These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Эта игра умирает?

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Scream Imperial
Imperial Academy
Amarr Empire
#61 - 2015-03-13 07:33:02 UTC
Igor Tabunkov wrote:
Scream Imperial wrote:
что я делаю не так?


хвастаешься- а это "отпугивает" удачу Pirate

Что за странное такое слово, удача? Мне кажется тут пахнет еретиком Cool
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#62 - 2015-03-13 07:45:39 UTC
православные раздолбаи - при виде инквизиции не пахнут!!!
West Rossov
#63 - 2015-03-17 14:16:09 UTC
Lili Andedare wrote:



онлайн растет>



Посмотрите внимательнее здесь http://eve-offline.net/?server=tranquility

с 2013 года онлайн не растет, а падает, с 2014 - еще заметнее падает

я надеюсь, что ССР понимает, что делает Shocked
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#64 - 2015-03-18 07:12:02 UTC
West Rossov wrote:


Если онлайн будет падать то рано или поздно сср оказуалят игру еще больше или отменят подписку. В любом случае мой прогноз останется верным. Сср сейчас сами губят мелкий донат. У меня например сейчас есть лишние бабки, мог бы купить 4-5 плекса, но принципиально уже не хочу донатить в еву. Смысл мне мои заработаные рубли сливать на радость киллборде школьника? Да можно плексы выгодно вложить и преумножить, но барыжить у меня желания нету совсем.


Проблемы у игры накапливаются быстрей чем их решают. А вот как они выйдут из этого положения мы можем только гадать. Может игру вообще сделают фритуплей и заполонят ее рекламойLol А может апнут цену подписки и сделают игру с 10к онлайна илитного пвп с тру задротамиPirate
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#65 - 2015-03-19 01:31:47 UTC
"Онлайн падает, а особенно сейчас". Ничего что CCP изменили политику по игре в несколько окон и малость прижали ботоводов? Количественный онлайн может и падает, а количество игроков (реальных) может даже расти. Утверждать об оттоке игроков только по уменьшению онлайна несколько нецелесообразно, не считаете?
Кстати, для справки WoW умирает уже лет 10. И все не умрет...... :)
Delarian Rox
Science and Trade Institute
Caldari State
#66 - 2015-03-19 09:26:13 UTC
Lili Andedare wrote:
ville linden wrote:


1)Мелкий донат не поможет. К тому же мелкий донат может легко отмереть. Как я например. Поддержать новую базу игроков сможет только крупный донат, но вот насчет его увеличения у меня огромные сомнения. А мелкий донат как я уже сказал сейчас в угнетеном состоянии и вряд ли затащит толпу школоты. Особено когда та же самая школота начнет суицидить всех подряд на гейтахPirate

2) Я никогда не куплю плекс, только потому что он стоит 900лямов например. Мне нужны не ириски, а товар за эти ириски, и если этот товар, купленый за реал, может легко отобрать любой школоло на гейте, то и такой товар за реал мне не нужен. Следовательно плекс не куплю, а накраблю ириски сам.

3) Это верно только для тех кому нужны именно ириски. То есть барыгам. Сколько их в игре? Смогут они покрыть нужды всех игроков? Я не уверен. Исторический рост плекса и кучи разных товаров говорит в мою пользу.

4) Глянь в маркете годовые графики. Если я не ошибаюсь есть куча вещей которые только дорожали. Вечерком я сам гляну проверю себя.

5) инфляцию имею ввиду к ирискам. Их становится больше, они обесцениваются, товары дорожают. Не все конечно. Как сказал выше, вечерком пройдусь по всем попсовым товарам гляну что и как скакало в цене. А плекс если расматривать как товар тоже подвержен инфляции. Сколько он раньше стоил? 200-300 лямов? А рублей сколько стоил? А сейчас сколько стоит? 800кк ирисок и 1200 рублей.


Время покажет кто был прав. Лично я даже не удивлюсь если ева станет фритуплейPirate Ибо реальные баблище именно на фритуплее можно сделать, когда база игроков исчисляется десятками лямов игроков.


