These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Подскан

First post
Author
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#41 - 2015-04-28 12:39:23 UTC
Greyson Hawk wrote:
Lili Andedare wrote:
А с точки зрения глаз и мозга игрока разницы АБСОЛЮТНО нету.

Честно? Когда пытаешься удержать орбиту вокруг цели, лихорадочно тычешь репку, следишь за дистанцией, потому что этот гадский папа пытается вытопить, смотришь, не перегорит ли поинт и пушки нету никакой разницы в том, что бы просто посмотреть на подскан или перенести туда мышку и ткнуть кнопку? Да ещё и проделывать это постоянно? Ну надо же... Lol Я уж не говорю про то, что тыкать кнопку может просто надоесть, ты можешь перенести мышку что бы выполнить какой-то манёвр и т.д.

Если ты жертва то на подскан можно болт ложить после того как на тебя положили поинт. Для агрессора да разница есть. Но речь шла о дрочкеподскана с целью не отдасться врагу или наоборот поймать его. В бою уже дрочить подскан не надо. Тем более в многих вариантах пассивного фита микроконтроля нету как такового. Кинул поинт, сетку и все.
Из-за 0.01% папок с корейский микроконтролем не должны страдать другие.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#42 - 2015-04-28 12:51:36 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
Lili Andedare wrote:

Если ты жертва то на подскан можно болт ложить после того как на тебя положили поинт.

Ты забыл добавить "если ты в игре постоянная жертва". Потому как положенный на тебя поинт далеко не всегда заканчивается твоим сливом. Blink
Lili Andedare wrote:
В бою уже дрочить подскан не надо.

Ага. А потом прилетает стадо чип и дейлов или просто мимокрокодилов... Не, ну действительно, зачем в бою подскан? Roll Сейчас ты им скорее всего попадёшься, а вот с автоподсканом - фиг, ибо отвлекаться на него не надо, можно вовремя заметить подкрепление и свалить.
Formeg
Shadow Monolith
The Gorgon Spawn
#43 - 2015-04-28 13:17:43 UTC
если человек не посмотрит вовремя на окошко подскана то он всерано попадётся

так что автоподскан не сделает невнимательного краба неуловимым
человеческий фактор все равно останется

я как житель вх считаю что локал более имбовый чем подскан

Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#44 - 2015-04-28 13:37:53 UTC
Formeg wrote:
если человек не посмотрит вовремя на окошко подскана то он всерано попадётся

я как житель вх считаю что локал более имбовый чем подскан


вот таки да. сам из ВХ ушел из-за того, что никогда не можешь даже приблизительно оценить сколько гостей ждать Lol
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#45 - 2015-04-28 13:56:07 UTC
Greyson Hawk wrote:
Lili Andedare wrote:

Если ты жертва то на подскан можно болт ложить после того как на тебя положили поинт.

Ты забыл добавить "если ты в игре постоянная жертва". Потому как положенный на тебя поинт далеко не всегда заканчивается твоим сливом. Blink
Lili Andedare wrote:
В бою уже дрочить подскан не надо.

Ага. А потом прилетает стадо чип и дейлов или просто мимокрокодилов... Не, ну действительно, зачем в бою подскан? Roll Сейчас ты им скорее всего попадёшься, а вот с автоподсканом - фиг, ибо отвлекаться на него не надо, можно вовремя заметить подкрепление и свалить.

Ты опять пишешь так будто все летают ТОЛЬКО на 10аб свипуле.
Никуда ты нафиг не свалишь если ты на мвд и под скрамблом с сеткой. Даже на аб не свалишь если тебя затаклил протеус с дабл сеткой. Свалить можно только в бою мелочь против мелочи особенно когда они без сеток.
Но пвп это ведь не только фриг сайз. Если попался накрузаке или бш то дрочи или не дрочи подскан, смотри на чипдейлов или не смотри но никуда не денешься. Будешь как миленький ждатьPirate
Дрочка подскана это именно необходимость у агресора в чужой системе, успеет он слить жертву до чип и дейлов или нет.
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#46 - 2015-04-28 13:59:51 UTC
Formeg wrote:
если человек не посмотрит вовремя на окошко подскана то он всерано попадётся

