Neue Spieler – Fragen und Antworten

Uns machen solche Gespräche großen Spaß und wenn an uns etwas bemerkenswert ist, dann dass wir solche Unterhaltungen umso interessanter finden, je kontroverser sie ausfallen. Was auch daran liegt, dass wir beide viel Spielerfahrungen aus den unterschiedlichsten Bereichen und mit den unterschiedlichsten Mitspielern mitbringen.

Führe das doch am besten einmal aus, worin EVE in deinen Augen so anders ist.

Ich sehe es so, dass EVE ein größeres Potential für Spieler bietet, die gerne selbst Strukturen planen, entwerfen und in Konstellationen bringen, auch zerstören. Das ist aber nun nicht so sehr anders als in anderen Spielen, insofern man das vom Rollenspiel her gedacht sowieso gewohnt ist. Nur vernetzt sich das in EVE mitten durch die Spielmechanik, worin Themepark MMOs ihre Limits haben, weil sie pfadorientiert entwickelt werden und somit immer in recht engen Leitplanken verlaufen. Genau wegen dieser Limits haben Albaster und ich den Weg zu EVE gefunden. Denn wir lieben Experimente und überraschende Ereignisse. Und auch das offene Spielen. Ich habe z.B. bei Strategiespielen und Simulationen immer alles links liegen gelassen, was kein offenes Endlosspiel, sondern nur Kampagnen, zu bieten hatte. Ich fand den Gedanken abschreckend, überall an Gummiwände zu stoßen und das der Weg zum Erfolg bereits vorstrukturiert wurde. So gesehen steht gewiss der Unterschied zwischen Sandbox und Themepark, keine Frage. Aber von meiner Spieleerfahrung her, mal kombiniert betrachtet, finde ich in EVE lediglich das realisiert, was ich mir in Master of Orion eben nur phantasiert habe.



Da kann ich Albaster einmal mehr nur zustimmen. Wir lieben Anregungen und Inspirationen, lassen uns auch gerne good ol' stories erzählen. Wenn man sich nicht zu sehr an unserem manchmal kindlichen Enthusiasmus stört, kann man mit uns viel Spaß haben. Vor allem darum, weil uns Rechthabereien so gar nicht interessieren. Meiner Erfahrung nach, sollte man unterschiedliche Auffassungen einfach nebeneinander bestehen lassen, weil sie sich so miteinander über die Zeit weg auch noch gegenseitig bereichern können. Also nur her mit allen Anregungen und solcherlei.

Das was Eve besonders macht, ist das Metagame, also das Spiel außerhalb des Spiels. Auf abgeschotteten TS-Servern, in Chat-Kanälen die eigentlich gar nichts mit Eve zu tun haben oder in privaten Foren werden Koalitionen gegründet, Allianzen gesteuert oder Kriege erklärt.
Die Politik in Eve findet weniger im HighSec und schon gar nicht zwischen den NPC Fraktionen statt. Die Eve Politik findet fast ausschließlich im 0.0 statt und hat wie das von mir bereits erwähnte "Burn Jita" oder "Hulkageddon" auch direkte Einflüsse auf die Lebensqualität im HS.
Es gibt Spieler die sich extra neue Accounts angelegt haben, nur um über 6 - 12 Monate hinweg (manche gar noch länger) ihre eigentlichen Gegner zu unterwandern und auszuspionieren.
Eine der großen Eve-Legenden erzählt von einer Spielerin, die sich im RL an einen Director einer großen Allianz herangemacht hat, ihn gar persönlich getroffen und ihm die große Liebe vorgespielt hat, nur um bei genügendem Vertrauen und mittels der Zugangsdaten zu seinem Account die Konten der Allianz leer zu räumen.

Das ist Eve-RP in seiner höchsten Glanzart! Nicht nur ingame, sondern auch außerhalb den Spielern eine Rolle vorzuspielen und sie bis ins bodenlose zu täuschen.

Stimmt schon. Wobei ich meine, dass nur eines von beidem von CCP geahndet wird. Sei´s drum, selbes Ziel auf ähnliche Art und Weise und vermutlich legal erreicht hätte sie es, wenn sie sich einfach an den CEO rangeschmissen hätte und selbst zum Direx aufgestiegen wäre.
Fact ist, virtuelle Diebstähle in Form von Schiffen oder ISK sind keine Seltenheit und können Einfluss auf die Eve-Lore haben indem sie die betreffende Corp oder Ally destabilisieren. Wäre nicht das erste Mal dass es dazu kommt.

