These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

БШ для новичка

First post
Author
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#1 - 2015-04-28 22:30:32 UTC  |  Edited by: Dart Phoenix
Начав играть, поставил себе цель максимально быстро получить боеспособный линкор для 4-х миссий за минимальное время и деньги. Просмотрел горы информации по всем линкорам, общался с опытными игроками. В результате получился корабль, который меня не перестает радовать, и которым я хочу поделиться с другими новичками.

AttentionВажно: данный корабль требует навыков, входящих в противоречие с навыками, необходимыми для т2 кораблей (в том числе и пиратские). Поэтому он не подходит для тех, кто в перспективе хочет пересесть на т2 корабли, например на мародеры.Attention

Корабль: Тайфун
Фракция: Минматар
Основное оружие: ракеты большой мощности
Вспомогательное оружие: тяжелые боевые дроны
Защита: броня

Преимущества:
- низкая цена
- небольшая скилоемкость
- хорошая защита
- хороший урон по кораблям любых размеров
- возможность ставить профильный для неписи урон
- скорость
- небольшая сигнатура

Недостатки:
- совокупность навыков, необходимых для этого корабля, не подойдет ни для одного другого корабля.
- высокий расход боеприпасов

ДПС для моего персонажа (2 недели игры):
1) т1 ракеты и дроны: 436
2) т1 ракеты и фракц дроны: 457
3) фракц ракеты и т1 дроны: 486
4) фракц ракеты и дроны: 506

Резисты:
1)на миссии против ангелов, основной резист эксплозив. Резист эксплозива равен 79%. (52 % из 60-ти реактивка перегоняет в эксплозив)
2) на миссии против серпетов, реактивка раскидывает резисты поровну между термо и кинетикой (30% к каждой). В итоге резист термо равен 78%, а резист кинетики 74%
3) Миссии против саньша пока не попадались(урон эми и термо), но там резисты по эми будут еще выше чем вышеприведенный резист термо из-за высого собственного резиста брони к эми, резист термо будет равен 78%

фит:

фото (против саньша): http://www.foto-me.ru/v.php?id=9885237dc87feb62c2c5ca8f3ff7fb29

верхние слоты:
1. 'Arbalest' Rapid Heavy Missile Launcher I* 6 шт // цена 0,156 млн
2. Dark Blood Heavy Nosferatu* 1 шт // цена 14 млн
средние слоты:
3. Prototype 100MN Microwarpdrive I* 1 шт // цена 0,600 млн
4. Phased Weapon Navigation Array Generation Extron* 1 шт // цена 0,506 млн
5. Eutectic Compact Cap Recharger* 3 шт // цена 0,015 млн
нижние слоты:
6. Large 'Accommodation' Vestment Reconstructer I* 1 шт // цена 0,08 млн
7. Reactive Armor Hardener* 1 шт // цена 0,235 млн
8. Multiphasic Bolt Array I* 3 шт // цена 7,2 млн
9. Prototype Armor EM Hardener I* 1 шт // цена 0,2 млн
10. Prototype Armor Thermic Hardener I* 1шт // цена 0,25 млн
риги:
11. Large Warhead Calefaction Catalyst I* 1 шт // цена 8,5 млн
12. Large Warhead Rigor Catalyst I* 2 шт // цена 8 млн
сменные модули:
13. Prototype Armor Kinetic Hardener I* 1 шт // цена 0,29 млн
14. Prototype Armor Explosive Hardener I* 1шт // цена 0,35 млн
дроны:
15. Caldari Navy Wasp* 4 шт // цена 11,2 млн
16. Federation Navy Ogre* 4шт // цена 11,2 млн
17. Imperial Navy Praetor* 4 шт // цена 8,4 млн
18. Republic Fleet Berserker* 4 шт // цена 9,6 млн
19. Salvage Drone I* 5 шт // цена 0,175 млн
прочее:
20. Mobile Tractor Unit* 1 шт// цена 5,7 млн

Итого фит: 86,432 млн (44,672 с т1 дронами)
Цена корабля: 175 млн

Всего: 262 млн (220 с т1 дронами)


AttentionКаждый новичок отличается тем, что навыки у него крайне низкие. Поэтому перед каждым вылетом на миссию 4-го уровня необходимо настроить корабль.

