Обсуждение общих вопросов

Сабж.
Отвечая на одни и те же вопросы своих сокорповцев, я понял, что надо как-то оптимизировать процесс поставки новых знаний. Вместо того, чтобы знания доставлялись из наших уст напрямую в голову каждого новичка по отдельности, я предлагаю запилить мегагайд по типу известного ISK, только актуальный и на русском.
Гайдов вокруг дофига, но они описывают игру ещё ХЗ какого года, и с тех времён очень многое поменялось. Так что найти хоть какой-нибудь реально актуальный гайд, который не стыдно кинуть - это целая беда.

Собственно, первоначальной задумкой было просто организовать mailing list, в который все желающие писали бы "хинты дня", но в итоге я решил, что это слишком сложно и вообще никому не надо. Придётся стараться выдерживать логическую цепочку повествования (не буду же я объяснять про реверс-инженеринг человеку, который и Т1-то еле строит), это потянет за собой проблему, что люди, присоединившиеся позже, прочитают не всё, и так далее. В общем гемора много и нафигнадо.

Опять как обычно растёкся мыслью. Суть поста в том, чтобы выяснить, надо ли это вообще кому-то. Если надо - я засяду и напишу... рано или поздно. Если не надо - то и фиг с ним, нубы сами разберутся.

Вот.

А чего дрифтеров фармить, из них нифига дорогого не выпадает. А фармить просто - берём корабль и стреляем с двухсот километров, пока Дрифтер не помрёт. Чувак это на Цербере делал соло, видео искать лень.
Мне-то как раз кажется, что "обо всём понемногу" было бы хорошо, потому что в теории всё понятно из туториалов, но по факту там раскрыты только стартовые шаги, а вот всё остальное приходится гуглить. А некоторое ещё и просто непонятно написано.
В общем я учту твоё мнение. Мини-гайд по производству один фиг надо будет писать, а вот насчёт остального и спрашиваю.

Недавно делал твинка и проходил полное обучение, просто так, ради интереса посмотреть, чему учат и как, может что изменилось.
Обучение ни о чём. Самые-самые азы и те поверхностно. Что касается боя, чуть-чуть глубже. Включил канал помощь (по-русски), посмотреть, что спрашивают, о чём разговаривают. Это ужас, доложу я вам. Меня хватило на пару-тройку часов этого чтива. Столько вопросов, часто реально тупых. Но когда проходишь обучение, после него реально непонятны многие вещи. Когда я начал играть, я прочитал почти весь ИСК, поэтому многое понял, что-то потом объяснили в корпе. Сейчас смотрел нововведение на тесте по обучалке, её ещё сильнее упростили.
На сегодняшний момент лично у меня много претензий к ветке производства. Особенно более сложных вещей типа Т3 и изделий из лунных материалов. Нет ветки нигде, чтобы что-то по этому вопросу найти нужно быть реально упрямым и настойчивым. И то, если про Т3 ещё можно найти что-то в самой игре, про лунные изделия вообще что-то найти нереально. Это тайна за семью печатями для особо продвинутых. Но это же неправильно.
Нигде нет указания, что Т3 производится только на посе, хотя после слияния модернизации и инженерного анализа "головешки" показываются в окне производства на станции, но исследовать их нельзя, хотя пояснения по этому поводу нет никакого. Что касается лунных материалов, то найти про них информацию в игре просто нереально.

Но это лирическое отступление. В обучении нет ничего про планетарку. Вообще ничего. Ноль. Напрашивается простой вывод. Новичку сразу предлагается - ненавязчиво - именно только воевать. Все остальные аспекты размываются и даются поверхностно. Именно поэтому потом возникает куча вопросов у новых игроков. Бои - это хорошо и масштабно. Но нужно перед игроком раскрывать весь потенциал игры и пусть он сам выбирает, что ему делать в дальнейшем. Возможно, нужно создать базу официальных корпораций-академок, вступить в которые предлагается сразу после прохождения обучения. Не всегда новичок сам может понять, где искать подобного рода корпорацию.

Что касается написания мега-гайда. Это будет мощный труд. Но может быть стоит просто поправить имеющийся ИСК? Это будет проще и займёт меньше времени. Основные аспекты остались те же, нужно просто что-то подправить. И согласен, много чего сейчас меняется. Сможет ли автор регулярно вносить правки, это же тоже нелёгкая работа.

