These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Продолжение политики другими средствами: второй этап работы над нулями

First post First post
Author
Jopa Pidorovna
State War Academy
Caldari State
#381 - 2015-03-05 19:32:19 UTC  |  Edited by: Jopa Pidorovna
Я считаю, это будет лучшим обновлением в еве за все время.
Даже лучше введения усталости и дальности прыжков!!!!

Это кардинально изменит ситуацию с нулями. Всем петам, заселенным хозяевами, например дичи и ко (Гемико или дичепеты) и др, которым охраняют покой и постройку суперов, придется вкладывать свои усилия по защите спейса.
А не тупо фармить иски ботами и платить хозяевам. И в случае чего батфонить.

Дичепет трипищи, Я иду к тебееее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АХахахахХАХАХАхаХАХАх LolLolLolLolLolLol
xVKx
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#382 - 2015-03-05 19:34:28 UTC  |  Edited by: xVKx
Народ, а чего сток обсуждать то? Smile Помнится когда СФ, ДД, ГЕ и другие алли не состоящие в павэрблоках кричали про угрюмость всех этих дронов и кап катка, а на тему нерфа ССП просто немножко поурезала его еффективность, то всем знакомый прогибный али кричал "адаптируйтесь". Так вот... а сейчас то чего сами раскричались? Адаптируйтесь... развивайтесь... привыкайте... не все же вам медом мазать...


лично я очень рад изменениям в системе клайма, то за 6 лет приустарела и поднадоела как то старая... Lol


увидимся во флотах и овере... Fly safe!
Sherhan Acami
Shadowpiercer
#383 - 2015-03-05 20:22:11 UTC
Ура новому обновлению!))) Я прям предвкушаю наплыв гопо-школьников на нубофрегатах в клаймы и появление на карте суверенитета евы цветных пятен с названиями типа -EJiUTHbIE_BOEHbI_ADA- ))) Печально видеть, как с каждым годом ева попсеет, а жадность разработчиков до бабла растет. Пойду доигрывать последние счастливые дни)))
Lumikal
School of Applied Knowledge
Caldari State
#384 - 2015-03-05 22:15:43 UTC
xVKx wrote:
Народ, а чего сток обсуждать то? Smile Помнится когда СФ, ДД, ГЕ и другие алли не состоящие в павэрблоках кричали про угрюмость всех этих дронов и кап катка, а на тему нерфа ССП просто немножко поурезала его еффективность, то всем знакомый прогибный али кричал "адаптируйтесь". Так вот... а сейчас то чего сами раскричались? Адаптируйтесь... развивайтесь... привыкайте... не все же вам медом мазать...


лично я очень рад изменениям в системе клайма, то за 6 лет приустарела и поднадоела как то старая... Lol


увидимся во флотах и овере... Fly safe!



За то вот вы все никак адаптироваться не можете, все попка подгорает непонятно из-за чего. А тут глядите, появится возможность поднасрать с учетом наркоманских изменений клайма.

Бедные хай\лоу-сечники, ныли ныли что им не дают поиграть в "серьезных парней" имеющих за собой нечто большее чем ассеты на НПЦ станке и вот жеж, свершилось чудо. Наши чудо-разрабы таки прогнулись под массы крабящих в хаях "серьезных" образований, которым не хватает смелости и мужества отжать системы в текущих реалиях. И дело далеко не в том, что пытающихся кто-то придет и закатает, а в том, что упарываться по 24 часа в сутки и по 7 дней в неделю ради этого им видите ли сложно, они не смогут, у них на такое нет времени, а так в промежутке между миссками\копанием можно и клайм получить для галочки.

Ева игра суровая и текущие реалии как никогда подчеркивают ее суровость, а то что хотят сделать в грядущем патче, лишь подстегнет основное большинство тех кто играет ради пострелушек и тяжелых сражений за территорию отменить подписку(предположение сугубо личное).