1) голословное допущение, как впрочем и обратное. Не зная цифр о таких вещах вообще лучше не спорить

2) тебе нужны товары, иски и реальные деньги лишь эквивалент этих товаров пропорциональный твоему вложению в игру(либо ты играешь и тратишь на фарм время, либо вкладываешь реал).

Единой величиной тут является только условная ценность.

Экономической альтернативой покупки плекса на рынке (за затраченное на фарм время) является покупка подписки за реал (за время затраченное на получение этих денег). Эти два отрезка времени, равно как и его эквиваленты(иски/реал) имеет разную субъективную ценность.

Таким образом можно с высокой вероятностью предположить что, если субъективная ценность времени затрачиваемого на фарм исков превысит субъективную ценность времени затрачиваемого на заработок 15 баксов и при этом дискомфорт от потери не перевесит интерес к игре, то человек скорее всего купит плекс. Также верно и обратное.

А еще человек может попытаться пойти на форум и попробовать раздуть ценность конкретно его вложений под видом заботы о группе пользователей с аналогичными нуждами и таким образом попытаться избежать потери. Упс... прости Lol
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#67 - 2015-03-19 11:54:37 UTC  |  Edited by: Lili Andedare
Delarian Rox wrote:


1) Можно следить за плексами на рынке. Но из-за барыг перекупщиков конечно трудно отследить реально количество вбрасываемых плексов за донат и перепродаваемых. Но можно анализировать общую ситуацию. И анализ не дает нам повода радостно прыгать по потолку и писать кипятком. Мало кто может сказать что в игре его все устраивает, в том числе темпы развития игры и ее перспектива.

2) Не стоит путать плекс и подписку за реал. Во первых цены разные во вторых функиции и влияние кардинально отличаются. Если в игре 100к человек сделает подписку за бабло то пострадают только донатеры, их плексы ни кто не купит, все сидят на платной подписке. А сср получит стабильное бабло. Сами по себе плексы рынку нахрен не упали, они нужны тупо ради подписки. А вот если 100к плексов даже разово скинуть на рынок то настанет небольшой локальный писец, если конечно кто то один их всех не скупитPirate
Так что подписка за реал никак не является альтернативой плексу с точки зрения экономики игры. Это алтернатива только с точки зрения одного конкретного человека и то только с точки зрения его жопо часов. Например по жопочасам мне нет разницы, что нафармить реал $ на месяц подписки сидя на работе, или нафармить подписку на месяц за счет плекса сидя в игре. Это только вопрос конкретного индивидума и его навыков фарма бабла или ирисок. Если навык фарма реал бабла в разы выше навыка фарма ирисок, то человек оплатит подписку и наоборот. Но это задевает только финансы игрока, сср и донатера. На экономику игры тот факт куплена у меня подписка за плекс или за реал почти не влияет. Если куплена за плекс то в игре просто из воздуха нарисовывается 800 лямов, если я каребир или кочуюет из рук в руки если я перат и эти 800 лямов снял с тушки или украл. То есть инфляция может как увеличится так и снизится, зависит от способа добычи ирисок. Во втором случае, подписки за реал, экономика игры вообще не затрагивается, кроме того факта, что плекс донатера так и останется не купленым мной.
Что будет дальше, без конкретных цифр уже нельзя сказать, но я будучи в ванге моде предсказываю ухудшение экономики если сср не перестанут поддерживать деструктивные силы, унижать каребиров и донов. Почему суцид разрешен? Не потому что сср хотят что бы детишки фанились, а потому что это очень убогий способ костыль/затычка в упоротой экономической модели игры. Все багишняги смерти форсинг пвп через жопу сделаные фичи поддержка пераства и суицида все все это естьне потому что сср не может их пофиксить, а потому что они являются костылем в экономике компенсируя отсутствие амортизации/износа/ренты в игре. Огромные триллионые флоты могут висеть в космосе хоть до скончания веков и ни одной ириски не потратить при этом.

