Nix Axer wrote:

Фотон имеет массу. Просто она пренебрежительна мала.

lBRYANl wrote:
проблема заключается в том что фотоны света меняют свою траекторию под действием гравитации планет,солнц и тд...да теорий много почему,и потому что фотоны идут по кротчайшему пути,и то что каждый обьект имеет магнитное поле и тд...
и ксати массу фотона до сих пор пытаются найти Lol и не просто так и она стопудово есть Roll


Безмассовость фотона не просто выведена или предполагается, она экспериментально доказана. Никаких дискуссий на эту тему быть не может. Фотон имеет нулевую массу покоя и, кстати, может существовать ТОЛЬКО двигая со скоростью света.
В гравитационном поле фотоны отклоняются от прямолинейной траектории в связи с искривлением пространства-времени.

Выключите пожалуйста слухи-mode.
lBRYANl
Kadmus Refur
#40 - 2015-05-05 11:26:13 UTC  |  Edited by: lBRYANl
интересно хоть ктонить представляет что значит искривление пространства и времени обьектами..

Безмассовость фотона не просто выведена или предполагается, она экспериментально доказана. ты вообще понимаешь что это теория эйнштейна ?
каким эксперементом это доказали то?
То что ты проходил в школе это теория,которую разрабатывают и ставят костыли чтоб хоть как то понять все это..

Winsent Tailor
солнечный парус обламался кстати и давным давно Oops правда по причине того что слишком уж много фотонов и они летят со всех направлений,ну и спутник был потерян вроде как What?