В общем как выказывались ранее, печально наблюдать как ева простеет и превращается в WOW. скоро будем регистрироваться на БГ(battle ground) что-бы постреляться и терять максимум прочность обмундирования.
Gi Orti
Science and Trade Institute
Caldari State
#385 - 2015-03-05 22:36:32 UTC
В изменениях безусловно есть положительные моменты, но есть и отрицательные или неясные в силу недостаточной информации. Хочу предложить некоторые доработки или уточнения которые на мой взгляд могут придать системе дополнительный баланс.

1. Энтоз передатчик должен иметь 3 цикла работы:
первоначальный разогрев - в течении которого скорость корабля снижается до нуля, длительность цикла 30-60 секунд
цикл начало взлома защиты цели - сразу с началом данного цикла защитники информируются о атаке , длительность цикла не менее 5 минут. Для стороны защищающей клайм цикл 2 отсутствует. Данный цикл есть при атаке на ТКУ ХАБ или Станцию и может отсутствовать при захвате команд центров.
Цикл атаки на цель – непосредственно происходит атака цели (клайма). Длительность от 10 до 40 минут в зависимости от уровня клайма в системе.
Корабль с активным Энтоз передатчиком нельзя лечить и накачивать электроникой. При сбросе лока цели начинаем все по новой.
2. Энтоз передатчик не могут использовать персонажи состоящие в НПС корпорациях.
3. Для использования Энтоз передатчика необходима роль в корпорации по типу как роли при доступе к ангарам ПОСа. Что бы всякие члены корпораций не могли тыкать палочкой куда ни попадя. И появится возможность ввести шпиона для действий описанных в следующем пункте.
4. Корпорация а за ней и альянс несет ответственность за атаку клайма другой корпорации. Это достигается путем получения агрессором второго прайм окна на весь альянс (корпорацию) по времени совпадающего с прайм окном альянса (корпорации) подвергшихся атаке. (продается, активируется по желанию, имеет срок действия)

Эти дополнения в духе уже принятых в EVE концепций взаимодействия (пилот подвергшийся атаке получает право на ответную атаку которую можно даже выставить на продажу) или (бросил вар можешь получить на голову защитников).

Жаль что в топике нет обсуждения предложенных изменений, но есть много просто трёпа.
xVKx
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#386 - 2015-03-05 22:53:15 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
[Удалено выяснение отношений между представителями альянсов - ISD Rontea]
Chips Merkaba
Holy Ankh
#387 - 2015-03-05 23:05:32 UTC
Gi Orti wrote:

2. Энтоз передатчик не могут использовать персонажи состоящие в НПС корпорациях.
3. Для использования Энтоз передатчика необходима роль в корпорации по типу как роли при доступе к ангарам ПОСа. Что бы всякие члены корпораций не могли тыкать палочкой куда ни попадя. И появится возможность ввести шпиона для действий описанных в следующем пункте.


2 и 3 пункт еще интересны и имеют основания на существование. 1 и 4 пункт - уже лишнее.
Zakatka Night
#388 - 2015-03-06 00:27:56 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Gi Orti wrote:
4. Корпорация а за ней и альянс несет ответственность за атаку клайма другой корпорации. Это достигается путем получения агрессором второго прайм окна на весь альянс (корпорацию) по времени совпадающего с прайм окном альянса (корпорации) подвергшихся атаке. (продается, активируется по желанию, имеет срок действия)

тогда будут для атаки альто-алли делать, и миграция туда-сюда корпами ...
примерно как в офварах сейчас делают - обьявят вар недельным персом (1 в корпе) , жертва помучается в раздумьях пару дней и забудет про бдительность, максимум "нуба-аттаккера" в вотч занесут, а потом раз и 2-3 прокачанных человек вступает в атакующую корпу, через минуту варпает на миску к жертве и радостно запиливают.
Arhont Sibirskii
Deadly Dozen Mans
Can i bring my Drake...
#389 - 2015-03-06 04:20:32 UTC
Патч то прикольный. После этого патча надеюсь ниньдзя майнеры опять будут в моде)) хай сек наконецто разгрузится. Лоу сек будет менее опасным)) люди начнут пробовать ехать в лоу. Патч во истину растормошит игроков!

Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#390 - 2015-03-06 04:54:40 UTC
Lumikal wrote:


За то вот вы все никак адаптироваться не можете, все попка подгорает непонятно из-за чего. А тут глядите, появится возможность поднасрать с учетом наркоманских изменений клайма.

Бедные хай\лоу-сечники, ныли ныли что им не дают поиграть в "серьезных парней" имеющих за собой нечто большее чем ассеты на НПЦ станке и вот жеж, свершилось чудо. Наши чудо-разрабы таки прогнулись под массы крабящих в хаях "серьезных" образований, которым не хватает смелости и мужества отжать системы в текущих реалиях. И дело далеко не в том, что пытающихся кто-то придет и закатает, а в том, что упарываться по 24 часа в сутки и по 7 дней в неделю ради этого им видите ли сложно, они не смогут, у них на такое нет времени, а так в промежутке между миссками\копанием можно и клайм получить для галочки.

Ева игра суровая и текущие реалии как никогда подчеркивают ее суровость, а то что хотят сделать в грядущем патче, лишь подстегнет основное большинство тех кто играет ради пострелушек и тяжелых сражений за территорию отменить подписку(предположение сугубо личное).

В общем как выказывались ранее, печально наблюдать как ева простеет и превращается в WOW. скоро будем регистрироваться на БГ(battle ground) что-бы постреляться и терять максимум прочность обмундирования.


Это вы что ли серьёзные парни? Ева суровая игра для лоусечников, бомжей из нпц спейса, ВХ-ков, да даже для истребителей саньши в хаях, а вот для ГемиКо это как раз ВоВ.

Я думал что вы уже успокоились, но нет ещё тазик чую сегодня натечёт.
Santiaqo
Perkone
Caldari State
#391 - 2015-03-06 05:25:33 UTC
Английский форум куда конструктивнее чем срач тут =/


Плохие вещи:

- Троллцептор (неуловимая стелька с энтозисом способная оспаривать клайм - бред). Флот троллцепторов способен за ничего исок создать десятки угроз многомиллардному клайму, и единственная успешная 20минутная энтоз-атака одного такого цептора (которого хер убьешь даже если ты к нему на грид прилетел) приведет к появлению новых 5 обжективов которые необходимо защищать.

- Ничтожность риска атакующих (небольшой маневренный флот дешевых расходных шипов) несравнима с большим риском защищающегося (лярды исок в инфраструктуре)

- Эти изменения приведут к тому что клайм в нулях станет сложнее держать. Как ни крути сложнее. А профитов в исках больше не предвидится. Вопрос - нахрена козе баян?


Решения:

- Энтоз модуль должен иметь фиттинг требования баттлкрузер и тяжелее

- Сделать Энтоз модуль дорогим вроде очевидно, но противоречит идее ССР иметь низкий входной порог для нубокорп завоёвывающих пустые нули. Возможно решение - сделать т1 Энтоз дешевым но абсолютно инвалидным (низкий ренж, долгий цикл, корабль не может двигаться), а т2 Энтоз безумно дорогим но тактически мощным. Вроде в этом направлении ССР и думают. Но имо недостаточно агрессивно, т2 модуль должен стоить лямов 200.

- Сделать нули профитнее рецептов можно миллион придумать.
Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#392 - 2015-03-06 05:41:18 UTC
Santiaqo wrote:
Английский форум куда конструктивнее чем срач тут =/

.


Нужен только вменяемый фитинг, т.е. минимум крузак и увеличение плюшек за проживания в нолях. Всё остальное шоколад.
Santiaqo
Perkone
Caldari State
#393 - 2015-03-06 05:48:26 UTC
Serj Grey wrote:
Santiaqo wrote:
Английский форум куда конструктивнее чем срач тут =/

.


Нужен только вменяемый фитинг, т.е. минимум крузак и увеличение плюшек за проживания в нолях. Всё остальное шоколад.


Крузак плохо т.к. Т3 могут кемпы доджить. И сканить их в "правильном" фите заколебешься.