Как "вылечить" и спасти игру?Pirate
Довльно просто.
Все корабли должны требовать ТО раз в неделю/месяц/квартал
Корабли должны изнашиваться даже будучи афк на доке
Док на станке должен быть платным
На корабли надо сделать наемный платный персонал взависимости от класса. Ситуация когда огромный тетан бесплатно водится ОДНИМ пилотом просто рукалицо...
У кораблей должен быть предельный срок службы в зависимостиот класса. Допустим 3 месяца на фриг и 3 года на тетан.
Хай сек посы должны платит аренду за место анчора
Проживание пилота на станке должно быть платным
Модули и товары должны иметь сроки экплуатации и годности и чуток логики (у меня в док контейнере уже месяц живет рота калдрыского десанта рукалицорукалицорукилицамногоруклиц)

Даже эти мелочи выведут красивым логичным легальным образом гигатонны ирисок в пользу нпс госудаств. Износ и амортизация заставит игроков вывести капиталы на поле боя пвп, что бы они отработали свой хлеб пока они не развалилсь на части от старости. Их больше не будут солить на посах и дрочить на их число. Круговорот бабла в голактеке заплящет с бешеной силой и мы придем в светлое будущее коммунизмаLolLolLol От каждого по его способностям, каждому — по его трудуPirate
Itan Amilupar
Viziam
Amarr Empire
#68 - 2015-03-19 12:17:49 UTC
Lili Andedare wrote:
Delarian Rox wrote:

Как "вылечить" и спасти игру?Pirate
Довльно просто.

при таких фишках возможно даже исправить перекос баланса, который сейчас в пользу ганкеров. сейчас принудительное пвп - форма борьбы с накоплением денег и активизации рынка. может, петлю ослабят и будут хоть какие-то шансы увернуться
Itan Amilupar
Viziam
Amarr Empire
#69 - 2015-03-19 12:23:10 UTC
Rulmaro Austrene wrote:
Кстати, для справки WoW умирает уже лет 10. И все не умрет...... :)

кстати, для справки, в пандах, по сравнению с лк, онлайн просел раза в полтора. но метелица удачно натырила годных идей, и комфорт отдельного игрока заметно повысился. да, свистелки-перделки, но в драэноре игроку не скучно, вопрос стоит не что делать, а какое развлечение выбрать. в еве, если не брать больших шишек, комфортно может быть только параноику-мазохисту
Catiz Soren
#70 - 2015-03-19 12:31:57 UTC
Lili Andedare wrote:
Как "вылечить" и спасти игру?Pirate
Довльно просто.
Все корабли должны требовать ТО раз в неделю/месяц/квартал
Корабли должны изнашиваться даже будучи афк на доке
Док на станке должен быть платным
На корабли надо сделать наемный платный персонал взависимости от класса. Ситуация когда огромный тетан бесплатно водится ОДНИМ пилотом просто рукалицо...
У кораблей должен быть предельный срок службы в зависимостиот класса. Допустим 3 месяца на фриг и 3 года на тетан.
Хай сек посы должны платит аренду за место анчора
Проживание пилота на станке должно быть платным
Модули и товары должны иметь сроки экплуатации и годности и чуток логики (у меня в док контейнере уже месяц живет рота калдрыского десанта рукалицорукалицорукилицамногоруклиц)
Столько текста, и ни одного осмысленного предложения.
Получается что-то на уровне "наше правительство решило бороться с инфляцией, так что мы вводим 10% налог на всё. Полученные деньги отправятся в печку, чтобы уменьшить денежную массу!"
И да, если бы кое-кто получше знал бэк, то не было бы заявлений про "титан водится одним пилотом".
Если бы кое-кто получше подумал, то он бы заметил, что хайсечные посы и так платят налог.

Если хочется сделать эффективный вывод ISK, то это нужно реализовывать не тупой обязаловкой по желанию чьей-то левой пятки, а каким-то интересным сервисом, за который люди сами захотят платить, если он им понадобится. Продажа персонажей/смена внешности/двойная тренировка - это хороший пример подобных сервисов (пусть они и не выводят ISK). Платный док, оплата "проживания на станции" и прочий бред - плохой пример.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.
K1L
The Graduates
The Initiative.
#71 - 2015-03-19 12:43:32 UTC
ТС доставил всем?
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#72 - 2015-03-19 13:07:15 UTC
Ты случаем не в лесу в шалаше живешь?Straight Платные парковки, квартплата, ТО за машину, комуналки, налоги, не слышал?

