These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Мысль о Dust. Без претензий на первонаха.

Author
Nexus Quasar
FlabSlab Inc.
#1 - 2015-04-08 14:05:24 UTC  |  Edited by: Nexus Quasar
Пролог.

Читал сегодня один рассказ из Хроник, который натолкнул меня на мысль... Она прозвучала в мой голове так: "Я знаю как спасти даст!!". Да, да - ни больше, ни меньше.

Насколько я понимаю, дела у проекта сейчас идут "так себе". Истинные причины мне не известны, я могу только предполагать о них что-то, но думаю, в своих предположениях я не далёк от истины. В общем, полагаю, что одной из самых весомых является (на ряду с другими) очень незначительное глобальное влияние Dust на Eve. А ведь всё могло быть иначе...

Да - сразу оговорюсь - что, наверное, Dust всё-таки надо портировать на ПК, ибо иначе эта идея точно не взлетит.

Суть.

Сейчас пехотинцы Dust бьются за превосходство на платенах, которое даёт преимущества капсулирам. Суть моей идеи заключается в том, что успех Dust замаячит на горизонте только тогда, когда пехотинцы обретут реальный вес для мира Eve. А это значит, что необходимо расширять сферу влияния пехотных соединений (или высадки отдельных капсулиров) на все, или хотя-бы многие, аспекты деятельности в самой Eve.

Тут мне на ум приходят пока лишь две: ПВЕ и какие-нибудь бонусы в клайме, а так же производстве.

ПВЕ.

На миссиях и во всяких аномалиях / комплексах / сайтах встречается много разрушаемых структур. Их истребление почти никогда не даёт хоть сколько-нибудь ощутимого лута или помощи в прохождении. Почему бы тогда не дать возможность игроку высадиться на какую-нибудь бесполезную сейчас Добывающую Колонию, например, и зачистить её в качестве пехотинца Dust. За зачистку такой структуры можно получить какие-нибудь дополнительные ништяки в виде минералов, сальвага, товаров, etc. Ну то есть то, что можно найти в Добывающей Колонии. А если не интересно - пролетаем мимо. Может быть, даже как-то прикрутить сюда нынешнюю систему взлома.

Всё остальное.

Тут у меня вот так: пусть существуют в космосе особые структуры (ну там лаборатории, например), захват которых, бустит на 1% скорость выполнения производственных / исследовательских / каких-то ещё работ, проводимых в звёздной системе. К ним ведут маяки, которые служат точкой входа на некоторый инстанс, соединяющий Eve с Dust, где реальные посоны рубятся за право владения корпорации над структурой. Захватить такие структуры из космоса невозможно. И это может быть сделано даже в хай-секе!

При таком раскладе каждый капсулир есть потенциальный пехотинец, если он того захочет, а если нет, то никто его не заставляет держать открытым клиент с Dust. Он ничего не теряет, кроме того, что мог бы приобрести.

Кроме того, иногда один процент в Eve - это огромное преимущество. Крупные альянсы могли бы тратить плексы на развитие своих систем посредством пехотинцев... или не тратить.

Ну и конечно на такие структуры можно всячески набигать и ограблять!

Эпилог.

Да идея сырая. Я не стал публиковать много мыслей и деталей, которые пришли, пока я всё это писал, чтобы не превращать в простыню. Да, возможно, где-то на форуме уже есть всё то, о чём я говорю... но мне пофиг, потому что я сам до этого допёр, читая рассказ из Хроник :-)

Что скажете, господа?

Hello World!

ville linden
WAR TEAM
#2 - 2015-04-08 15:11:04 UTC
Идея в общих чертах хорошая. Но ЦЦП уже пилит "Проджект Легион", который не то аналог не наследник и замена Дасту. А как уже будут связаны эти два проекта - знает лишь ццп.
Ivy Kuznetsova
10 Potatoes
#3 - 2015-04-08 15:11:31 UTC
Думаю стоит дождаться выхода Project Legion. Ибо как я понимаю там будет реализованны все те ништяки которые задумывались для даста изначально.