так что автоподскан не сделает невнимательного краба неуловимым
человеческий фактор все равно останется

я как житель вх считаю что локал более имбовый чем подскан


Два чая этому господину за золотые слова. Локал в умелых руках очень мощная штукаStraight
Хотя скорее всего я был бы рад его полному выпилу из игры, что бы все играли в слепую. Ну может за исключением хайсека. Неприятно когда тебя чекают по локалу и сразу видят что ты нуб и летят тебя убиватьPiratePiratePirate
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#47 - 2015-04-28 14:36:44 UTC
Lili Andedare wrote:

Ты опять пишешь так будто все летают ТОЛЬКО на 10аб свипуле.
Никуда ты нафиг не свалишь если ты на мвд и под скрамблом с сеткой. Даже на аб не свалишь если тебя затаклил протеус с дабл сеткой. Свалить можно только в бою мелочь против мелочи особенно когда они без сеток.
Но пвп это ведь не только фриг сайз. Если попался накрузаке или бш то дрочи или не дрочи подскан, смотри на чипдейлов или не смотри но никуда не денешься. Будешь как миленький ждатьPirate

Я дико извиняюсь, но рассказ о том, что "невозможно свалить" от человека с бордой, на которой одни лузы не очень удивляет. Smile И лично я, хотя сам трупэвэпэ не являюсь и близко, всё же не стал бы его воспринимать всерьёз... Без обид, я надеюсь.
Formeg wrote:
если человек не посмотрит вовремя на окошко подскана то он всерано попадётся
так что автоподскан не сделает невнимательного краба неуловимым
человеческий фактор все равно останется

Уже писал об этом выше, повторюсь ещё раз: одно дело просто покоситься взглядом на экран подскана в бою или во время крабства, и другое дело постоянно тыкать туда мышкой. А насчёт локала да, согласен, шансы на выживание он очень повышает.

В общем, резюмируя всё вышесказанное... Подскан в нынешнем виде нехилая имба. Неудобство его использования есть костыль, который позволяет худо-бедно эту имбу вписать в игру. Что бы убрать этот костыль (а это было бы неплохо), нужно жестоко резать подскан, что бы его вписать в баланс без костыля. Какова вероятность того, что ССР всё же пойдут на нерф подскана каждый может представить сам... Blink Лично мне кажется, что не многим выше нуля.
Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#48 - 2015-04-28 14:41:49 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Lili Andedare wrote:
Greyson Hawk wrote:
Lili Andedare wrote:

....

.... Blink
Lili Andedare wrote:
...

....

....

Дядь хорош бредить. и крузаки вытапливают и бш, и бывает даже от мелочи. даже хевиармор/хулл домик может уйти от интера(при условии что интер без бонусов). и подсканом можно например оценить стоит ли пытаться сожрать таклера или просто свалить хватит. Я тебя удивлю наверное но подскан нужен не только чтобы видеть кто есть рядом. С его помощью можно узнать к тебе идут или нет, куда кто побежал, узнать крабит человек или изготовился тебя встречать. Вот лиш малая часть примеров.
А выводы которые ты сделаешь на основе информации которую сумеешь собрать подсканом зависят от твоего опыта.
В целом подскан - мощьный инструмент(особенно в связке с локалом), а умение им грамотно пользоваться это наверное и есть одна из составляющих рукастости в еве.
И в догонку - в еве случается пвп где нет ярко выраженной жертвы - агрессора. и в таком случае подскан нужен всем. если оооооочень надо примеров - велкам ту Curse)))
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#49 - 2015-04-28 15:55:00 UTC
Мною тут была написана адская стена текста но я нахрен ее удалил ибо уже лютый оффтоп пошел.