Алгоритм подготовки корабля к вылету:
1) Открыть и ознакомится с подробным описанием миссии( http://eve-rf.info/index/missii_eve_4_uroven/0-36 ):
2) загрузить ракеты и дронов с типом урона, соответствующему врагу.
3) поставить активные резисты, в зависимости от типа врага. ( http://skoli.ru/publ/tipi_povrejdenii_ot_npc_po_rasam_i_frakciyam/5-1-0-48 )
4) загрузить МТУ и демонтажных дронов для сбора трофеев

Алгоритм боя:
1) По прилету выбросить МТУ для сбора трофеев, нпс его не трогают
2) Не надо бросаться в гущу боя, необходимо стараться агрить непись группами
3) На корабле установлен вампир, поэтому имеет смысл подпустить один линкор поближе и не трогать его, превратив его во внешнюю батарейку.
4)Attention в первую очередь необходимо уничтожить фрегаты, поскольку они налаживают стазис и могут заблокировать отварп. Attention
5) вторыми приоритетными целями являются эсминцы из-за, того что они опасны для тяжелых дронов, которыми оснащен корабль.
6) втретью очередь необходимо уничтожить линейные и обычные крейсера. Основное вооружение крайне эффективно против этих целей, поэтому они уничтожаются быстро. На этом этапе уже можно запускать тяжелых дронов.
7) последние цели - это линкоры. Иногда они стремятся выдерживать дистанцию большую, чем радиус действия дронов и вампира. В этом случае имеет смысл сократить дистанцию с помощью МВД. Обычно 1-2 цикла хватает, что б сделать рывок на 15-20 км. Что позволит максимально эффективно его уничтожить.
AttentionВажно: МВД раздувает сигнатуру корабля, что повышает урон, получаемый от ракетного оружия.Attention
8) по завершению уничтожения всех целей переработать обломки, стянутые МТУ в одно место, с помощью демонтажных дронов.
9) подобрать МТУ и собранный им лут

Замечания:
1) В первые вылеты необходимо ставить вместо одного ballistic control(бонус к урону) damage control, который дает защиту структуре и немного броне со щитом. Это необходимо из-за того, что к кораблю надо привыкнуть и научиться на нем играть.
2) при большом количестве врагов становится в разгон на объект, находящийся на противоположной от облака неписи стороне и при падении уровня брони до 20-25% активировать варп на него. благодаря предварительному разгону варп будет практически мгновенным.
3) Корабль не приемлет полу-афк режима игры. Необходимо постоянно следить за поведением врагов, уровнем энергии и брони. Включать/выключать модули при необходимости.
4) В первые вылеты брать т1 дроны для того, что бы научиться их применять без потерь.

P.S. После этого корабля перейду на тенгу, где понадобятся прокачанные на нем хевики.
Zakatka Night
#2 - 2015-04-28 23:26:09 UTC
Quote:
верхние слоты:
1. 'Arbalest' Rapid Heavy Missile Launcher I* 6 шт // цена 0,156 млн

на 35 сек перезарядки не болит? Big smile чуток недобитый моб заметно прохилится за это время.
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#3 - 2015-04-28 23:36:26 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
верхние слоты:
1. 'Arbalest' Rapid Heavy Missile Launcher I* 6 шт // цена 0,156 млн

на 35 сек перезарядки не болит? Big smile чуток недобитый моб заметно прохилится за это время.


Заметно хилится обычно только бш, однако если его атакуют еще и дроны, то отхил нивелируется. Однако согласен, долгая перезарядка является недостатком скорострельных ракетниц.
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#4 - 2015-04-29 00:17:52 UTC  |  Edited by: Igor Tabunkov
нарисованный на рапидках дамаг- это самообман, смело минусуй 30%... реальный дпс ты увидищь в ефт, если наведёшь мышкой на цифру дамага
то что тебе машинка понравилась- это хорошо... для тебя... но есть гораздо более традиционные крабомобильчики ))
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#5 - 2015-04-29 00:24:37 UTC
Igor Tabunkov wrote:
нарисованный на рапидках дамаг- это самообман, смело минусуй 30%... реальный дпс ты увидищь в ефт, если наведёшь мышкой на цифру дамага
то что тебе машинка понравилась- это хорошо... для тебя... но есть гораздо более традиционные крабомонстры ))


Необходимо пояснение по ефт. В нем дамаг совпадает с игровым. Не понял: что имелось ввиду под реальным дпс-ом.
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#6 - 2015-04-29 00:38:38 UTC  |  Edited by: Igor Tabunkov
Dart Phoenix wrote:
Igor Tabunkov wrote:
нарисованный на рапидках дамаг- это самообман, смело минусуй 30%... реальный дпс ты увидищь в ефт, если наведёшь мышкой на цифру дамага
то что тебе машинка понравилась- это хорошо... для тебя... но есть гораздо более традиционные крабомонстры ))


Необходимо пояснение по ефт. В нем дамаг совпадает с игровым. Не понял: что имелось ввиду под реальным дпс-ом.