Баттлкрузер+ самое то. Тяжелая дура которая никуда не денется, которую надо защищать => нормальное пвп за контроль грида а не цептор-гейство.
Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#394 - 2015-03-06 05:49:49 UTC
Santiaqo wrote:
Английский форум куда конструктивнее чем срач тут =/


Плохие вещи:

- Троллцептор (неуловимая стелька с энтозисом способная оспаривать клайм - бред). Флот троллцепторов способен за ничего исок создать десятки угроз многомиллардному клайму, и единственная успешная 20минутная энтоз-атака одного такого цептора (которого хер убьешь даже если ты к нему на грид прилетел) приведет к появлению новых 5 обжективов которые необходимо защищать.

- Ничтожность риска атакующих (небольшой маневренный флот дешевых расходных шипов) несравнима с большим риском защищающегося (лярды исок в инфраструктуре)

- Эти изменения приведут к тому что клайм в нулях станет сложнее держать. Как ни крути сложнее. А профитов в исках больше не предвидится. Вопрос - нахрена козе баян?


Решения:

- Энтоз модуль должен иметь фиттинг требования баттлкрузер и тяжелее

- Сделать Энтоз модуль дорогим вроде очевидно, но противоречит идее ССР иметь низкий входной порог для нубокорп завоёвывающих пустые нули. Возможно решение - сделать т1 Энтоз дешевым но абсолютно инвалидным (низкий ренж, долгий цикл, корабль не может двигаться), а т2 Энтоз безумно дорогим но тактически мощным. Вроде в этом направлении ССР и думают. Но имо недостаточно агрессивно, т2 модуль должен стоить лямов 200.

- Сделать нули профитнее рецептов можно миллион придумать.


- рукастый цептор со скребком сетками да под бонусами решит проблему (даже с абшным кораблём)

- что поделать как и ирл - многомилионный завод - и раздолбай со взрывпакетом(да даже с камнем! стёкла повыбивает и станки попортит) - разумеется если охраны нет - ущерб будет нанесён

- конечно сложнее, ведь даже обжитые системы, даже Столицы!!11 толком незаселены - вся многомилиардная инфраструктура - по сути - это просто пасивный доход

решения бред. кроме доходности клайма
собственно мне видится что хотят немного уровнять доход - расход с клайм системы. нужна тебе система? пос пусть хотя бы там стоит, который тебе профит приносит - будь добр обеспечь охрану) хоть караулы назначай!) или нанимай когонть кто будет в готовности неподалёку находиться (да дорого выдет но ведь охранять то надо)
Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#395 - 2015-03-06 06:04:18 UTC
Santiaqo wrote:
Serj Grey wrote:
Santiaqo wrote:
Английский форум куда конструктивнее чем срач тут =/

.


Нужен только вменяемый фитинг, т.е. минимум крузак и увеличение плюшек за проживания в нолях. Всё остальное шоколад.


Крузак плохо т.к. Т3 могут кемпы доджить. И сканить их в "правильном" фите заколебешься.

Баттлкрузер+ самое то. Тяжелая дура которая никуда не денется, которую надо защищать => нормальное пвп за контроль грида а не цептор-гейство.


Чёйто я не пойму, зачем что-то сканить? И крузак само то, главное чтоб не ограничивали по использованию кораблей, хочешь ставь но дестр, но извини 10 аб уже не влезет.
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#396 - 2015-03-06 06:51:40 UTC
Santiaqo wrote:
- Троллцептор (неуловимая стелька с энтозисом способная оспаривать клайм - бред). Флот троллцепторов способен за ничего исок создать десятки угроз многомиллардному клайму, и единственная успешная 20минутная энтоз-атака одного такого цептора (которого хер убьешь даже если ты к нему на грид прилетел) приведет к появлению новых 5 обжективов которые необходимо защищать.

Это проблема?
У меня сомнения на сей счет.
Как раз-таки это способно выгнать из нулей тех, кто не способен постоять за себя огнем и мечом, или заставит объединиться, жить кучнее, даст дорогу маленьким корпам, которые отхватят себе систему и будут ее оборонять.
К примеру, ТТ сейчас спешно передает свой клайм дичам, поскольку альянс, выставляющий на стратопсы по 20 человек, два региона защитить не сможет. Дичи, скорее всего, значительную часть клайма тоже не удержат. На наш клайм тоже, скорее всего, кто-нибудь замахнется, и мы будем получать много боев. Лето будет интересным.
Нас ждет карта сова, похожая на лоскутное одеяло, а не разделенная между поверблоками.