Поэтому просто коротко отвечу

Greyson Hawk wrote:

Я дико извиняюсь, но рассказ о том, что "невозможно свалить" от человека с бордой, на которой одни лузы не очень удивляет. Smile И лично я, хотя сам трупэвэпэ не являюсь и близко, всё же не стал бы его воспринимать всерьёз... Без обид, я надеюсь.

https://zkillboard.com/kill/46245142/ Вот мой нубо альт и мой первый в жизни бой в который я сам пошел. Завалил этим альтом профессионального перата который охотиться за такими нубами как я.
И что дальше? Я могу еще и еще полетать попвпшить посливаться или наоборот понагибать, но от этого НИЧЕГО не измениться ибо я сейчас говорю о фактах которые нихрена не зависят он нас и нашего скилла. Я говорю о сетапе боя.
Когда противник быстрей нас, он знает это и он идет И ловит нас. В особенности когда мы на мвд а ловец на аб да еще с сеткой. Таклеры четко деляться на 2 категории.
Клозовые на аб, кидают скрамбл сетку. Идут против мвд мжд целей, реже против аб.
Ренджовые на мвд, кидают дизрап. Идут только против аб и мжд. и летают за пределами чужих сеток и скрамблов.

Если мы убежали от кого то не потому что мы такие ололо скилованые а потому что сетап боя был такой что наш шип быстрей и скилл тут ни причем.
Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#50 - 2015-04-28 16:38:09 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Lili Andedare wrote:
Мною тут была написана адская стена текста но я нахрен ее удалил ибо уже лютый оффтоп пошел.

Поэтому просто коротко отвечу

Greyson Hawk wrote:

....

https://zkillboard.com/kill/46245142/ Вот мой нубо альт и мой первый в жизни бой в который я сам пошел. Завалил этим альтом профессионального перата который охотиться за такими нубами как я.
И что дальше? Я могу еще и еще полетать попвпшить посливаться или наоборот понагибать, но от этого НИЧЕГО не измениться ибо я сейчас говорю о фактах которые нихрена не зависят он нас и нашего скилла. Я говорю о сетапе боя.
Когда противник быстрей нас, он знает это и он идет И ловит нас. В особенности когда мы на мвд а ловец на аб да еще с сеткой. Таклеры четко деляться на 2 категории.
Клозовые на аб, кидают скрамбл сетку. Идут против мвд мжд целей, реже против аб.
Ренджовые на мвд, кидают дизрап. Идут только против аб и мжд. и летают за пределами чужих сеток и скрамблов.

Если мы убежали от кого то не потому что мы такие ололо скилованые а потому что сетап боя был такой что наш шип быстрей и скилл тут ни причем.

ох ё...
Дядь какой нафиг сетап боя? тут что на корабле пишут на каждом этот с аб этот с мвд.
https://zkillboard.com/kill/40748586/ пот тебе кайтовый панишер. был взят на стандартном абшном слешаке.
тут не линейное пвп! как как тебя ловит абшный со 100% вероятностью? я летал на слайсере кайтовом, ловили конечно но через раз. Играю роль руки,независимо от сетапа! Есть такая штука как срыв орбиты, на фв же ты можешь в сайте ещё и расположиться на той дистанции от входа в сайт , на которой ты хочешь начать бой!
Таклеры 2 категории! дядь поиграй талером, и пиши тогда. Читать фантазии твои смешно.
Например ещё есть мвдшные таклеры, которые держат любые цели на дизе, а в случае необходимости, с криком *Алла я в бар!!!111* кидаются в клоз и кладут скребок(и носфу на случай нейтрика у цели). И кстати большинство таклеров орбитят/летают руками(даблкликом), и скребок кидают в пролёте в случае мжд.
Вобщем найди норм корпу, полетай хоть месяц другой.... и тогда можно будет вести предметный разговор
Zakatka Night
#51 - 2015-04-28 16:54:12 UTC
Quote:
на фв же ты можешь в сайте ещё и расположиться на той дистанции от входа в сайт , на которой ты хочешь начать бой!

вот поэтому аб таклер стоящий заранее в нуле имеет огромный шанс поймать входящего кайтера Big smile тут даже думать не надо стой и тыкай приблизиться+скребок. а если еще и сетка на 24 км есть (гретая + бонуса+фрак) то никто не свалит Big smile
Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#52 - 2015-04-28 17:06:01 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Zakatka Night wrote:
Quote:
на фв же ты можешь в сайте ещё и расположиться на той дистанции от входа в сайт , на которой ты хочешь начать бой!