Hier wird meiner Meinung nach Lore in einen Topf mit Entscheidungstragweite geworfen. Lore ist auch gelebte Kultur und die dürfte bei vielen Spielern ähnlich stupide wie in anderen MMOs ausfallen, weil man die Vielfalt der zur Verfügung stehenden Optionen auf die wirkungsmächtigen runterbricht (Accounthandel im offiziellen Forum mal als ein Beispiel dafür, Spiel- und Lorevermeidung im Tausch für Wirkungsmacht). Ich würde es mal so sagen, sure, in EVE darf jeder unter der Dusche singen und jeder ist sein eigener Captain in der Wanne und viele Captains machen die Flotte und viele Flotten ein Puffpengknall mit großem Plex-Verbraten. Aber ob unser Captain unter Dusche irgendwas gesungen hat wie meine Nachbarin, die mir die Oropaxe in die Muscheln treibt oder etwas a la "und ich muss nicht mal Eintritt zahlen", das ist die für mich viel relevantere Frage. Und die Frage, ob es ihr nun Spaß macht oder nicht, die ist für sie relevant, für mich nicht. Außer wir stehen zusammen und der Dusche, was Bob, oder wie der sich nennt, verhüten möge.

Wenn beides zusammenkommt, große Erzählung und Wirkungsmacht, dann wird es spannend.

Was EVE davon zu bieten hat, werden wir sehen...

Es gibt nicht wieklich "gut" und "böse" in Eve. Es gibt "Ich" oder manchmal auch "Wir" und dann gibts alle anderen. Das ist auch bei den NPC Fraktionen nicht anders. Mit Ausnahme vielleicht der SOE ist fast jeder in New Eden ein selbstverliebtes ********* - Sterbliche Menschen wie auch Kapselpiloten.

Als "langjähriger" Eve spieler rolle ich schon manchmal mit den Augen, wenn mir mal wieder ein obrigkeitshöriger, religionsfester Amarr-Glaubenskrieger in seiner goldenen Schüssel begegnet, wie ich auch mit den Augen rolle wenn mir in einem eventuellen Fantasyspiel ein stereotyper Paladin oder finsterer Ritter begegnet, der dann auch spricht als wäre er als Kind in einen Kessel mit Shakespeare-Stücken gefallen.

Das Problem, dass ich hier sehe, ist, dass zu rigides Rollenspiel die spielerischen Entfaltungs- und Entwicklungsmöglichkeiten stark einschränkt. Kaiserin Jamyl I. gibt einen feuchten Furz darauf, wie loyal du bist - sie ist eben nur ein NPC. Und damit steht man als Hardcore "Enwickler-Lore"-Rollenspieler meist mehr oder weniger allein oder mit nur einer sehr kleinen Gruppe Gleichgesinnter gegen eine gewaltige Masse an teils hervorragend organisierten und mächtigen Spielergruppierungen , und schnürt sich so von einem großen Teil des Spiels selbst ab.

Wenn man gern so spielt, ist das freilich ok, aber man muss sich eben bewusst sein, dass man sich möglicherweise selbst im Weg steht, wenn man feststellt, dass manches nicht so läuft, wie man gern möchte oder man manche Ziele nicht erreichen kann.

Ich schätze, das ist aber auch Loretechnisch das Dilemma, vor dem ein Kapselpilot stehen könnte: Das gewaltige Potential eines unsterblichen Halbgottes auf der einen und die kleine, eingeengte, aber vertraute und "sichere" Welt eines Sterblichen auf der anderen Seite.

Ich denke, da liegt ein Missverständnis vor. Du musst mir den Reiz am Rollenspiel nicht erklären - ich bin durchaus auch Rollenspieler und weiß eine gute Neverwinter Nights RP-PW oder Pathfinder Runde durchaus zu schätzen. Aber in diese Spiele "spielen mit" - wenn du verstehst was ich meine. Dazu sind in dem Fall ja die Spielleiter da. Und auch alle anderen Spieler machen in der Regel mit. In "öffentlichen" MMORPGs habe ich das Problem, dass man sich zwar einreden kann, eine Rolle zu spielen, dass aber im Endeffekt nur ein (meist verschwindend kleiner) Teil des Spiels das auch als solches wahrnimmt und mitmacht.

So steht man vor dem Problem, dass so gut wie alle vermeintlichen Verbündeten oder Todfeinde entweder indifferente NPCs sind, die einfach nicht mit einem spielen wollen oder nichts davon wissen (oder wissen wollen), dass sie Verbündete oder Todfeinde sind.

Man muss eben Prioritäten setzen.

- Mit dem Update "Empyrean Age" brachte CCP auch die neue Serie mit Hintergrundwissen zu den Fraktionsführern heraus:
Um ein wenig mehr über die Hintergrundgeschichte zu lernen, beleuchten die Macher in einer wöchentlichen Chronicle Serie nun die Anführer der Fraktionen. Den Start macht eine Story über Sanmata Maleatu (Minmatar Republic). Darauf folgen Geschichten über Präsident Souro Foiritan (Gallente Federation), Head of State Tibus Heth (Caldari State) und Empress Jamyl Sarum (Amarr Empire).

