These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Продолжение политики другими средствами: второй этап работы над нулями

First post First post
Author
Santiaqo
Perkone
Caldari State
#421 - 2015-03-06 10:07:38 UTC
Escuro wrote:
лол, объемы боли нарастают!
Quote:
Цепторганк рискует копейками на 500-700кк исок, атакуя ассеты ценой в десятки лярдов исок и имея сильные шансы на успех. Дисбаланс, однако.

открою тебе секрет - если у вас есть ассеты ценой в десятки лярдов и их некому защищать от ОДНОГО ЦЕПТОРА, то плохи у вас дела. Пилот цептора полюбому заслужил их.
[/list]


Угу, точно так же как никто не в состоянии защитить свои крабокары от ОДНОГО (!!) афк бобра в локале. Да да. Бобёр заслужил свой дроп и киллмейл!

Raging Paladin wrote:

Видится это так.

<...>
Вот ради интереса попробуй посчитать теоретическое число систем которое может загнать за 4 часа тот же КФК/Н3ПЛ, а потом подумайте как вы будите их дэфить, это для особо радующихся. При чём этот геморой каждый день. В клайме нету ничего ради чего стоило бы заниматься таким гемором.
ИМХО это фейл. Ждёмс онлайн в 100к который тут ванговали =)


Полный здравых мыслей пост. Некоторые из особо радующихся тут товарищей явно не представляют себе что такое держать клайм вообще. Но очень довольны возможности ПОНОГЕБАТЬ этих НУБОКЛАЙМЕРОВ летая на своём супер илитном Таранисе на который они одни-единственные во всей Ив додумались Энтоз нацепить :)

Я разве что не теряю надежды что этот фимоз с цепторами энтозными на лайв просто не пустят. И придумают что-то, что оправдает удержание клайма с точки зрения финансы/время, потому что с такой чепухой он никому не нужен. Разве что титаны клепать пару систем.
Yashpegica
Free Space Tech
Banderlogs Alliance
#422 - 2015-03-06 10:11:23 UTC
Raging Paladin wrote:
Yashpegica wrote:
Nienna Itinen wrote:

И да, рецепт для ГомиКо я давал еще вчера: "Вам нужна US ТЗ", а с охранниками Дич договорится. раз ты сам "клайма хачу, дефить нихачу" (не царское это дело, да?)

А вы видимо из тех, из за которых после боя локал пестрит всякой детской нецензурщиной в адрес противника Smile

Ну из тех оно или нет точно не скажу, но в принципе он даже прав=) Но давайте вспомним что тема чутка не про гемико, про гемико можно ина ив.ру


Ну в зависимости от того в чем он прав, есть шанс, что вас тоже можно отнести к подобным особям. И да я в курсе сабжа, лишь хотелось бы, что бы подобные особи не забывали об этом.

Я вот все это читаю, и мне кажется, что в данной теме уже через неделю появятся оптимальные тактики по дефу клайма в реалиях летнего патча :)
Escuro
SUN PRAISING INTENSIFIES
DarkSide.
#423 - 2015-03-06 10:14:34 UTC
Santiaqo wrote:
Я разве что не теряю надежды что этот фимоз с цепторами энтозными на лайв просто не пустят. И придумают что-то, что оправдает удержание клайма с точки зрения финансы/время, потому что с такой чепухой он никому не нужен. Разве что титаны клепать пару систем.

если весь этот клайм такое УГ и ничем не оправдан, то откуда напфесты, паверблоки, рентеры? зачем это все?

Quote:
Угу, точно так же как никто не в состоянии защитить свои крабокары от ОДНОГО (!!) афк бобра в локале. Да да. Бобёр заслужил свой дроп и киллмейл!

Ева - игра про страдания. Карибасы должны страдать^2
Santiaqo
Perkone
Caldari State
#424 - 2015-03-06 10:22:25 UTC  |  Edited by: Santiaqo
Yashpegica wrote:


Я вот все это читаю, и мне кажется, что в данной теме уже через неделю появятся оптимальные тактики по дефу клайма в реалиях летнего патча :)


Уже Lol

Пункт ноль: вывезти ассеты в Империю от греха Lol

Пункт первый: клайм бесполезен, перманентный деплой альянса в лоусек, в нулях держим только стратежные посы

Пункт второй: регулярные сборы лолрейдов на цепторах по структурам радостно клаймящих пустые нули постеров из этого треда которые так рады ТРУЕ ПВП. Чтоб не расслабляли булки.