вот поэтому аб таклер стоящий заранее в нуле имеет огромный шанс поймать входящего кайтера Big smile тут даже думать не надо стой и тыкай приблизиться+скребок. а если еще и сетка на 24 км есть (гретая + бонуса+фрак) то никто не свалит Big smile

Круоры не часто на фв летают. Да и если ты на картонном кайтере полез к круору... что же прими свою судьбу... сам влез.
И от аб бойцов уходят. Просто влетел и цикл гретого мвд. Есть неплохие шансы свалить на рабочую дистанцию. можно и сеточкой до кучи успеть отпихнуть наглеца)
Кстати есть отличная штука зафитить кайтовый шип в клозовый. Любители ловить кайтеров очень радуются. Догнал! серебок! сеть! и врек( так как по идее кайтовый шип в клоз фите оказался с толстенным танком и сравнимым дпс
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#53 - 2015-04-28 19:06:17 UTC
Siri Kaundur wrote:

Дядь какой нафиг сетап боя? тут что на корабле пишут на каждом этот с аб этот с мвд.
https://zkillboard.com/kill/40748586/ пот тебе кайтовый панишер. был взят на стандартном абшном слешаке.
тут не линейное пвп! как как тебя ловит абшный со 100% вероятностью? я летал на слайсере кайтовом, ловили конечно но через раз. Играю роль руки,независимо от сетапа!


Ты хочешь сказать что ты настолько рукаст что даже против контр сетапа затащишь как бог чисто за счет скилла? Самому не смешно такое писать? Ты наверно и перфектный мвд гамур с его ололо ренджом поинта, завалишь на абшном пулеметном фриге, да? Чисто на скилле будешь как нео уклоняться от ракет и растреляешь с х10 фалоофом мвд гамура. Давай не будем писать глупостейPirate То что ты так высоко себя ценишь это конечно хорошо, но и ты выше головы не прыгнешь. Есть сильные корабли с определенными очень сильными фитами, к которым нужен особый подход.

Кстати самый наглядынй пример разных сильных сторон разных кораблей этого это бёрнер миски. Попробуй сунься к ним с непрофильным шипом резом и фитом, тебя за 5 секунд ушатает злой крестPirate

Поэтому как бы ты тут не заливал про мифический скилл легендарных прямых рук, в первую очередь рулит сетап. Именно благодаря ему я нубо краб смог завалить того опытного перата. 3кк сп против овер 80кк. Мой 0 опыт и первый вылет, против многолетнего опыта, у чувака с почти 95% эффективностиBear
или ты думаешь я завалил этого папку своим охренительным скиллом и высшим пилотажем? Ага щаааааааас. Я настолько безбожно тупил и тормозил что эта победа просто чудо. Чудо под названием удачный сетап

А потом уже идут трюки и хитрости и олололо прямота рук при греве модулей и тактика жратвы батареек.

Во вторых ясен хрен ты никогда не узнаешь заранее какой фит и аб или мвд у чувака.
НО я видал один видос. Там чувак войдя в зрительный контак чисто ВИЗУАЛЬНО мог прикинуть какой тип вооружения был у врага. Еще визуально можно увидеть включенную инвульку. Еще если враг начнет топить на тебя, можно прикинуть на чем он аб или мвд и уже исходя из этого сваливать или идти в бой.


Но если ты так настаиваешь на своем имба скилле и рукастости то давай, сядь на т1 мвд клозовый фриг найди и порви про папку на каком нибудь гаймуре. Или что еще легче пройди бёрнер миску на т1 клозовом не профильном фриге. Покажи доминацию рук над сетапом. Вместе потом посмемсяPirate Ведь сильных имбоватых шипов и гейских фитов в еве нет и все решает только прямота рукBearBearBear
Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#54 - 2015-04-28 20:24:11 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Lili Andedare wrote:
Siri Kaundur wrote:

Дядь какой нафиг сетап боя? тут что на корабле пишут на каждом этот с аб этот с мвд.
https://zkillboard.com/kill/40748586/ пот тебе кайтовый панишер. был взят на стандартном абшном слешаке.
тут не линейное пвп! как как тебя ловит абшный со 100% вероятностью? я летал на слайсере кайтовом, ловили конечно но через раз. Играю роль руки,независимо от сетапа!