Zusätzlich wurde auch die Lore weiter entwickelt. Admiral Noir kollidierte die Malkalen Station, HQ der NPC-Corp Ishukone. Das war 2008. Ishukone gab bekannt, das sie die Station wieder aufbauen wollen und das war in 2014 tatsächlich auch erreicht. Zwischenzeitlich war diese Station nur noch eine Ruine im All. Wäre ich da schon bei EvE dabei gewesen, wäre ich hingeflogen und hätte sie mir selber angesehen. Das ist für mich perfekte Entwickler-Lore.

- Auch der Fraktionskrieg in New Eden (Factional Warfare) ist eigentlich ein nettes Feature. Wenn ich es richtig verstanden habe, soll es das Universum dynamisch halten und den PvE-Spieler mit dem PvP verbinden. Als Einzelspieler muss man leider seine eigene Corp verlassen und eine entsprechende NPC-Miliz (je nach gewählter Fraktion) beitreten. Corps können aber auch geschlossen in den Fraktionskrieg gehen und Missionen fliegen. Zu bedenken ist

An dieser Stelle wird noch einmal der Verbündete eures Kriegsgegners erwähnt. Die Caldari sind mit den Ammar verbündet, und die Minmatar mit den Gallente. Für das Bekämpfen des jeweiligen Verbündeten des eigenen Kriegsgegners wird man genauso entlohnt, wie man es für den Kampf gegen den eigentlichen Kriegsgegner entlohnt werden würde.
und natürlich wird Standing verloren, bei der Fraktion, die man bekämpft. Hier gibt es einen Guide dafür.

Auch hier gibt es eigens ein Video der Entwickler, sozusagen Propaganda der Amarr und ihre Kaiserin. Hier könnte man fast davon sprechen, formen beide - Entwickler und Spieler - die Lore.

- Providence. Ein System was Spielern immer wieder empfohlen wird, war 2010 stark umkämpft.
https://www.eveger.de/forum/showthread.php?28984-Der-Krieg-in-Providence-Teil-1-Eine-leichte-Beute-fangen
https://www.eveger.de/forum/showthread.php?29018-Der-Krieg-in-Providence-Teil-2-Aus-zwei-Fronten-wird-eine
https://www.eveger.de/forum/showthread.php?29060-Der-Krieg-in-Providence-Teil-3-Interne-Streitigkeiten

Die Allianz CVA war dort immer wieder Konflikten ausgesetzt, wurde zeitweise sogar ganz vertrieben (wenn ich es richtig gelesen habe), ist mittlerweile dort aber wieder gut vertreten. Durch ihre so genannten "NRDS-Politik" (Not Red, Don't Shoot) wird CVA wohl als offen und tolerant angesehen. Diese Konflikte und Kriege werden außerhalb von EvE in Foren und Blogs dokumentiert. Das ist Lore, welche die Spieler schaffen. RP bezieht sich hier z.B. darauf, das sich CVA als "verlängerter Arm" des Amarr-Imperiums sieht und Ushra`Khan als Freiheitskämpfer der Minmatar.

...alle diese Facetten, eine Fundgrube von interessanten, spannenden und teilweise dramatischen Ereignissen und Geschichten von Entwickler und Spieler (zusammen) machen EvE für mich aus. Ich bin gespannt auf die nächste Zeit!

Grüße, Albaster

PS: Sorry für die ganzen Links, sie sind auch für mich, da ich noch viel am einlesen bin. Aber auch für andere Neueinsteiger sicher ganz interessant...

Diese Rollenspielkanäle sind verstaubt und verlassen. Vermutlich zurecht, ich ahne, wer so etwas mal eröffnet hat und warum solche Vorhaben (zumal hier in EVE) scheitern. Gerade mit Fremden wird das (in meiner Lesart, meinem Geschmacksempfinden nach) doch sofort gestelzt und krampfig. Auch wenn ich keinen Hilfe/German brauche, um darin im Sekundentakt meine situativen Befindlichkeiten mitzuteilen, brauche ich auch keinen Rollenspielkanal, um darin Kneipengespräche zu simulieren. Wenn ich die haben will, wartet da ein Freundeskreis, den meine MMO-Leidenschaft so schon ziemlich nervt. Ich verstehe, warum Leute so etwas zu ihrem Rollenspiel machen, aber selbst wäre es mir fad. Ich habe solche Sessions immer mal besucht und das also auch erprobt, dennoch jedesmal festgestellt, dass es mich langweilt.