я имел ввиду дпс на протяжении всего боя, с учётом перезаряда барабана ( 35 сек)... попробуй, как я уже рекомендовал, навести мышкой на цифру 457 в своем фите и появится всплывающее окошко, где будет учтен фактор перезаряда
http://joxi.ru/1A5RewasWqMZrE

зы. хотел тебя ещё предостеречь от иллюзий (которые сам некогда испытывал) по поводу тенги- для неё мало выкачать минимальный набор навыков. И для крабинга 4ых мисок в импе- не самый идеальный вариант (имхо)...
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#7 - 2015-04-29 00:51:00 UTC  |  Edited by: Dart Phoenix
Igor Tabunkov wrote:
Dart Phoenix wrote:
Igor Tabunkov wrote:
нарисованный на рапидках дамаг- это самообман, смело минусуй 30%... реальный дпс ты увидищь в ефт, если наведёшь мышкой на цифру дамага
то что тебе машинка понравилась- это хорошо... для тебя... но есть гораздо более традиционные крабомонстры ))


Необходимо пояснение по ефт. В нем дамаг совпадает с игровым. Не понял: что имелось ввиду под реальным дпс-ом.

я имел ввиду дпс на протяжении всего боя, с учётом перезаряда барабана ( 35 сек)... попробуй, как я уже рекомендовал, навести мышкой на цифру 457 в своем фите и появится всплывающее окошко, где будет учтен фактор перезаряда
http://joxi.ru/1A5RewasWqMZrE


Это не является сильным недостатком. Дамага обоймы, дпс которой я рассматривал, хватает что б наносить урон даже самой сильной цели значительно быстрее чем она хилится. Для большинства БШ хватает 1-2 обоймы с т1 ракетами. Для БШ-миллионников обычно требуется три обоймы. С этими ракетницами не возникает ситуации, когда цель невозможно уничтожить из-за ее сильного отхила.

Цели, уничтоженные в пределах одной обоймы прекращают свое существование от дпс, равному дпс-у обоймы.

Пример: за обойму был уничтожен линейный крейсер. Пока он был жив, он уменьшал входящий дамаг на величину отхила. После его уничтожения время, во время перезарядки, он, естественно, уже не хилится, поэтому если рассматривать дпс, входящий ему за время его жизни, то он будет равняться дпс-у пример которого я приводил выше, а именно дас-у обоймы
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#8 - 2015-04-29 08:04:57 UTC
Я сам в начале своего пути тоже использовал хеви-рапидный БШ ( и был оч доволен)... только это был пиратский баргест.
Минматарские БШ используются в основном, как переход к мачариэлю(ангелы) и варгуру(т2)... а это баллистика и щиты, поэтому я бы не рекомендовал твой путь- в массы
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#9 - 2015-04-29 08:29:40 UTC
Igor Tabunkov wrote:
Я сам в начале своего пути тоже использовал хеви-рапидный БШ ( и был оч доволен)... только это был пиратский баргест.
Минматарские БШ используются в основном, как переход к мачариэлю(ангелы) и варгуру(т2)... а это баллистика и щиты, поэтому я бы не рекомендовал твой путь- в массы


Я специально этот момент выделил. Да еще и в недостатках указал. Балгест очень дорогой, в три раза дороже тайфуна.
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#10 - 2015-04-29 09:51:08 UTC
трудно с тобой спорить... как будто плохой дядя (я) забирает любимую игрушку))

давай тогда пробежимся по забытыми тобой недостатках данного фита (идеальных кораблей, да ещё на слабых скилах не бывает)

- мизерный для бш ехп и дефенс (тут даже не спорь)
- некапостабильный
- ттитанских размеров- сигнатура
- небольшой общий(!) дпс

в общем это всё можно списать на слабые скилы и выправляется с некоторым временем, т. е. не очень смертельно))

но! основной недостаток этого пути для новичка я уже указал- переходить от арморного тайфуна к мачариэль- варгуру не очень рационально по затраченным на прокачки скилов времени (имхо)

на сегодня читерский (я серьёзно) крабомобиль для новичков- это гила
вот для примера http://joxi.ru/BA0aewWS4M8gry
довольно быстро вкачивается и даст фору по эффективности крабинга многим БШ

зы. а то что ты пошел по своему пути, а не проторённой дорожке- это здорово!
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#11 - 2015-04-29 10:25:30 UTC
Igor Tabunkov wrote:

- мизерный для бш ехп и дефенс (тут даже не спорь)
- некапостабильный
- ттитанских размеров- сигнатура
- небольшой общий(!) дпс

- нормальный
- капы должно быть столько, сколько нужно. Лишние костыли на капу пойдут лишь в ущерб характеристикам корабля
- для БШ не имеет значения, если не требуется выживать под бомбежкой
- нормальный

По существу: первым делом я бы докачал Weapon upgrades в 4 и поставил бы т2 дамагмоды - мета излишне дороги, скилл в 4 качается совсем недолго.
Затем - танк: Реактивка нужна только если не знаешь, чего именно ожидать от неписи. Но в таком случае она будет работать лучше, если перед этим выровнять резисты, то есть: поставить харды на изначально низкие резисты по армору: эксплозив и кинетик. Набор из трех профильных хардов под непись обеспечит отличную выживаемость.
Дроны: фракционные дроны на низких скиллах неоправданно дороги (половину стоимости фита они составляют) при том, что они не сильно лучше т1 и имеют неприятное свойство погибать и теряться на миссиях.
При пользовании носфой лучше регулярно переключать корабли-доноры - непись имеет весьма ограниченный капозапас, высасывается он быстро, восстанавливается медленно, непись не испытывает ни малейшего дискомфорта от отсутствия капы.
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#12 - 2015-04-29 11:21:53 UTC  |  Edited by: Dart Phoenix
Реактивку ставлю из-за того, что она раскидывает резисты на профильные (правда не стразу). Таким образом, если профильных урона 2, каждому резисту добавляется по 30%, что в сумме с активными резистами дает 80%, реальный резист, таким образом, получается очень хорошим. Особо сильно это проявляется с ангелами, т.к. у них практически один тип урона: эксплозив. В их случае реактивка перегоняет в эксплозив все 60% резиста, что в сумме с активным дает 110%. Реальный резист таким образом получается хорошим, несмотря на провал по резисту эксплозива брони.

Пассивные адаптивки недоступны из-за их требовательности к навыкам.
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#13 - 2015-04-29 11:23:08 UTC
30к ехп и дефенс 0/133 при наличии капы на 1 мин- это нормально для БШ Shocked????????????????????

извините- я тогда чего-то сильно не понимаю...
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#14 - 2015-04-29 11:29:17 UTC  |  Edited by: Dart Phoenix
Igor Tabunkov wrote:
30к ехп и дефенс 0/133 при наличии капы на 1 мин- это нормально для БШ Shocked????????????????????

извините- я тогда чего-то сильно не понимаю...


МВД включается редко, эпизодически. При включенном состоянии, основная нагрузка на капу идет от него. Мне капы хватает. Так же я чередую активацию модулей для лучшего баланса капы. Т.е. при активации МВД хилка обычно выключается. Если нет обстрела - выключаются и активные резисты(кроме реактивки)

В фите расчет на реген капы, поэтому обычно уровень капы колеблется на уровне 30-50%, где реген максимально высокий и хорошо работает вампир.
Itan Amilupar
Viziam
Amarr Empire
#15 - 2015-04-29 11:29:55 UTC
Dart Phoenix wrote:
дроны:
15. Caldari Navy Wasp* 4 шт // цена 11,2 млн
16. Federation Navy Ogre* 4шт // цена 11,2 млн
17. Imperial Navy Praetor* 4 шт // цена 8,4 млн
18. Republic Fleet Berserker* 4 шт // цена 9,6 млн

представляю себе помпаж от слитых фракционных дронов. советую заранее прикупить асбестовый стул.
во избежание - используй т1 дронов, Люк, пока не научишься ими рулить. или приоритетно выкачай т2
и кстати, тут только хеви дроны. от фрегатов ими не отмашешься, а крейсера и выше бш и так нормально лопает
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#16 - 2015-04-29 11:37:27 UTC  |  Edited by: Dart Phoenix
Itan Amilupar wrote:
Dart Phoenix wrote:
дроны:
15. Caldari Navy Wasp* 4 шт // цена 11,2 млн
16. Federation Navy Ogre* 4шт // цена 11,2 млн
17. Imperial Navy Praetor* 4 шт // цена 8,4 млн
18. Republic Fleet Berserker* 4 шт // цена 9,6 млн

представляю себе помпаж от слитых фракционных дронов. советую заранее прикупить асбестовый стул.
во избежание - используй т1 дронов, Люк, пока не научишься ими рулить. или приоритетно выкачай т2
и кстати, тут только хеви дроны. от фрегатов ими не отмашешься, а крейсера и выше бш и так нормально лопает


Благодаря хевикам и ригам на радиус взрыва, ракетами фрегаты уничтожить легче, чем дронами. Пробовал бить фрегаты и легкими, и средними дронами. Счет был в пользу фрегатов. Причем даже если закрыть глаза на потерю дронов, ракетами их уничтожать значительно быстрее получается.