Ты хочешь сказать что ты настолько рукаст что даже против контр сетапа затащишь как бог чисто за счет скилла? Самому не смешно такое писать? Ты наверно и перфектный мвд гамур с его ололо ренджом поинта, завалишь на абшном пулеметном фриге, да? Чисто на скилле будешь как нео уклоняться от ракет и растреляешь с х10 фалоофом мвд гамура. Давай не будем писать глупостейPirate То что ты так высоко себя ценишь это конечно хорошо, но и ты выше головы не прыгнешь. Есть сильные корабли с определенными очень сильными фитами, к которым нужен особый подход.

Кстати самый наглядынй пример разных сильных сторон разных кораблей этого это бёрнер миски. Попробуй сунься к ним с непрофильным шипом резом и фитом, тебя за 5 секунд ушатает злой крестPirate

Поэтому как бы ты тут не заливал про мифический скилл легендарных прямых рук, в первую очередь рулит сетап. Именно благодаря ему я нубо краб смог завалить того опытного перата. 3кк сп против овер 80кк. Мой 0 опыт и первый вылет, против многолетнего опыта, у чувака с почти 95% эффективностиBear
или ты думаешь я завалил этого папку своим охренительным скиллом и высшим пилотажем? Ага щаааааааас. Я настолько безбожно тупил и тормозил что эта победа просто чудо. Чудо под названием удачный сетап

А потом уже идут трюки и хитрости и олололо прямота рук при греве модулей и тактика жратвы батареек.

Во вторых ясен хрен ты никогда не узнаешь заранее какой фит и аб или мвд у чувака.
НО я видал один видос. Там чувак войдя в зрительный контак чисто ВИЗУАЛЬНО мог прикинуть какой тип вооружения был у врага. Еще визуально можно увидеть включенную инвульку. Еще если враг начнет топить на тебя, можно прикинуть на чем он аб или мвд и уже исходя из этого сваливать или идти в бой.


Но если ты так настаиваешь на своем имба скилле и рукастости то давай, сядь на т1 мвд клозовый фриг найди и порви про папку на каком нибудь гаймуре. Или что еще легче пройди бёрнер миску на т1 клозовом не профильном фриге. Покажи доминацию рук над сетапом. Вместе потом посмемсяPirate Ведь сильных имбоватых шипов и гейских фитов в еве нет и все решает только прямота рукBearBearBear


Успокойся , тру пвп с 1 килом. Опыт и голова для того и нужны чтобы не вступать в бой с жескими антиклассами.

Ты впадаешь в крайности. И боюсь не с твоим опытом пвп пытаться рассуждать о том что играет большую роль.

Завалил ты его только потому что он прыгнул на тебя рассчитывая на кривой и убогий фит. Причём прыгнул он на тебя явно с голоду.
Он явно переоценил фит свой. я знаю такие бритчеры, отличный танк - отличный дпс... для фригсайза.
Ложка дёгтя - он жеско отупил. Ещё и покруче чем ты. Ибо рокетсовый фриг отъедает дронов на раз. танка у него с перегревом вполне бы хватило, чтобы съесть 2 пачки твоих дронов а потом и тебя. Посмотрел я и его борду. стандартный себе блобер. вся его 146% эффективность дута килам в которых по 20+ людей.
Нету никакого многолетнего опыта. Опыт его - это сваливаться кучей на одиночу.
Так что нестоит тут размахивать его головой и требовать признать тебя сведущим в пвп.

вот тебе простой пример - экзекушер и слайсер одинаковая скорость сравнимый танк. тока у одного оптимал около 10 а у другого фалоф столько же. И тут решит: кто начал бой с более выгодной позиции, кто вовремя погрелся, влез ли слешак на рендж нейтрика или нет. вот это - руки.
а жратва батареек вовремя - эт просто контроль капы и не более.

Quote:
Ты наверно и перфектный мвд гамур с его ололо ренджом поинта, завалишь на абшном пулеметном фриге, да?