И увидел Он, что это хорошо.
Santiaqo
Perkone
Caldari State
#397 - 2015-03-06 07:18:59 UTC  |  Edited by: Santiaqo
Siri Kaundur wrote:


- рукастый цептор со скребком сетками да под бонусами решит проблему (даже с абшным кораблём)

- что поделать как и ирл - многомилионный завод - и раздолбай со взрывпакетом(да даже с камнем! стёкла повыбивает и станки попортит) - разумеется если охраны нет - ущерб будет нанесён

- конечно сложнее, ведь даже обжитые системы, даже Столицы!!11 толком незаселены - вся многомилиардная инфраструктура - по сути - это просто пасивный доход

решения бред. кроме доходности клайма
собственно мне видится что хотят немного уровнять доход - расход с клайм системы. нужна тебе система? пос пусть хотя бы там стоит, который тебе профит приносит - будь добр обеспечь охрану) хоть караулы назначай!) или нанимай когонть кто будет в готовности неподалёку находиться (да дорого выдет но ведь охранять то надо)


- Не решит. Просто потому что таких цепторов нужно ~= числу атакующих, но в отличии от атакующих которые могут выбирать время атаки такую тонну цепторов защищающимся надо иметь готовыми все 4 часа уязвимости. И даже если такой "мегарукастый" цептор прилетит на грид, это еще не значит что он сможет убить энтозящего тролля. 99% что не сможет.

- Раздолбай с взрывпакетом рискует своей жизнью. И у завода есть система безопасности не продиктованная ССР. Давай мы тебя будем физически пристреливать когда ты в Еве в нулях умрешь? Норм?


- баттхерт детектед.


Quote:
Как раз-таки это способно выгнать из нулей тех, кто не способен постоять за себя огнем и мечом, или заставит объединиться, жить кучнее, даст дорогу маленьким корпам, которые отхватят себе систему и будут ее оборонять.

Маленькие корпы и недели в нулях не проживут потому что любые рандом тролли соберут 10 цепторов и отберут у них сов. Это еще проще чем сейчас структуры пилить.

"Объединиться" = еще больших плюсов чтоль? Сначала ты говоришь что мол дичи такие дураки что поплюсовались там с кем-то, а потом говоришь "ОБЪЕДИНИТЬСЯ". Логично, чо.

Огнем и мечом постоять? О чем ты вообще? Какой огонь и меч против 50 цепторов? Они вообще стреляться не будут никогда. Летать будут на 110 км орбите с 6700 м/с и дрочить Энтоз. Удачи тебе ловить их на всех обжективах. Будто ни разу не встречал цептор-ганки.
Lavrenti Palych
Zima Corp
Legion of xXDEATHXx
#398 - 2015-03-06 07:25:00 UTC  |  Edited by: Lavrenti Palych
Dream Army wrote:

Почему же сразу вахта то?


Потому что в башке обязательно должен быть образ врага - иначе хуже играется/перемогается.

А ещё, позволяет воспринимать не как собственное мнение отдельных игроков, а "дичей/нулевиков/вставить нужное".

З.Ы.
Особенно доставляют в треде различные ликующие мурзилки, которые то ли не читали дев то ли просто не представляют себе механику клайма от слова "совсем". Но при этом, не понимающие, что никакой свободы нулей не дается - наоборот, в текущей идее будет бОльшая резервация по ТЗ с активированным 4-х часовым задрот-модом.
Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#399 - 2015-03-06 07:42:59 UTC
Santiaqo wrote:
[quote=Siri Kaundur]....................


Чую дичепета под нпцальтом.