Пункт третий, опциональный: В случае попыток защиты клайма дропать на грид с титана иштары с суппортом Lol А может быть и не дропать. Как зайдет. Pirate

Пункт четвертый: Когда радостные постеры съедут нахер из нулей потому что не смогут защитить клайм (ибо пришлось тратить время на универ а не на защиту клайма... Или идти в армию Lol ) пить пиво на сходках и вспоминать былые времена когда нули были не пустые Lol

Пункт пятый: ?????

Пункт шестой: ПРОФИТ!
Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#425 - 2015-03-06 10:40:49 UTC  |  Edited by: Savant Alabel
Santiaqo wrote:

Пункт третий, опциональный: В случае попыток защиты клайма дропать на грид с титана иштары с суппортом Lol А может быть и не дропать. Как зайдет. Pirate


Дроп титана 5lу если не ошибаюсь. дронреги не похаррасить будет.
Papa Digger
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#426 - 2015-03-06 10:43:46 UTC
Raging Paladin wrote:
Вот ради интереса попробуй посчитать теоретическое число систем которое может загнать за 4 часа тот же КФК/Н3ПЛ, а потом подумайте как вы будите их дэфить, это для особо радующихся. При чём этот геморой каждый день. В клайме нету ничего ради чего стоило бы заниматься таким гемором.
ИМХО это фейл. Ждёмс онлайн в 100к который тут ванговали =)
ПыСы. Забыл ещё одну фразу про эвакуацию ассетов на всякий случай, при фрипорте, я так и вижу эти радостно андокающиеся и без напряга выпрыгивающие ДФы .=)

Ровно столько же, сколько и сейчас. ) В способность КФК загнать какую либо систему в реинфорс никто не сомневается, ни в нынешней системе клайма ни в новой. Вопрос насколько КФК будет способно удержать эту захваченную систему (абстрактно) в скалдинге например? Или каждый день дефать что либо в геминате. )
Faith Itinen
The Scope
Gallente Federation
#427 - 2015-03-06 10:43:56 UTC
Savant Alabel wrote:
Santiaqo wrote:

Пункт третий, опциональный: В случае попыток защиты клайма дропать на грид с титана иштары с суппортом Lol А может быть и не дропать. Как зайдет. Pirate


Дроп титана 5ау если не ошибаюсь. дронреги не похаррасить будет.

5ly, ау это "внутрисистемные расстояния"
Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#428 - 2015-03-06 10:47:33 UTC
Faith Itinen wrote:
Savant Alabel wrote:
Santiaqo wrote:

Пункт третий, опциональный: В случае попыток защиты клайма дропать на грид с титана иштары с суппортом Lol А может быть и не дропать. Как зайдет. Pirate


Дроп титана 5ау если не ошибаюсь. дронреги не похаррасить будет.

5ly, ау это "внутрисистемные расстояния"


тьху, опечатался. Ну меня поняли.
Santiaqo
Perkone
Caldari State
#429 - 2015-03-06 11:05:18 UTC  |  Edited by: Santiaqo
Papa Digger wrote:
Raging Paladin wrote:
Вот ради интереса попробуй посчитать теоретическое число систем которое может загнать за 4 часа тот же КФК/Н3ПЛ, а потом подумайте как вы будите их дэфить, это для особо радующихся. При чём этот геморой каждый день. В клайме нету ничего ради чего стоило бы заниматься таким гемором.
ИМХО это фейл. Ждёмс онлайн в 100к который тут ванговали =)
ПыСы. Забыл ещё одну фразу про эвакуацию ассетов на всякий случай, при фрипорте, я так и вижу эти радостно андокающиеся и без напряга выпрыгивающие ДФы .=)

Ровно столько же, сколько и сейчас. ) В способность КФК загнать какую либо систему в реинфорс никто не сомневается, ни в нынешней системе клайма ни в новой. Вопрос насколько КФК будет способно удержать эту захваченную систему (абстрактно) в скалдинге например? Или каждый день дефать что либо в геминате. )