да, завалю. Если начну бой в инсте.
А вот в том чтоб начать бой с ним в инсте - тут уже вопрос кто кого переиграет.
нормальный гармур, оооочень врятли полезет в сайт в котором кто то сидит. ксатати не гармуры конечно а кондоры вовсю ловил и на ёлке и на входе в сайт. Ещё до появления гармуров.
И гармур тем же макаром можно огулять,в чистом космосе, конечно, я на него просто не полезу.

бёрнеры бред - ибо они с пвп и рядом не лежали. на непись не действует нейтрик если ты не знал

Ты видел видос? ай да молодец ,вот так ДОСТИЖЕНИЕ!!!!1111 просто умница!
А я вот сам затаклив цель частенько переключаю камеру на жертву и ПОНИМАЮ какой тип пулялок. И кстати по скорости противника я могу прикинуть арморен он либо шилдов. и Скорость у меня есть в овервью. Да кстати видно не только инвуульку. А ещё и Репку! ШБ! РЕАКТИВКУ! харднееры, и всё это ВИЗУАЛЬНО!!!11
Чуеш разницу котик? Ты хайсечный теоретик, а я практик живущий в нулях вот и всё.
Zakatka Night
#55 - 2015-04-28 20:40:36 UTC
Quote:
вот тебе простой пример - экзекушер и слайсер одинаковая скорость сравнимый танк. тока у одного оптимал около 10 а у другого фалоф столько же. И тут решит: кто начал бой с более выгодной позиции, кто вовремя погрелся, влез ли слешак на рендж нейтрика или нет. вот это - руки.

скорее всего победит тот кто со импами и бонусами (бонусник усиливает активный танк в 1.7 раз, пассивный где-то на 1.4) еще кто-то может бустер скушать Pirate
Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#56 - 2015-04-28 20:53:14 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
вот тебе простой пример - экзекушер и слайсер одинаковая скорость сравнимый танк. тока у одного оптимал около 10 а у другого фалоф столько же. И тут решит: кто начал бой с более выгодной позиции, кто вовремя погрелся, влез ли слешак на рендж нейтрика или нет. вот это - руки.

скорее всего победит тот кто со импами и бонусами (бонусник усиливает активный танк в 1.7 раз, пассивный где-то на 1.4) еще кто-то может бустер скушать Pirate


возможно.
но:
под бонусами редко летают на клозовых т1 шипах
норм норкота дороже ипа а в кемпе дохнуть за 10 и за 30 лямов, разница то есть.
я говорю про так сказать хонор пвп. Бывает и такое, когда рубишся не с нубасом которого поймал, а с равным бойцом который тоже пришел именно воевать. Кстати я на фв этим считай и промышлял.
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#57 - 2015-04-28 21:34:54 UTC  |  Edited by: Lili Andedare
Siri Kaundur wrote:


Успокойся , тру пвп с 1 килом. Опыт и голова для того и нужны чтобы не вступать в бой с жескими антиклассами.

Ты впадаешь в крайности. И боюсь не с твоим опытом пвп пытаться рассуждать о том что играет большую роль.

В крайности первым впадаешь ты. А когда я тоже привожу такой крайний пример ты начинаешь давать задний ход и вот уже оказывается на самом деле есть жесткие антиклассы, а полчаса назад их не существовало и ты мог завалить чисто на скилее любой сетап на любом шипеPirate
С этого и надо начинать. Об этом я талдычу тут но мы ушли вообще в жесткий оффтоп потому что кто-то свято уверен что игра ева создана только для Богоизбраных 0.01% тру пвпшников которые с одного взгляда скажут какой фракции шб уставновлен у врагаPirate
Я конечно рад что ты по скорости фрига можешь сказать какая плита на нем стоит, но это не дает тебе права требовать что бы игра оставалась удобной именно только тебе.

Собственно итоги нашего оффтопа -

Дрочка подскана не удобна и это факт.
Тру папкам охотникам его надо меньше дрочить и это тоже факт.
Небольшая автоматизация процесса не сделает краба неуязвимым ибо как мы уже поняли папки даже сейчас за 5 секунд в ручную с подсканом найдут вектор и отсканят в 1 проход пугливого краба еше на приварпе на сейф спот.
Защищающееся сторона от автоподскана в бою ничего не получит. А папкам наоборот может дать лишнее время на другие действия. Да и ручной подскан с большей частотой тоже можно оставить для задротов.

