These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

ребаланс модулей

Author
ville linden
WAR TEAM
#141 - 2015-04-10 09:38:02 UTC
Многим просьбам игроков даже не по одной пятилетке уже. И самый плодотворный в этом плане раздел форума - внезапно на английском. И все более или менее адекватные предложения постятся в английской ветке. А это просто отстойник для не могущих в английский, ну чтоб уже совсем не обижать. Так что если вы хотите чтоб предложение дошло до разрабов, то пишите на английском в английскую ветку.
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#142 - 2015-04-10 11:55:17 UTC
ville linden wrote:
Многим просьбам игроков даже не по одной пятилетке уже. И самый плодотворный в этом плане раздел форума - внезапно на английском. И все более или менее адекватные предложения постятся в английской ветке. А это просто отстойник для не могущих в английский, ну чтоб уже совсем не обижать. Так что если вы хотите чтоб предложение дошло до разрабов, то пишите на английском в английскую ветку.


ты просто не разбираешься в том что творят ССПишники Smile смотри они на тебя обидятся и нашлют на тебя порчу, с плексов будут только коробки падатьP
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#143 - 2015-04-10 16:19:30 UTC
EnderHexFyre wrote:
Lili Andedare wrote:
Doctor Strips wrote:
Чем больше наркоманская тема - тем быстрее она обрастает постами. На пятом посте я вообще перестал понимать о чём речь.

Диванные доктора экономических наук утверждают что ССР идиоты, ибо наши эксперты экономисты точно знают что слив корабля порождает новые иски, читай увеличивает инфляцию. Ну что тут скажешь, ну окStraight



на производство фита корабля, туши корабля на страховку, на вывод зеленки из ЛП шопа тратятся иски плюс все это соправождается тразакциями, так что сперва докажи что в среднем страховка выходит дорожеBig smile

Ты о чем? Что доказать? Страховка дороже чего? Я не могу уловить логики вопроса.
Ты не согласен с моим утверждением что сливы кораблей выводят иски из игры? Проследи весь путь создания корабля.
Майнер добыл минералы на 150кк исков и продает их за 160кк.
Производственик покупает их. Гонорар брокера за продажу базовый 1% (1,5кк исков испарилось из игры). Налог на совершение сделки 1.5% (2,25кк исков испарилось с серверов евы)
Далее производственик делает корабль на станке и цена производства допустим стоит 3кк исков, (минус 3кк исков из мира евы)
Чертеж ему обходится в 200кк (2кк налог и 1,3кк брокеру)
Далее производственик продает корабль с своей наценкой за 365кк исков в своем мухосранске. (5,4кк исков налог и 3,6кк брокеру)
Далее барыга скупает этот корабль и продает его в жите с своей наценкой за 380кк исков (3,8кк исков брокеру и 5,7кк на налог сделки)
Далее каребир купивший его страхует корабль за 7кк исков (7кк исков исчезли из евы)
Далее каребир покупает дедспейс фит на него допустим за 1ккк исков (10кк исков брокеру и 15кк на налог опять исчезли из мира евы)
Далее каребир летает на нем и время от времени тратится на ремонт гретых модулей. Допустим 2кк исков на ремонт.
Каребир был пьян и слился на миске. Все пропало. Корабль был фракционный. Страховка возвращает ему копейки 70кк исков (в мире евы стало на 70кк исков больше)
Из мира евы исчезло около 60кк исок и прибавилось 70кк. НО тут не учтены боеприпасы, лень считать. НЕ учтены риги, которые стоят часто дороже чем сам корабль, но при этом СТРАХОВКИ на них нету. И наценка на риги идет бешенная. Допустим мои риги на бш стоят 120-130к за штуку а их себестоимость около 90кк. В итоге риги выведут из игры еще 8-9кк исок. И уже по балансу ввода и вывода исок равенство.
И наконец самое главное!
Это то что в данной экономической цепочке, спекуляции и перепродаж почти не было, я ее сделал очень простой и короткой. А в еве целая куча спекулянтов и перепродавцов всех мастей. Гляньте количество локала житы и других хабов.
Стоит только увеличить цепочку спекуляций на рынке и перепродаж модулей (а перепродажи дедспейса и офицерщины могут быть очень много раз и по бешеным ценам) а так же наценку барыг, производственика и майнера и увеличить количество ремонта и картина еще сильней поменяется и количество испарившихся исок по сравнению с исками от страховки, будут в пользу вывода исок из игры. То есть мой тезис о том что каребиры на бш будучи страдальцами выводят иски из игры, я считаю верным. И думаю что так сделано разрабами специально. Бафф каребиров и резкое сокращение их смертей на данный момент негативно скажется на экономике игры. Именно по этим соображениям каребиры должны страдать. Чем они и занимаютсяPirate

Каребирский дедспейс фит очень хорошо выводит иски из игры. Дедспейс возникает из воздуха. И как только он начинает путешествовать по рукам барыг и торгашей всех мастей, этот дорогой дедспейс уничтожает кучу исков виде налога на сделку и брокерского гонорара. Если продать лярдовый дедспейс 10 раз, это уничтожит около 250кк исок. А кто покупает такие модули? Каребиры на бшBear
Именно это я имел в виду когда говорил что надо смотреть глобально на игру, а не со своей норы ПОСа или белта.
Lurking one
Aksart Inc.
#144 - 2015-04-10 17:05:49 UTC
Мда, разобраться в этой тарелке спагетти практически невозможно.