Серж однозначно прав в том плане, что про часть контента информация есть, а про остальную часть в игре вообще ничего нет!
Еве ИМХО не помешало бы что-то вроде интерактивного мануала, где ты можешь вбить в поиск например Invention и он тебе выдат всю связанную информацию. Это было бы как туториал, только продвинутый.

И что? Я не понял, в грамотном обучении есть что-то плохое?

Согласен. Со многим, если не полностью.
Если бы не одно но... Поясню, постараюсь развёрнуто. Я как-то участвовал в беседе на форуме, по вопросу локализации. Там был главный вопрос: Зачем переводить одно слово целым предложением. Беседа была жаркая. Спросите какая связь? А простая. Было объяснено подобное новшество тем, что новичок сталкивается с большими проблемами понимания в игре и многие уходят, не поняв даже 5-й части возможностей игрового процесса. Мы спорили про изюминку игры именно в том, что она сложная, в чём нас пытались упрямо переубедить. Пытались убедить в том, что не нужно читать гайдов, лазить по инету, смотреть ролики, общаться с игроками, с целью понять как вообще тут играть.
Многие писали, не нужно перегружать интерфейс, кому интересно, тот найдёт нужную информацию. Долго спорили, без толку.
Ок, хорошо. Но тогда если господа от разработчика пытаются нам внушить такую концепцию, тогда давайте больше информации в игре. Чтобы я не искал какие-то внешние ресурсы. Я согласен всё это черпать в игре. И это ну никак не ведёт к игре соло, как меня уже пытались в этом убедить (не здесь).
Что касается интереса искать, докапываться, самому что-то пытаться понять. Я такой, мне это не сложно. Я умею искать информацию и это особо не напрягает. Но было другое мнение, уже здесь на форуме. Писал чел из корпы, в которую набрали порядка 15-20 новичков. Цео вёл разъяснительную работу, куда летать, что делать можно, а что не стоит, как вести себя во время вара и т.д. В результате осталось 2-3 человека. Всё дело в сложности. Понимаете в чём казус. Многих пугает и отталкивает сложность. Меня она - сложность - привлекает, но молодёжь в большей массе сейчас не хочет сложностей. Что-то искать, что-то читать - это для них не комильфо. Я не призываю всё взять и упростить до безобразия. Я призываю ввести в игру больше информации или, хотя бы, сделать намёки на неё, пусть это будут какие-то другие ресурсы. Но к ним должны тянуться тропки из игры. Это не перегрузит клиент, до даст пути познания. Я вообще противник уменьшения требований для достижения результата путём уменьшения требования к тем же навыкам. Нужно просто давать больше информации, чтобы она помогала в понимании, что нужно для достижения цели, какие преференции даёт изучение того или иного умения.

Я против двойных стандартов. Если говорят, что делается так для того, чтобы новые игроки имели больше представления - значит будьте последовательны. Иначе получается чепуха. Разворачивая всем понятные термины в одном месте, в другом полное отсутствие вообще какой-то информации. Моё мнение, что ММО проект должен ставить задачи перед игроками в плане взаимодействия в игровом процессе, а не доводить аж до понимания, как в этот процесс сначала воткнуться. Летать на кораблике и стрелять крестики можно научиться мухой. А вот дальше начинаются проблемы...
Может быть, давая инфу вот такими мизерными порциями разработчик хочет подтолкнуть игрока к взаимодействию между игроками? Возможно, почему нет.

FAQ лента с тегами.

Охтыж, Дакотка свалил 0_о А шо так плохо то? Его гайды самый смак были, наиболее понятны.
А делать компильную датабазу по еве - это имхо слишком жестко, ибо обновления идут бодрым потоком, и слишком быстро все устаривает. Принципы остаются, матчасть устаревает.

P.S. Хинт для ССР - каждый новый патч выпускайте полный гайд по ЕВЕ в твердой обложке и загоняйте за сотни денег. Озолотитесь!!!!

В идеале эту роль выполняет ивилопедия, но там не написано что на рорку стрипы нельзя пихать....

Ребят, отличная идея же создать "теорию всего" с систематизированным описанием всех видов занятий. Новички вам только спасибо скажут, да и работу поддержат как могут, мб даже финансово. Уберсложнота этого хаоса обескураживает просто, хочешь допустим майнить, как типичный честный пролетарий - фиг разберешься на чем, с чем, куда, где сбывать и что качать чтоб это оптимизиоовать максимально.