Per rectum ad astra.

Nexus Quasar
FlabSlab Inc.
#4 - 2015-04-08 15:22:41 UTC
Мне кажется это нерациональным. Ведь можно взять то, что есть и провести апгрейд. Столько напридумывать контента можно!

Hello World!

Mister Greedy
Infernal Ghosts
#5 - 2015-04-09 03:52:39 UTC
Nexus Quasar wrote:
Мне кажется это нерациональным. Ведь можно взять то, что есть и провести апгрейд. Столько напридумывать контента можно!

Политика Сони не очень сочетается "с взять то что есть и провести апгрейд" поэтому ССР, возможно, решила пойти через создание чего то своего нежели эксклюзивности от Сони.

Ну а касательно контента, в еве это поле даже не то чтобы не паханое, а даже еще и не найденное.
я вот до сих пор вспоминаю эпик битву за калдари прайм, и очень переживал за падание Шиигеру. С нетерпением жду чем ответят калдари :)
Опять же относительно недавно была победа аммар над матарами :) могли бы и тут приурочить какой нить эвент.
Nexus Quasar
FlabSlab Inc.
#6 - 2015-04-09 04:31:59 UTC
Историю с Шигеру я помню хорошо, а вот про победу амарцев что-то пропустил. Если не трудно, скинь ссылку.

И да, в контексте крупных игровых событий в Eve можно и нужно создавать эвенты. Даже сейчас, когда два мира связаны слабо, можно было бы устроить матарский пехотный реванш! Что уж говорить о том, как можно было бы развить события, будь Dust и Eve сплетены воедино.

Hello World!

Catiz Soren
#7 - 2015-04-09 05:11:51 UTC  |  Edited by: Catiz Soren
Как уже сказали, есть Project Legion (где по слухам есть всё о чём можно только мечтать, и даже больше), но вот что забыли упомянуть - что об этом Project Legion не было никаких новостей уже давно. По сути кроме того, что он вроде как существует, и каких-то размытых планов, информации нет. Я бы тоже предпочёл чтобы Dust514 банально портировали на ПК (и обновили обе версии), но тут играют два фактора. Первый - что проект Dust514 должен быть эксклюзивом для Sony PS, так что просто взять и перенести его на ПК/XBOX нельзя по какому-нибудь бюрократическому соглашению. Второй - что в таком случае при разработке версии для ПКбояр придётся учитывать Sonyхолопов, и наоборот. Как показала практика, сделать это изящно получается далеко не всегда. Организовать общие сервера для обеих платформ можно, но толку-то? Я сам часто играю с геймпадом на ПК, и могу сказать, что в FPS с мышкой играть удобнее. Именно поэтому, кстати, на консолях жанр TPS популярнее, да ещё и используются укрытия (чтобы с геймпада человек успевал прицелиться).
В MaxPayne 3 например мультиплеер кросс-платформенный, но там из этой ситуации вышли хорошо - было два режима - с софтлоком цели (когда игра помогает вести противника) и без лока вообще. Так что если ты сидел на геймпаде - пользовался софтлоком, если на мышке - было интереснее без него. Но никто не мешал играть в режиме софтлока и с мышкой. Короче пример понятен, хотя и затянулся (я ещё и про Planetside 2 хотел написать!).

Вот всё это надо учитывать, и это создаёт очень много проблем само по себе. Помимо того, что на ПК и так шутеров полно на любой вкус и цвет, а, как показывает практика, "хардкорные шутеры" нынче не в моде, так что всё равно основной ЦА проекта будут игроки EVE, и то в перерывах между КТА.Pirate

P.S. Самое главное - а у кого "захватывать" и от кого "зачищать" эти структуры предлагаешь? Надеюсь, не от пиратов, потому что их и так в EVE гибнет каждый день столько, что можно всю Athra засыпать телами в несколько слоёв.Straight Матарские крематории уже давно перестали справляться с нагрузкой - подлети к любой станции и посмотри, как огонь из труб постоянно вырывается. То-то и оно!Twisted

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

Mister Greedy
Infernal Ghosts
#8 - 2015-04-09 06:10:25 UTC
Nexus Quasar wrote:
Историю с Шигеру я помню хорошо, а вот про победу амарцев что-то пропустил. Если не трудно, скинь ссылку.