Учился дронов применять с т1, когда перестал их терять, взял фракционные.
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#17 - 2015-04-29 11:56:27 UTC
Dart Phoenix wrote:
В их случае реактивка перегоняет в эксплозив все 60% резиста, что в сумме с активным дает 110%. Реальный резист таким образом получается хорошим, несмотря на провал по резисту эксплозива брони.

ВатStraight

Общий вопрос. Миски все проходишь или скипаешь трудные? Учитывая твою дальность стрельбы я плохо представляю как ты проходишь некоторые сложные миски.

Единственный плюс фита который я вижу это то что суицидники тобой не заинтересуются. Но для новичка такое я категорически не стал бы рекомендовать. Малейшая ошибка, допустим убил тригера и попался под поинты будет сливом. В некоторых мисках до 7-8 поинтов могут быть при случайном сливе тригера а с учетом перезарядки твоих ракет и твоего ехп шанс выжить будет очень мал. Так что надо или миски наизусть знать или скипать все сложные. Явно не вариант для новичка.
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#18 - 2015-04-29 12:21:39 UTC  |  Edited by: Dart Phoenix
Lili Andedare wrote:
Dart Phoenix wrote:
В их случае реактивка перегоняет в эксплозив все 60% резиста, что в сумме с активным дает 110%. Реальный резист таким образом получается хорошим, несмотря на провал по резисту эксплозива брони.

ВатStraight

Общий вопрос. Миски все проходишь или скипаешь трудные? Учитывая твою дальность стрельбы я плохо представляю как ты проходишь некоторые сложные миски.

Единственный плюс фита который я вижу это то что суицидники тобой не заинтересуются. Но для новичка такое я категорически не стал бы рекомендовать. Малейшая ошибка, допустим убил тригера и попался под поинты будет сливом. В некоторых мисках до 7-8 поинтов могут быть при случайном сливе тригера а с учетом перезарядки твоих ракет и твоего ехп шанс выжить будет очень мал. Так что надо или миски наизусть знать или скипать все сложные. Явно не вариант для новичка.


Прохожу миссии л4 сестер евы в осмоне. Перед каждым вылетом смотрю подробное описание миссии на сайте ,очередность своей атаки расписал, поэтому фрегаты подгадить не успевают. Отказываюсь только от миссии "столкновение миров", там во втором кармане страшновато. Так же отказываюсь от всех, где непись фракция, т.к. не хочу портить стенд(уже к амарам просадил).

Насчет того, что ошибок не прощает - согласен. Реальный пример: зазвонил телефон, отвлекся, не включил хилку. Через минуту, закончив телефонный разговор, судорожно уварпал на структуре)
Dart Phoenix
Dark Side Galaxy
#19 - 2015-04-29 13:32:46 UTC  |  Edited by: Dart Phoenix
ПРимер по резистам:
1)на миссии против ангелов, когда реактивка подгонит резисты под урон. Резист эксплозива равен 79%. Основной дамаг идет по эксплозиву. (52 % из 60-ти реактивка перегоняет в эксплозив)
2) на миссии против серпетов реактивка раскидывает резисты поровну между термо и кинетикой (30% к каждой). В итоге резист термо равен 78%, а резист кинетики 74%
3) Миссии против саньша сегодня пока не попадались(урон эми и термо), но там резисты по эми будут еще выше чем вышеприведенный резист термо из-за высого собственного резиста брони к эми.

Примечательно: сигнатура у тайфуна самая маленькая среди всех т1 бш
у дрейка(линейного крейсера калдари) сигнатура 295, а у тайфуна(линкор) 330))

P.S. Цифры взяты из боя
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#20 - 2015-04-29 14:49:24 UTC  |  Edited by: Igor Tabunkov
не удержался и зафитил свой первый арморный кораблик... учитывая, что в перфект на армор скилы не качал, получилось довольно интересно))) особенно учитывая- плюшки от реактивы
http://joxi.ru/E2pM5J9uMOj1AY

зы т2 риги можно ставить без изучения
зыы в настройках ефт можно сделать- чтобы считалось стоимость фита
123Next pageLast page