Ich brauche auch kein Avatar-Gegenüber zum "Angucken". Gab es im P&P doch auch nicht. Obwohl, manche haben so kleine Zinnfiguren dabeigehabt. Auch das aber fand ich albern. Ähnlich aufregend wie LARPS, wo die Beteiligten sich dann in Gefechten nahe der Zeitlupe bewegen, weil man sich verständlicherweise nur zum Schein und in der Form einer Andeutung verletzen möchte. Also mein Problem ist das nicht, diese Avatarlosigkeit oder ein fehlendes Gesicht. Und auf Mission, wenn man sich etwa Funkverkehr und für Corp-Planungen auch Management-Sprech aneignet, dann entsteht das Feeling bei mir von alleine. Liest man hoffentlich auch heraus, wenn ich etwas dieser Art schreibe. Wenn man natürlich auf Mission unbedingt von seinem Abendessen oder irgendwelchen Schnippseln aus den Nachrichten erzählen muss, wohl eher nicht. Das Problem, was die meisten Spieler mit dem Rollenspiel haben oder sehen, ist also meiner Erfahrung nach schlichtweg, dass es sie nicht interessiert, dass ihnen die Atmosphäre und das Setting egal (geworden) sind. Und das wiederum habe ich in den von mir bespielten Online-Rollenspielen stets zu verhindern gewusst. Das beginnt mit der Namenswahl, geht über die Corp bzw. Gemeinschaftsausrichtung, Suche und auch entsprechende Auswahl von Mitspielern, beim Spielen eben nicht noch TV oder Radio (EVE Radio mal ausgenommen) laufen lassen, sondern wenn etwas über das Spiel, die Lore etc. lesen. Ich habe das immer wieder bestätigt gefunden: Spieler treiben sich selbst das Feeling aus und können dann nicht nachvollziehen, dass andere es erleben, sehen da dann nur irgendwelche Probleme, die aber am Ende die eigenen und nicht die der anderen sind. Ist wie im sonstigen Leben auch. Man sollte wissen, was man will und sich entsprechend einrichten.

Was unsere Vorhaben betrifft, sehe ich die einzigen Limitierungen in Aktionen, für die man sehr viele Spieler braucht. Das geht eben nur in den großen Corps oder im Rahmen von Allianzen. Wobei man manches dann auch mit Plex kompensieren kann, wenn man das will. Aber auch was Aktionen in dieser Form betrifft, sehe ich keine Probleme. Da klinken wir uns eben einfach ein, spielen das für uns intern so aus, wie es uns passt, machen im Rahmen des Zusammenspiels aber das, was erwartet wird. Von daher führen alles unsere Wege nach Rom. Mir ist es auch diesbezüglich gar nicht wichtig, immer mit dem Rollenspiel-Begriff herumzutun. Da ich selbst den im Rahmen von MMOs eher mit gepflegter Langeweile verbinde, präferiere ich Begriffe wie Lore und Atmosphäre.

Was du über die Entwickler-Lore schreibst teile ich vollauf. Wir sind eh schon Lore-Groupies, aber CCP setzt hier im Rahmen der SciFi eine eigene Marke. Ähnlich wie TSW das auf erzählerischem Niveau geschafft hat. Für uns in jedem Fall genau das richtige. Kann uns dann ja auch wumpe sein, wie andere das einschätzen. Ich habe gerade in den Blogs auch schon viele Fans gefunden. Alleine stehen wir mit dieser Einschätzung also nicht.

Bitte alle Lore-Links hier posten. Wir kratzen beide noch an der Schale.

Ich selbst lese z.B. das EVE-Quellenbuch, das ich für einen gelungenen, vorbildlichen Einstieg in das EVE-Universum schätze. Da so ziemlich alle Hintergründe berührt werden kann es nicht in die Tiefe vorstoßen, aber zum Einstieg ist es lesens- und empfehlenswert. Dann verfolge ich die Community-Lore-Background-Texte auf der offiziellen Site retrospektiv und häppchenweise und wühle mich bei Zeit und Muse etwas durch die Texte des EVE Fiction Portals, zu was ich gerade so Lust habe. Eine schöne Sammelseite zur Lore findet sich dann noch auf EVE-Travel, der Lore-Survival-Guide.

Allerdings würde ich auch gerne die Hinweise von euch aufnehmen und mich in die Spieler-Lore einlesen. Nicht alles wird geschrieben sein, aber neben dem kommenden History-Book zu EVE, auf das ich schon gespannt bin, gibt es sicher relevante Anlaufstellen. Hierzu nehmen wir sachdienliche Hinweise gerne entgegen. Im Knallkapsel-Blog habe ich z.B. diesen Link gefunden, der sich schon einmal interessant angelesen hat.

Das ist derzeit mein Stand der Dinge. Da es für den ein oder anderen interessant sein könnte, habe ich alles auch mit Links hinterlegt.