И да, в контексте крупных игровых событий в Eve можно и нужно создавать эвенты. Даже сейчас, когда два мира связаны слабо, можно было бы устроить матарский пехотный реванш! Что уж говорить о том, как можно было бы развить события, будь Dust и Eve сплетены воедино.


ссылку на форуме я не найду, но амары захватили все оспариваемые территории у матар и продержали их больше недели, по итогу получили медали, как и галлы за захват всех оспариваемых калдарских территорий.
Nexus Quasar
FlabSlab Inc.
#9 - 2015-04-09 06:30:47 UTC  |  Edited by: Nexus Quasar
Ну давайте помечтаем...

Если речь идёт о ПВЕ при захвате структур (если она ничья), то да, стрелять по ботам, наверное, интересно не будет... да и топорный это какой-то подход. Но хазард должен быть серьёзным, поэтому пусть, к примеру, захватываемая станция будет оснащена системами безопасности. Ну то есть мы же, как ни крути, вторженцы, и нас надо остановить!

Скажем так:

1. Мы прилетаем на аномалию. Этим мы активируем таймер (20 минут). Спиливаем защищающие её корабли. Остальное время у нас есть на то, чтобы высадиться на структуру с целью зачистить её, заграбастав побольше лута.

2. Против нас всегда играет время. Двадцатиминутный таймер отсчитывает время до уничтожения всех имеющихся в аномалии доступных структур во всей аномалии, во всех карманах. Кроме того, с момента высадки запускается механизм, постоянно сбрасывающий драгоценный лут в космос, чтобы он не достался нам.

3. Внутри нас ждёт автоматическая система безопасности, типа "свой-чужой". Мы можем либо, оттанковывая высокий дпс каких-нибудь станционных пулемётов в условиях ближнего боя, расстрелять их из своего пистомата, либо попробовать обойти, с помощью хакинга, систему безопасности. Точек для взлома, естественно, должно быть несколько. Может быть, взлом каждой будет ослаблять систему, или отключать определённые узлы. А так же для доступа в трюмы необходимо их сначала разблокировать (Можно и взорвать двери направленным взрывом, но часть лута будет безвозвратно потеряна).

Чем слаще лут, тем злее должна обороняться от нас структура (взлом сложнее, орудия вливают больше дамага).
Но и мы не пальцем деланные! Мы можем объединяться в команды, распределять роли (кто-то сносит орудийные системы, кто-то прорывается сквозь электронику, открывая доступ в трюмы). Кроме того, на рынке для нашего успеха должно быть всё оборудование. Оно не дёшего, но существенно ускоряет экстерминантус системы безопасности.

Кроме того, кто-то не менее жадный и дерзкий может одновременно с нами попытаться добраться до закромов. Вот вам и пехотное ПВП.


Если мы говорим о ПВП и структурах, которые обеспечивают бонусы на всю звёздную систему, то... тут надо подумать. Но принцип тот же. Только в этом случае мы в большей степени соперничаем с другими игроками. Думаю, что уместной будет механика захвата флага или типа того. То есть, станция получает владельца, начинает приносить ему профит. Наступает кул-даун на смену владельца, например, сутки. Спадает кулдаун - можно снова захватывать.

Hello World!

Nexus Quasar
FlabSlab Inc.
#10 - 2015-04-09 06:31:49 UTC  |  Edited by: Nexus Quasar
Mister Greedy wrote:

ссылку на форуме я не найду, но амары захватили все оспариваемые территории у матар и продержали их больше недели, по итогу получили медали, как и галлы за захват всех оспариваемых калдарских территорий.