Сейчас CFC нужно собрать флот с капиталами, организовать субкап прикрытие, иметь наготове ответ на эскалацию в супера - эвент на несколько сотен человек и результатом будет реинфорс 1-2 объектов... Ну окей, при известной наглости 4-5 :)

А с новой системой те же несколько сотен человек загонят в реинфорс несколько секторов за вечер даже не андокая трехлярдовые лодки Lol
Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#430 - 2015-03-06 11:20:50 UTC
Так и вижу тыщи н3пл/кфк метающиеся по голактеги, отжимающие спейс у бедных мелких объединений.
ЦЦП представило концепцию видения будущего нолей, но нет понабежали нытики с криками, усе пропало, Ева не торт.
Хоть бы фитинг увидили нового модуля, зачем?!, тыщи цепторов по 6700 каждый, уже разрывают моск "серьезных парней"
Papa Digger
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#431 - 2015-03-06 11:22:59 UTC
Santiaqo wrote:

Сейчас CFC нужно собрать флот с капиталами, организовать субкап прикрытие, иметь наготове ответ на эскалацию в супера - эвент на несколько сотен человек и результатом будет реинфорс 1-2 объектов.

А с новой системой те же несколько сотен человек загонят в реинфорс несколько секторов за вечер даже не андокая трехлярдовые лодки Lol

Одна система - 20-40 минут. И ты не можешь оставить тупо десяток шипов на каждый объект. Флот защиты человек в 50 их съест по одному. Особенно с учетом, что фокусить то надо только владельца модуля которого никто не откачает.
Так что несколько сот человек придется делить на группы равные флоту защитников для каждого объекта захвата. И каждая группа будет сидеть на объекте по 20-40 минут. Так что реинфорс региона противника который выставит на кта даже 100-150 человек - бурные фантазии.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#432 - 2015-03-06 12:00:50 UTC
Yashpegica wrote:
Raging Paladin wrote:
Yashpegica wrote:
Nienna Itinen wrote:

И да, рецепт для ГомиКо я давал еще вчера: "Вам нужна US ТЗ", а с Дич договорится. раз ты сам "клайма хачу, дефить нихачу" (не царское это дело, да?)

А вы видимо из тех, из за которых после боя локал пестрит всякой детской нецензурщиной в адрес противника Smile

Ну из тех оно или нет точно не скажу, но в принципе он даже прав=) Но давайте вспомним что тема чутка не про гемико, про гемико можно ина ив.ру


Ну в зависимости от того в чем он прав, есть шанс, что вас тоже можно отнести к подобным особям. И да я в курсе сабжа, лишь хотелось бы, что бы подобные особи не забывали об этом.

Я вот все это читаю, и мне кажется, что в данной теме уже через неделю появятся оптимальные тактики по дефу клайма в реалиях летнего патча :)

Прав по поводу ПЛ, но давайте если так хотите пообщаться на эту тему както в ПМ. О чём тема я писал вобщем, а не только для вас.
Появиться они смогут только после патча, до этого это будет всего лишь теорикрафт. То что появятся какието тактики не значит что они компенсируют ненужный геморой с клаймом который ничего не даёт.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#433 - 2015-03-06 12:03:50 UTC
Escuro wrote:
Santiaqo wrote:
Я разве что не теряю надежды что этот фимоз с цепторами энтозными на лайв просто не пустят. И придумают что-то, что оправдает удержание клайма с точки зрения финансы/время, потому что с такой чепухой он никому не нужен. Разве что титаны клепать пару систем.

если весь этот клайм такое УГ и ничем не оправдан, то откуда напфесты, паверблоки, рентеры? зачем это все?

Quote:
Угу, точно так же как никто не в состоянии защитить свои крабокары от ОДНОГО (!!) афк бобра в локале. Да да. Бобёр заслужил свой дроп и киллмейл!