Вечные корабли с вечными двигателями, с вечными безликими неизвестными рабами персоналом - вот это есть чистый бред. Как и возможность загнать на станку овер 99999999 кораблей и халявно их там держать до скончания веков. Рота калдырского десанта в моем контейнере это тоже нормально и ничуть не бред?
И вообще с каких пор налоги должны быть интерсеным сервисом что бы игроки сами их захотели платить? Я вот когда плачу налоги то плачу не потому мне интересно а потому что надо.

Но если так прямо хочется что бы было итересно то сделать все эти налоги в игре по умному и экономика игры может стать полностью реальной. Собранные налоги будут идти на страховку кораблей, на выплаты конкорду зарплаты, на зарплату допустим фрак пилотов, на модернизация и грейд систем хайсеков. Допустим есть хай сек 1.0 Там 2 нпс корпы и 5 посов игровых корп. Каждый кто делает миски нпс корп платит налог в данную систему. Каждый пос платит налог. Собранное бабло направляется на улучшение системы (белты вкусней, аномалек больше, миске сочней, конкорд злей, производство быстрей, что угодно можно придумать) а на что именно выбирается путем голосавания корп которые имеют имущество в дайной системе. Если система станет сочной и вкусной то другие корпы объявят войну снесут местным все посы и таможни, тем самым захватит эту вкусную хайсек систему. Сильные корпы будут развивать свои хайсеки и воевать между собой, слабаки будут на переферии довольствоваться средненькими хайсеками.
В ЛЮБОМ случае часть денег надо сжигать. В реале это происходит за счет износа и потребления. В игре к сожалению капсюлеры не хавают и не срут. Выводить бабло в виде банан>говно не получится. Остаются только износ/рента/налоги.
То что жмотам не нравится отдавать свои денюжки в виде налогов ремонта или аренды это не значит что это правильно. Текущий коммунизм игры разрушает экономику. Количество шмота, а особенно капиталов только растет. Тетаны предпочитают солить в бочках и использовать в качестве оружия сдерживания как во время холодной войны. Мне напомнить чем закончилась холодная война для ссср? Развалом экономики и страны... Бесконечное накапливание на складах оружия, бесконечный вклад триллионов бабла в засаленный фонд капов, убивает игру. Бабло должно двигаться. Сначало добываться, а потом сжигаться а не накапливаться на складах спекулянтов и любителей подрочить на цифры.

Заставить вывести капиталы на поле боя можно только одним путем, арендой, ТО, амортизацией. Вот когда афк тетан на доке начнет приносить нехилые расходы и с каждым днем ржаветь, вот тогда люди выведут их в бой надеясь прихватить воооооон ту системку пока еще их тетан способен летать и воевать.

Даже у меня абсолютного нищеброда по меркам игры, на складах мертвым грузом лежат товары модули и корабли на несколько лярдов. А у стариков и отцов корп и альянсов эта сумма измерятся в десятках и сотнях триллионов мертвого груза.
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#73 - 2015-03-19 13:24:05 UTC
Осмысленого полотна текста нет потому что написано в качестве полушутки и оффтопа а не предложения и идеи, ибо раздел не тот, а не потому что я не знаяю что и как. А полное изложение моих идей не имеет смысла по одной простой причине, даже если сср захочет то уже не сможет их сделать, стариков и миллиардеров игры инфаркт схватит если завтра им объявить что их барахло на сотни и сотни тысяч лямов ирисок будет облагаться налогам и подвергаться амортизации. Они накопили СЛИШКОМ много добра, расстаться с ним будет нереально сложно.
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#74 - 2015-03-19 13:53:38 UTC
Lili Andedare wrote:
расстаться с ним будет нереально сложно.

Конечно нереально, особенно с новой системой, позволяющей продать все одним щелчком.

Старички встречли нерфы и покруче, чем какие-то налоги.

Godspeed Us to Sea

<3
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#75 - 2015-03-19 13:57:05 UTC
Бтв вспомнил один старый испытанный способ как решить проблему.