Итак, если принять за 100% всё количество исков, вливаемое в экономику всеми возможными путями, то
60% - баунти от убийства нпц
20% - доход от продажи товаров НПЦ
13% - награды агентов за выполнение миссий
7% - страховка от убийства кораблей

Далее, опять-таки, сравним эту сумму (т.е.100%) с выводимыми исками:
40% - общая сумма выводимых из игры исков, в том числе:
- 15% - магазин наград aka ЛП-шоп
- 5% - суммарный вывод посредством налогов на рынке
- 20% - плата за товары и услуги НПЦ (стройка, бпц, суверенитет и т.п.)

Подчеркну на всякий случай - ввод исков превышает вывод примерно в 2,5 раза. А сумма выводимых через налоги на торговлю исков примерно равна сумме, вводимой при выплате страховок. При этом, налоги и страховка являются одними из наименее значимых источников создания/уничтожения исков и суммарно не могут превысить даже то количество исков, которое вводится в игру при продаже слиперской синьки и коробок, не говоря уж о том, чтобы хоть как-то быть сравнимым с суммами выплат за баунти.

И да, я говорю не о каком-то конкретном примере, а о всем Новом Эдеме в целом - т.е. речь идёт о всех налогах на весь рынок и на все товары и обо всей страховке - будь то фриг или титан.

Источник: http://cdn1.eveonline.com/community/QEN/QEN_Q4-2010.pdf
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#145 - 2015-04-10 17:33:41 UTC  |  Edited by: Lili Andedare
Lurking one wrote:

Ты явно недооцениваешь роль налогов. Давай например возьмем суточный товаро оборот в еве и скажем что он чисто для примера равен 10 триллионам исков. Налог равен 1.5%, базовая доля брокера 1%. Получается что за счет только рынка за сутки сгорит 250 лярдов исок. Задумайся над этой суммой.
Плюс в еве есть куча других мелких способ вывода исок. Глянь в кошельке типы отчетов от транзакций. Там даже есть аренда за док корабляShocked Только я хз где это в еве есть платный док корабля. Или разрабы на всякий пожарный воткнули опцию под будущие обновления. Хз короче. Но пунктов различного списания исок там много. Производство тоже не плохо хавает иски. Изобретения тоже. Далее за клаймы альянсы союзы войны и т.д. тоже деньги списываются же.
Детально разобраться в этом конечно архисложно. Но тот факт что экономика игры пока что дышит и инфляция относительно небольшая и растет медленно, говорит о том что исочки таки выбывают из игры. Если бы иски не исчезали то экономика уже давно была бы в жопе. Доказательство от противного называется этоP
Zakatka Night
#146 - 2015-04-10 17:42:01 UTC
Quote:
Там даже есть аренда за док корабляShocked Только я хз где это в еве есть платный док корабля.

в провиденсе есть платный док для нейтралов на некоторых станках (порядка 7-15к исков вроде дерут)
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#147 - 2015-04-11 08:16:16 UTC

про барыги платят налог 0.75%
мне кажется что туташние финансовые аналитики нифига не шарят, никакх доказательств я не вижу а каки-то данные о том откуда берутся иски в еве мне кажется вообще необоснованнами.
MARAT GAFIATULLIN
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#148 - 2015-04-11 19:53:00 UTC
Смаловый нетрик на мелоь действует 100% так же эффетивен как и хевикCool
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#149 - 2015-04-12 15:40:59 UTC
MARAT GAFIATULLIN wrote:
Смаловый нетрик на мелоь действует 100% так же эффетивен как и хевикCool

бессовестный трольSad
Zakatka Night
#150 - 2015-04-14 17:52:27 UTC
смалл нейтрик против мелочи даже лучше - так как чаще нейтрит, другое дело что дальность мала и чтобы вынейтрить надо не 1 нейтрик Big smile
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#151 - 2015-04-14 18:21:59 UTC
Zakatka Night wrote:
смалл нейтрик против мелочи даже лучше - так как чаще нейтрит, другое дело что дальность мала и чтобы вынейтрить надо не 1 нейтрик Big smile

смол нетрик это бесполезна шняга на батл в здравом уме не фитят
Mister Greedy
Infernal Ghosts
#152 - 2015-04-16 04:21:04 UTC
EnderHexFyre wrote:
Zakatka Night wrote:
смалл нейтрик против мелочи даже лучше - так как чаще нейтрит, другое дело что дальность мала и чтобы вынейтрить надо не 1 нейтрик Big smile

смол нетрик это бесполезна шняга на батл в здравом уме не фитят

Правильно, нужно сразу пачку смаловых нейтриков на батл фитить и обязательно МЖД (мвд не наш выбор), а то можно не догнать цель.