Ева - игра про страдания. Карибасы должны страдать^2

Эм, как для чего, пятно на карте, рентеры. Но рентеров можно держать самому проживая в НПЦ. Как в принципе и луны. Убираем рентеров и не остаётся ничего. Добавляем гемора и рентеры уже не перекрывают геморой .
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#434 - 2015-03-06 12:05:28 UTC
Savant Alabel wrote:
Santiaqo wrote:

Пункт третий, опциональный: В случае попыток защиты клайма дропать на грид с титана иштары с суппортом Lol А может быть и не дропать. Как зайдет. Pirate


Дроп титана 5lу если не ошибаюсь. дронреги не похаррасить будет.
надейтесь =)
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#435 - 2015-03-06 12:07:46 UTC
Santiaqo wrote:
Papa Digger wrote:
Raging Paladin wrote:
Вот ради интереса попробуй посчитать теоретическое число систем которое может загнать за 4 часа тот же КФК/Н3ПЛ, а потом подумайте как вы будите их дэфить, это для особо радующихся. При чём этот геморой каждый день. В клайме нету ничего ради чего стоило бы заниматься таким гемором.
ИМХО это фейл. Ждёмс онлайн в 100к который тут ванговали =)
ПыСы. Забыл ещё одну фразу про эвакуацию ассетов на всякий случай, при фрипорте, я так и вижу эти радостно андокающиеся и без напряга выпрыгивающие ДФы .=)

Ровно столько же, сколько и сейчас. ) В способность КФК загнать какую либо систему в реинфорс никто не сомневается, ни в нынешней системе клайма ни в новой. Вопрос насколько КФК будет способно удержать эту захваченную систему (абстрактно) в скалдинге например? Или каждый день дефать что либо в геминате. )


Сейчас CFC нужно собрать флот с капиталами, организовать субкап прикрытие, иметь наготове ответ на эскалацию в супера - эвент на несколько сотен человек и результатом будет реинфорс 1-2 объектов... Ну окей, при известной наглости 4-5 :)

А с новой системой те же несколько сотен человек загонят в реинфорс несколько секторов за вечер даже не андокая трехлярдовые лодки Lol


1-2 ? 4-5? =)) Ты уверен ? =))
Santiaqo
Perkone
Caldari State
#436 - 2015-03-06 12:08:14 UTC  |  Edited by: Santiaqo
Papa Digger wrote:
Santiaqo wrote:

Сейчас CFC нужно собрать флот с капиталами, организовать субкап прикрытие, иметь наготове ответ на эскалацию в супера - эвент на несколько сотен человек и результатом будет реинфорс 1-2 объектов.

А с новой системой те же несколько сотен человек загонят в реинфорс несколько секторов за вечер даже не андокая трехлярдовые лодки Lol

Одна система - 20-40 минут. И ты не можешь оставить тупо десяток шипов на каждый объект. Флот защиты человек в 50 их съест по одному. Особенно с учетом, что фокусить то надо только владельца модуля которого никто не откачает.
Так что несколько сот человек придется делить на группы равные флоту защитников для каждого объекта захвата. И каждая группа будет сидеть на объекте по 20-40 минут. Так что реинфорс региона противника который выставит на кта даже 100-150 человек - бурные фантазии.


Никого "по одному" защитники не откусят, если Энтозы можно фитить в цептора и цептора при этом могут летать.

Реинфорс региона вполне реализуем если у защищающихся объектов больше чем людей на данном конкретном КТА.

И опять же, то что ты говоришь - это то о чем я уже писал выше, ежедневное 4-хчасовое очень скучное КТА на сотню лиц для любого клайма размером с констелляцию просто чтобы защитить клайм от рандом безымущих бомжей которые потенциально могут собрать ганк в несколько десятков троллецепторов.

Santiaqo wrote:
Это приведет не к тому что "Каждый альянс будет держать только то что он может удержать". Это приведет к пустым нулям с редкими островами активности которые будут защищаться именно в описываемом мной режиме с КТА каждый день.