Ето энтокакеготам будет с фитингом цпу0 пг0 ???? Какой на фиг цептор, ты о чём? 6700? никто не способен догнать? Заканчивай уже.
Маленькие корпы это и есть рандом тролли, о чем ты вообще?
Объединится это не значит + на всю карту как у вас, это означает что маленькие будут сбиваться в кучку, жить и радоваться в своей консте.
Siri Kaundur
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#400 - 2015-03-06 07:56:24 UTC  |  Edited by: Siri Kaundur
Santiaqo wrote:
Siri Kaundur wrote:


- рукастый цептор со скребком сетками да под бонусами решит проблему (даже с абшным кораблём)

- что поделать как и ирл - многомилионный завод - и раздолбай со взрывпакетом(да даже с камнем! стёкла повыбивает и станки попортит) - разумеется если охраны нет - ущерб будет нанесён

- конечно сложнее, ведь даже обжитые системы, даже Столицы!!11 толком незаселены - вся многомилиардная инфраструктура - по сути - это просто пасивный доход

решения бред. кроме доходности клайма
собственно мне видится что хотят немного уровнять доход - расход с клайм системы. нужна тебе система? пос пусть хотя бы там стоит, который тебе профит приносит - будь добр обеспечь охрану) хоть караулы назначай!) или нанимай когонть кто будет в готовности неподалёку находиться (да дорого выдет но ведь охранять то надо)


- Не решит. Просто потому что таких цепторов нужно ~= числу атакующих, но в отличии от атакующих которые могут выбирать время атаки такую тонну цепторов защищающимся надо иметь готовыми все 4 часа уязвимости. И даже если такой "мегарукастый" цептор прилетит на грид, это еще не значит что он сможет убить энтозящего тролля. 99% что не сможет.

- Раздолбай с взрывпакетом рискует своей жизнью. И у завода есть система безопасности не продиктованная ССР. Давай мы тебя будем физически пристреливать когда ты в Еве в нулях умрешь? Норм?


- баттхерт детектед.


Quote:
Как раз-таки это способно выгнать из нулей тех, кто не способен постоять за себя огнем и мечом, или заставит объединиться, жить кучнее, даст дорогу маленьким корпам, которые отхватят себе систему и будут ее оборонять.

Маленькие корпы и недели в нулях не проживут потому что любые рандом тролли соберут 10 цепторов и отберут у них сов. Это еще проще чем сейчас структуры пилить.

"Объединиться" = еще больших плюсов чтоль? Сначала ты говоришь что мол дичи такие дураки что поплюсовались там с кем-то, а потом говоришь "ОБЪЕДИНИТЬСЯ". Логично, чо.

Огнем и мечом постоять? О чем ты вообще? Какой огонь и меч против 50 цепторов? Они вообще стреляться не будут никогда. Летать будут на 110 км орбите с 6700 м/с и дрочить Энтоз. Удачи тебе ловить их на всех обжективах. Будто ни разу не встречал цептор-ганки.



интересно зачем равное числу атакующих? 1 ну 2 цептора и группа крузаков, способная поддержать и наварпать с нужной стороны, справиться я удивлён что это надо расписывать

цептор и смол ганг тоже рискует естественно в игровых масштабах но всё же, или ты считаешь что кайтящий корабль неуязвим? не умеш противостоять кайтеру - какой тогда *ты* пвп али с претензией на клайм? система безопасности? ну так она создана ведь и требует денег! да что то охранееться в автоматическом режиме, а что то требует караульного поставить. думаешь система безопасности по фану создаётся? нет сеньёр - продиктовано необходимостью.
при чём тут стрелять меня? успакойся это просто игра

батхёрт? не не) ты не так понял - просто констатация факта

Объеденяться - имел введу товарисч - что жить компактней, и майнеры и хантеры и пвпшники, кучкой или в соседних системах тогда и статус систем высок будет, и защищять проще

цептроы видал даже не 50 а 70+ и ещё видал как 4-5 торнадо (и несколько каких-то корабликов поменьше) с андока прорядили эту кучку крайне быстро и решительно. как такое возможно спросите вы? подозреваю что тут замешены 2 *недостижимые* для рядового игрока(находящегося на своей станке) вещи - а именно:
- фит под ситуацию
- добавление в овервью такой непонятной вещи как трансверсальная скорость