Надо просто и тупо ввести новые шмотки.
Допустим отпиз*** тех же самых дрифтеров, украсть их технологии. Затем на протяжении года вводить в игру новые чертежи новых шмоток/модулей/кораблей которые круче старых но подвержены износу. Попутно перестать клепать старые чертежи и как то их выводить из игры. В течении года игроки сами безболезненно избавятся от старого вечного шмота и перейдут на новый реалистичный изнашиваемый шмот и корабли. А потом износ накинуть и на старые шмотки что бы полностью их вывести из игры. Если сделать хороший курс обмена старого шмота на новые то игроки сами все сделают. Или допустим апргрейд старого шмота в новый. Сдаешь старый тетан + платишь денюжку и получаешь новый улучшеный невечный тетан
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#76 - 2015-03-19 13:59:23 UTC  |  Edited by: Lili Andedare
Xilia Otsu wrote:
Lili Andedare wrote:
расстаться с ним будет нереально сложно.

Конечно нереально, особенно с новой системой, позволяющей продать все одним щелчком.

Старички встречли нерфы и покруче, чем какие-то налоги.

Допустим ты, готов платить 5% ежемесячный налог на 100 лярдовый шип? С перспективой того что через пару лет он заржавеет до металаломаPirate
Itan Amilupar
Viziam
Amarr Empire
#77 - 2015-03-19 14:01:30 UTC
Lili Andedare wrote:

Надо просто и тупо ввести новые шмотки.
Допустим отпиз*** тех же самых дрифтеров, украсть их технологии. Затем на протяжении года вводить в игру новые чертежи новых шмоток/модулей/кораблей которые круче старых но подвержены износу. Попутно перестать клепать старые чертежи и как то их выводить из игры.

а старые зачем выводить. или ногебай на изнашивающемся т4, или сасай дешёвом на т1 - выбор за тобой
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#78 - 2015-03-19 14:33:13 UTC
Itan Amilupar wrote:
Lili Andedare wrote:

Надо просто и тупо ввести новые шмотки.
Допустим отпиз*** тех же самых дрифтеров, украсть их технологии. Затем на протяжении года вводить в игру новые чертежи новых шмоток/модулей/кораблей которые круче старых но подвержены износу. Попутно перестать клепать старые чертежи и как то их выводить из игры.

а старые зачем выводить. или ногебай на изнашивающемся т4, или сасай дешёвом на т1 - выбор за тобой

Сбалансировать вечный старый шмот и новый более крутой будет очень и очень трудно. Оставить конечно можно, но в таком случае избежать имба связок багов абузов и т.д. не получится.
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#79 - 2015-03-20 06:35:36 UTC
Lili Andedare wrote:
Допустим ты, готов платить 5% ежемесячный налог на 100 лярдовый шип? С перспективой того что через пару лет он заржавеет до металаломаPirate

При активном использовании титан и так жрет прилично денег на свое содержание, не вижу проблемы.

Godspeed Us to Sea

<3
white chee
Dance Revolution
#80 - 2015-03-20 07:15:23 UTC  |  Edited by: white chee
Vladimir Amateur wrote:

Хотелось бы услышать объяснений от представителей ССР в отношении политики к новичкам.

Кирилл подрос и захотел добавить немного "реалистичности суровых будней".
Quote:
Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон суть такова... Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы... И эльфу раз лесные то сделать так что там густой лес... А движок можно поставить так что вдали деревья картинкой, когда подходиш они преобразовываются в 3-хмерные деревья[1]. Можно покупать и т.п. возможности как в Daggerfall. И враги 3-хмерные тоже, и труп тоже 3д. Можно прыгать и т.п. Если играть за охрану дворца то надо слушаться командира, и защищать дворец от злого (имя я не придумал) и шпионов, партизанов эльфов, и ходит на набеги на когото из этих (эльфов, злого...). Ну а если за злого... то значит шпионы или партизаны эльфов иногда нападают, пользователь сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим войскам с ним самим напасть на дворец и пойдет в атаку. Всего в игре 4 зоны. Т.е. карта и на ней есть 4 зоны, 1 - зона людей (нейтрал), 2- зона императора (где дворец), 3-зона эльфов, 4 - зона злого... (в горах, там есть старый форт...)

Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее... поставить протез. Сохранятся можно...

P.S. Я ДЖВА года хочу такую игру.


Кстати, Ева, одна из немногих игр, которая полностью подходит под это описание, если опустить условности, типа эльфов.