Raging Paladin wrote:


1-2 ? 4-5? =)) Ты уверен ? =))

Это довольно скромная оценка одного альянса, скажем... Разоров Lol С новой системой более масштабных усилий для последовательного харасса и загона региона всяко не понадобится Lol
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#437 - 2015-03-06 12:10:46 UTC
Papa Digger wrote:
Raging Paladin wrote:
Вот ради интереса попробуй посчитать теоретическое число систем которое может загнать за 4 часа тот же КФК/Н3ПЛ, а потом подумайте как вы будите их дэфить, это для особо радующихся. При чём этот геморой каждый день. В клайме нету ничего ради чего стоило бы заниматься таким гемором.
ИМХО это фейл. Ждёмс онлайн в 100к который тут ванговали =)
ПыСы. Забыл ещё одну фразу про эвакуацию ассетов на всякий случай, при фрипорте, я так и вижу эти радостно андокающиеся и без напряга выпрыгивающие ДФы .=)

Ровно столько же, сколько и сейчас. ) В способность КФК загнать какую либо систему в реинфорс никто не сомневается, ни в нынешней системе клайма ни в новой. Вопрос насколько КФК будет способно удержать эту захваченную систему (абстрактно) в скалдинге например? Или каждый день дефать что либо в геминате. )

Я не имел ввиду что СФС будет их держать, СФС они не упали, это был только пример сколько гемора можно создать, чтоб особо радующиеся немножко подумали.
Papa Digger
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#438 - 2015-03-06 12:20:29 UTC
Raging Paladin wrote:

Я не имел ввиду что СФС будет их держать, СФС они не упали, это был только пример сколько гемора можно создать, чтоб особо радующиеся немножко подумали.

СФС и сейчас способны создать гемор любому из клайм альянсов и уничтожить любую инфраструктуру. С точки зрения способности СФС что то поломать ничего не измениться, с точки зрения способности захватить обратно после пролета "катка" измениться координально.
Santiaqo
Perkone
Caldari State
#439 - 2015-03-06 12:31:49 UTC
Papa Digger wrote:
Raging Paladin wrote:

Я не имел ввиду что СФС будет их держать, СФС они не упали, это был только пример сколько гемора можно создать, чтоб особо радующиеся немножко подумали.

СФС и сейчас способны создать гемор любому из клайм альянсов и уничтожить любую инфраструктуру. С точки зрения способности СФС что то поломать ничего не измениться, с точки зрения способности захватить обратно после пролета "катка" измениться координально.

С точки зрения усилий, необходимых для загона клайм региона, изменится "координально". И если сейчас мифическая дубина суперкап эскалации плюс банально скукота структурогринда (целый регион... буэ) плюс геморрой ввода капфлота на грид в сумме отвращают от выпиливания клаймов по фану, то летом (при такой новой системе) все эти барьеры пропадут и клаймы будут выпилены. И нули будут пустые, точнее останутся посы, а клайм будет любых рандом бомжей везде кроме как в считанных системах где дежурят задроты и строятся титаны.

Поймите, что слишком простая атака - это так же плохо для игры как слишком простая защита.
Papa Digger
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#440 - 2015-03-06 12:32:09 UTC
Santiaqo wrote:


Никого "по одному" защитники не откусят, если Энтозы можно фитить в цептора и цептора при этом могут летать.

Реинфорс региона вполне реализуем если у защищающихся объектов больше чем людей на данном конкретном КТА.

И опять же, то что ты говоришь - это то о чем я уже писал выше, ежедневное 4-хчасовое очень скучное КТА на сотню лиц для любого клайма размером с констелляцию просто чтобы защитить клайм от рандом безымущих бомжей которые потенциально могут собрать ганк в несколько десятков троллецепторов.

Энтозы еще нельзя фитить в цепторы, а вы уже бурно фантазируете. Реинфорс региона не реализуем малым гангом если у защищающихся объектов больше чем людей на КТА. Максимум реализуем реинфорс нескольких объектов которые не успели спасти. Не стоит забывать, что прокачаную систему крутить в атаке надо 40 минут, а скрутить в защите обратно всего лишь 10.
Поясняю чудо сценарий для торололо соло захватчика станций. Вы прилетели и радостно полчаса захватываете станцию, со станции вылазит какая нить араза и антимелочь. Пока вы радостно пребываете в дампе за свои 200км, защитники скручивают свой таймер в 0 за 10 минут и предоставляют вам счастье подрочить еще полчасика около станции, чтобы потом повторить свой маневр. А чтобы вы не разбежались далеко по всему региону, еще и кемп поставят на выходах с констеляции. Глядишь и упадет им фраг интера с обвесом на 100 лямов.