Noooooo!! Буду вступать в ополчение.

Hello World!

Nexus Quasar
FlabSlab Inc.
#11 - 2015-04-09 07:01:51 UTC
В Dust и Eve уже есть куча прибамбасов для пехотинцев. Их нужно только заточить под нужды структурных набигателей.

Например, если мы выколачиваем лут из структуры исключительно методом штурма, то нам потребуются: тяжёлая броня и тяжёлое вооружение, плюс вспомогательные: генераторы электромагнитных импульсов, взрывчатка, etc. Если мы решили задидосить операционную систему структуры, то потребуются какие-то программы (Чёрный рынок хакерского софта наконец-то будет!), опять же оборудование, позволяющее отсрочить самоуничтожение структуры или уменьшить скорость сбрасывания лута в космос.

В общем, тут напридумывать-то можно тонну всего.

Вот только я, когда начинал трэд, совсем не учёл, что Dust и вправду ведь только для Sony-фагов )-:
И вряд ли что-то изменится. Да?

Hello World!

DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#12 - 2015-04-09 08:35:15 UTC  |  Edited by: DivineHero
Против идеи ничего не имею. Но вы сейчас домечтаетесь, что при вскрытии данных, реликов и прочего, вместо мини игры, вам надо будет, на время, в скрытном режиме или грубой силой, вломиться в серверную и попытаться произвести взлом с локальной консоли (всё та же мини игра). Количество и качество врагов, видимо, зависит от СС системы. Пока вы там носитесь или крадётесь по станции ваш кораблик болтается рядом в космосе, его можно подзорвать или даже захватить, ведь вас в нём нету. Lol

Добавлю. В тот же самый период времени, ещё один соискатель или даже группа, вместо или после захвата вашего корабля или его уничтожения, высаживается на эту же станцию, а там как карта ляжет. Cool

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Nexus Quasar
FlabSlab Inc.
#13 - 2015-04-09 09:08:17 UTC  |  Edited by: Nexus Quasar
Smile

Ну голлактека опасна. Это первое. Геймплэй рассчитан (в основном) на командную игру. Ну или на свой страх и риск... Это второе.

А вообще, да, тут надо подумать ещё. Но можно сделать, к примеру, так: корабль оставшийся в космосе действительно остаётся в относительной опасности. НО! Пусть угнать его невозможно, зато можно спилить. В качестве подушки безопасности пусть выступает что-то вроде непродолжительного режима реинфорса, скажем в течении одной минуты с момента атаки. Ну или какой-нибудь осадный режим, значительно более слабый, и тем не менее, предоставляющий время на реагирование. Может быть, для этого нужны особые модули, которые фитятся с одной целью - сделать корабль не абсолютно уязвимым.

Ну короче, поставил корабль на сигналку и... Smile

То есть да, по уму - нужно оставлять на стрёме глаза. И конечно, кто угодно может высадиться на ту же структуру, что и мы, и дать нам пня. Или разобрать корабль, а потом высадиться! В этом вся соль!


Edit:
А знаете, для большего трэша и угара можно разрешить и кораблик угнать!Pirate А чо? Зачистка структуры - мероприятие рискованное, но прибыльное. Вот и планируйте предстоящий набег хорошенько.

Hello World!

Cezeo Lionne
Hole Sommeliers
X - Z E S T
#14 - 2015-04-21 08:32:23 UTC
Выпилил крестики => докнулся на станку => пересел в шаттл (или может грузовик, чтоб награбленное вывозить, если оно тяжелое) => вернулся в плекс на зачистку структур. Неудобно, зато не угонят близкий сердцу БШSmile

Чтоб не было дисбаланса, таймер тикает, так что чтобы успеть вывезти максимально много таки придется либо идти на риск, оставляя корабль без присмотра, либо кооперироваться с другими капсулерами.