Какие ваши (доказательстваLol) доводы против?

Только прошу, без прохладных историй о том как ты кого-то на чём-то, чем-то завалил. А то страно как то выглядит. Если я завалил кого-то так сразу этот чувак нуп и дурак а бой ничего не значит. А как вы кого-то валите так сразу противник был Богом пвп а битва вошла в аналы истории и учебники по эталоным боямPirate Так что обойдемся без таких сомнительных доводов.

Не забываем что это просто тема с идеей и все мы тут страдаем фигней просто ради фана и от нечего делать, а не вовсе потому что завтра победитель спора поедет к разрабам с своей идеей для ее воплощения Lol
Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#58 - 2015-04-28 22:29:18 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Lili Andedare wrote:
Siri Kaundur wrote:


Успокойся , тру пвп с 1 килом. Опыт и голова для того и нужны чтобы не вступать в бой с жескими антиклассами.

Ты впадаешь в крайности. И боюсь не с твоим опытом пвп пытаться рассуждать о том что играет большую роль.

В крайности первым впадаешь ты. А когда я тоже привожу такой крайний пример ты начинаешь давать задний ход и вот уже оказывается на самом деле есть жесткие антиклассы, а полчаса назад их не существовало и ты мог завалить чисто на скилее любой сетап на любом шипеPirate
С этого и надо начинать. Об этом я талдычу тут но мы ушли вообще в жесткий оффтоп потому что кто-то свято уверен что игра ева создана только для Богоизбраных 0.01% тру пвпшников которые с одного взгляда скажут какой фракции шб уставновлен у врагаPirate
Я конечно рад что ты по скорости фрига можешь сказать какая плита на нем стоит, но это не дает тебе права требовать что бы игра оставалась удобной именно только тебе.

Собственно итоги нашего оффтопа -

Дрочка подскана не удобна и это факт.
Тру папкам охотникам его надо меньше дрочить и это тоже факт.
Небольшая автоматизация процесса не сделает краба неуязвимым ибо как мы уже поняли папки даже сейчас за 5 секунд в ручную с подсканом найдут вектор и отсканят в 1 проход пугливого краба еше на приварпе на сейф спот.
Защищающееся сторона от автоподскана в бою ничего не получит. А папкам наоборот может дать лишнее время на другие действия. Да и ручной подскан с большей частотой тоже можно оставить для задротов.

Какие ваши (доказательстваLol) доводы против?

Только прошу, без прохладных историй о том как ты кого-то на чём-то, чем-то завалил. А то страно как то выглядит. Если я завалил кого-то так сразу этот чувак нуп и дурак а бой ничего не значит. А как вы кого-то валите так сразу противник был Богом пвп а битва вошла в аналы истории и учебники по эталоным боямPirate Так что обойдемся без таких сомнительных доводов.

Не забываем что это просто тема с идеей и все мы тут страдаем фигней просто ради фана и от нечего делать, а не вовсе потому что завтра победитель спора поедет к разрабам с своей идеей для ее воплощения Lol


Дядь, пойми простую весч. ты ещё(без обид) нубас. Ты ещё, опять же, без обид, не понимаешь ни механики пвп, ни тонкостей использования подскана и прочих интересных вещей. Для тебя залог победы - это сетап.
Вот скажи честно, стал бы ты слушать идеи футболиста отыгравшего одну даже не игру, а 1 эпизод в матче.
Да даже какого футболиста, так просто мимокрокодила пнувшего разок мячик.
ворота де маловаты/великоваты, трава слишком короткая/длинная, 1 человек на воротах мало, играть руками надо разрешить всем или никому, поле большое бегать запыхаешся. 1 мячик на 22 человека мало, чтоб небыло ссоры всем по мячику.
понимаешь теперь какое отношение к твоим идеям?