Но 20 минут мало на самом деле, можно на минут 30-40, чтоб и полетать и пешком пострелять успеть, плекс - не миссии, которые блицуют. Хотя тут нужна тонкая грань, чтоб и соло можно (с меньшим профитом) и в ко-опе с игроками.

Вместо неуязвимости корабля предлагаю тогда уж добавить сигналку на него, транслирующую изменения на подскане корабля на шлем (HUD) хозяина, пешком зачищающего структуру Idea

В идеале это, конечно, надо делать в одном клиенте Roll



Я одно время задумывался, почему б не сделать в Даст514 перевозку пехоты капсулерами. Ну там понятно, что плохо связаны миры, и что для пешиков мало удовольствия доставит болтаться в пассажирском отсеке неизвестно чьего корабля да еще и игрока из другой игры, пусть и на общем сервере. Да еще и договариваться как-то надо и т.п....

А в случае, предложенном выше можно реализовать это вполне жизнеспособно:

Капсулер-пилот договаривается с друзьями/сокорпами о прохождении плекса с зачисткой структур. Для них это уже не лотерея и многочасовое ожидание, а сразу собрались и полетели. Далее после зачистки плекса от кораблей, пилот высаживает десант в структуры а сам тем временем сальважит/лутает вреки, караулит на случай прибытия конкурентов.


Чтоб привлечь больше людей, можно добавить плексы, в которых самый вкусный профит идет именно с зачисток структур. Если их расстрелять с корабля, то все сгорит, и получить что-то можно только штурмуя плекс.

Ботов в них я б оставил, есть похожие FPS-проекты, где игроки в кооперативе рубят непись, вполне жизнеспособные.
Nexus Quasar
FlabSlab Inc.
#15 - 2015-04-21 14:24:40 UTC  |  Edited by: Nexus Quasar
Йухууу! Кто-то снова отвечает в моей темке!! Мда...

Мне понравилась мысль о транспортировке десантных бригад. Открываешь ты карту галактики и смотришь с помощью фильтра в каких системах в пределах одного созвездия есть активные наёмники, готовые помочь тебе в штурме. Возможно
со временем это привело бы к формированию целых центров вербовки...

Кроме того, можно разработать новую концепцию контрактов, связанную с наймом пехотинцев или даже просто их перевозкой!

Например:

1. Я, как пилот, планирующий зачистить структуру во время выполнения миссии агента, создаю контракт. Допустим, я знаю, что примерно нас ожидает, и планирую свою маленькую операцию. Поэтому в контракте я указываю, что мне будут нужны два хакера, и трое крутых штурмовиков.

2. Контракт предполагает внесение каждым членом отряда некоторой суммы ISK, чтобы я мог гарантировать себе, что отряд тупо не кинет меня. С другой стороны, я примерно представляю себе, какой будет выхлоп с зачищаемой нами структуры, и устанавливаю суммы гонораров при успешном завершении нашего мероприятия.

3. То есть сам лут, за которым я собственно и лечу, пехотинцам ваще не интересен. Поэтому они просто получают свои гонорары.

4. Точно так же пехотинцы могут создавать контракты на предоставление своих услуг (одиночки или готовыми сквадами).

5. Пехота является грузом, который необходимо сначала доставить, а потом забрать, чтобы контракт считался выполненным. Капсулир получает лут, пехота - гонорары.

Если учесть, что в моей теории пехотинцы смогут реально влиять на ход военных действий, как это описано выше, то перевозка такого груза станет очень распространённым и прибыльным делом.

Hello World!

Nexus Quasar
FlabSlab Inc.
#16 - 2015-04-23 04:44:58 UTC
Блджад! Ну неужели ни у кого нет больше мыслей или предложений на эту тему? Я уже джва года жду эту игру!! (-:

Грабь!@Набигай! Трэш и угар! Ну же, товагищи, напишите, что думаете... Может нам кто-то из начальства даже ответит.

Hello World!