по антиклассам. они тут есть и были. просто ты опереруеш тем - что вот он на том а я на этом он меня/я его 100% убъю

в случае набора опыта ты поймёшь что дадут бой тебе только когда есть шанс.
например ты на своём алгосе стоиш в сайте а к тебе лезет не к ночи упомянутый свипуль. ты свалиш? свалиш. И при должном опыте свипуль оооочень врят ли тебя поймает. это я к чему - в соседней теме я тебе описывал тебе цугцванг помниш? и про морковку с середины. так вот ПВП начинаеться, ни когда тебя залочили и радосно пилят. а когда ты только задумал попвпшить. Ты выбираеш фит, определяешся с кругом целей которые хочешь ловить, фитиш соответственным образом корабль и полетел.
допустим ты решил что твоё - т1 фриги, желательно клозовые. соответственно мимо 100% кайтеров ты проходиш мимо.
Согласись глупо на 2х репочном инкурсусе или плитовом рифтере прыгать на кондор? даже не гармур.
так вот допустим ты нашел что хотел пусть это будет чтоб далеко не ходить панишер. ага, абшный, со скребком щя ты его закрутиш и съеш! приходиш ты к нему.... а он подлец такой гоняет на мвд и пилит тебя с 15 км. вот тут и решат руки. при схожем классе кораблей.
тоесть - если ты всё правильно прикинул по целям - то даже в случае неожиданностей ты сможешь победить руками.
Как правило те кто могут 100% съесть определённые цели, не могут их 100% поймать. вот. естественно при условии что те кого ловят делают всё правильно.

про то что любой шип валиться любым шипом - ты явно передёргиваеш. и кстати победа - это не всегда врек вражины. надо точно ставить цель.допустим - сябра ловит фриг. клозовый. соответственно победа фрига - уйти. вот и всё.
Если для тебя победа - это трупы вражин - привыкай дядь, в еве всё не совсем так.

к теме - игра не для богоизбранных. но и требовать чтобы упростили всё и вся не стоит. это игра и шикарна тем что некоторые вещи требуют не прокачки скилов или доната, а твоих личных человеческих умений. в случае с подсканом - глазомер, умение орентироваться в пространстве и умении анализировать.
Helga Chelien
Doomheim
#59 - 2015-04-28 22:43:57 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Siri Kaundur wrote:
это игра и шикарна тем что некоторые вещи требуют не прокачки скилов или доната, а твоих личных человеческих умений. в случае с подсканом - глазомер, умение орентироваться в пространстве и умении анализировать.

Угу. Красиво говоришь. Правильно. Только ты забыл добавить накачанный указательный палец и горы трупов ни в чем не повинных "грызунов". А также непрерывное надр... накликивание, которое задолбает даже бота.
Вот именно этот аспектик хотелось бы привести в порядок. Кому надо - пусть качает пальчик. Кому не надо - пусть получает информацию раз в 10 секунд. И все будут довольны.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#60 - 2015-04-28 22:50:26 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Helga Chelien wrote:
Siri Kaundur wrote:
это игра и шикарна тем что некоторые вещи требуют не прокачки скилов или доната, а твоих личных человеческих умений. в случае с подсканом - глазомер, умение орентироваться в пространстве и умении анализировать.

Угу. Красиво говоришь. И даже правильно. Только ты забыл добавить накачанный указательный палец и горы трупов ни в чем не повинных "грызунов".
Вот именно этот аспектик хотелось бы привести в порядок. Кому надо - пусть качает пальчик. Кому не надо - пусть получает информацию раз в 10 секунд. И все будут довольны.

не, раз в 10 секунд часто слишком. раз в 90 секунд куда не шло. ибо во время боя - даже раз в 10 секунд знать что там за горизонтом - крайне полезно. а за 90 - как раз чтоб чёнть тяжоленькое наварпало хватит. хочеш инфы - будь активен )
к слову сам я даже живя и крабя в нпс нулях подскан жму ситуационно. дальний - раз где-то в 10-13 секунд если что то насторожило - чаще. Если надо ближний - то раз 5-6 чекунд. в бою - по откату. пример надо или так сойдёт?)

пы\сы и это меня к слову уже вооообще не напрягает. конечно первые полгода да, забывал. щёлкнуть, а сейчас даже внимания не обращяю, кликаю прост и радуюсь