These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Продолжение политики другими средствами: второй этап работы над нулями

First post First post
Author
Okapist
The Scope
Gallente Federation
#301 - 2015-03-05 12:22:53 UTC  |  Edited by: Okapist
Serj Grey wrote:

У 10мвд дестров сига должна быть больше наверно))) А также надо учитывать возможности фитинга, плюс какой не какой танк должен быть, также капа. Если даже можно будет воткнуть все это вместе(не надо забывать про не стандартный проп. модуль) в дестр, то есть еще конфесор. Все таки я думаю что не возможно будет в одно лицо что то сделать при наличии защитников, учитывая что уязвимость будет еще в их прайм.


У них скорость такая что никто не попадет. Даже с раздутой сигнатурой.
В т3 дестр почти без проблем лезет и капы хватает. А зачем ему танк? Его цель крутить орбиту.

В теории поймать можно, но уж слишком проблемно. С учетом того что у нас есть 2 минуты на поимку, а потом он может реварпнуть в другую точку грида это вообще нереально выглядит.

Ловить неуловимых джо или высиживать 4 часа со своим активированным энторез передатчиком скучно. Хочешь постреляться? Стреляйся, а не бегай по краю грида.
Escuro
SUN PRAISING INTENSIFIES
DarkSide.
#302 - 2015-03-05 12:25:03 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
вряд ли как в ФВ. Про елки (разгонные врата) ничего не писали.
К тому же зачем они, в них тогда капиталы не пролезут. А если пролезут, то зачем вообще тогда врата.

ну так "маяки" же - в рандом-месте космоса поэтому заранее не забукать, если маяк появится.
да и вполне могут сделать как ларг-маяк - вроде и открытый а варпать внутри нельзя ...

а может надо меньше ныть и собраться на защиту маяков? или не довести до этого и жить в своих системах. Напомню - в жилой системе таймер будет 30-40 минут. Вот не верю что за это время нельзя собрать контр-ганг, особенно всяким там "голубым империям". Я уже писал где-то: если у будут системы с таймером на 10 минут - они вам не нужны и готовьтесь с ними расстаться.
Faith Itinen
The Scope
Gallente Federation
#303 - 2015-03-05 12:25:18 UTC
Lavrenti Palych wrote:

Летали-шатали. И сервисы загоняли. Итог известен?

Пришел ваш папа, сменил вам подгузник и отстроил вам куличики заново ;).

Чего же вы тогда все так распереживались если вам "Итог известен"?
Lavrenti Palych
Zima Corp
Legion of xXDEATHXx
#304 - 2015-03-05 12:27:47 UTC  |  Edited by: Lavrenti Palych
Faith Itinen wrote:

Чего же вы тогда все так распереживались если вам "Итог известен"?


Симметрично, чего вы тогда радуетесь? Мастер вам отгрохает свою песочницу с блек-джеком или тому шо у соседа корова сдохла?

Вот лично я опечален тем, что система прайм-тайма (в которую можно будет активировать эту хрень и начать загонять - и только. Читаешь это, ничитающая солярка нумеро дуо?) - говно.
И система ФВ-войн в лоу (с дрочем маяков, как нам хотят на лопате принести в нули) - не меньшее говно.

Текущая со структуродрочем - тоже не кусок шоколада.

Ну конечно, давайте поддержим эту фигню - ведь У ДИЧЕЙ - БОЛИТ!!111адинадин
Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#305 - 2015-03-05 12:33:17 UTC  |  Edited by: Serj Grey
Okapist wrote:
Serj Grey wrote:

У 10мвд дестров сига должна быть больше наверно))) А также надо учитывать возможности фитинга, плюс какой не какой танк должен быть, также капа. Если даже можно будет воткнуть все это вместе(не надо забывать про не стандартный проп. модуль) в дестр, то есть еще конфесор. Все таки я думаю что не возможно будет в одно лицо что то сделать при наличии защитников, учитывая что уязвимость будет еще в их прайм.


У них скорость такая что никто не попадет. Даже с раздутой сигнатурой.
В т3 дестр почти без проблем лезет и капы хватает. А зачем ему танк? Его цель крутить орбиту.

В теории поймать можно, но уж слишком проблемно. С учетом того что у нас есть 2 минуты на поимку, а потом он может реварпнуть в другую точку грида это вообще нереально выглядит.

Ловить неуловимых джо или высиживать 4 часа со своим активированным энторез передатчиком скучно. Хочешь постреляться? Стреляйся, а не бегай по краю грида.


Ты забываешь что нужно воткнуть еще и энтокакеготам модуль. И если он условно будет требовать 200 ЦПУ, то про фриги с дестрами можно забыть.
Мне почему то видятся больше танковые бш в этом случае, хотя нет супера наверно)))), для систем которые нужны хозяевам. А те которые не нужны, крейсера или т3 хватит за глаза.
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#306 - 2015-03-05 12:34:55 UTC  |  Edited by: Nakamoto HQ
Faith Itinen wrote:
Lavrenti Palych wrote:

Летали-шатали. И сервисы загоняли. Итог известен?

Пришел ваш папа, сменил вам подгузник и отстроил вам куличики заново ;).

Чего же вы тогда все так распереживались если вам "Итог известен"?



ты где то встретил плачь???

милой мельчаем..... сильно мельчаем..
ранее за крутилку корабликов бузили..
а теперь ))) ничего не могем все плохие у всех вагончики катки и сср помогите переделайте...

надо менять.. но надо советоваться и обсуждать а не давать "спорное" решения как манну небесную...

https://wiki.eveonline.com/en/wiki/%D0%98%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8_%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B5:_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D1%83%D1%82%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.97.D0.B0.D1.8F.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BE.D1.82_.D0.BB.D0.B8.D1.86.D0.B0_.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B8_CCP_.E2.80.94_.D0.BF.D0.BE.D0.B4.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B0.D0.BD.D0.BE_.D0.90.D1.80.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.BC_.D0.A5.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BD.D0.BE.D0.BC_.D0.93.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.B2.D0.B0.D1.81.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.2C_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.80.D1.88.D0.B8.D0.BC_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B4.D1.8E.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.BE.D0.BC_EVE_Online

ничего то мы не решаем .. все за нас придумают... все сделают.. а мы так на готовенькое..
Faith Itinen
The Scope
Gallente Federation
#307 - 2015-03-05 12:35:54 UTC  |  Edited by: Faith Itinen
Lavrenti Palych wrote:
Faith Itinen wrote:

Чего же вы тогда все так распереживались если вам "Итог известен"?


Симметрично, чего вы тогда радуетесь? Мастер вам отгрохает свою песочницу с блек-джеком или тому шо у соседа корова сдохла?

Ммм... все радуются тому что данное изменение имеет высокий шанс вдохнуть жизнь в те системы которые сейчас "чисто списочно" висят на паверблоках, но при этом являются эдакой "эрогенной зоной" (т.е вроде и не нужно, но чуть тронь так сразу "встает" каточек).

А при чем тут ваша "корова" (которая между прочим пока еще доится и вполне себе здравствует) это только тебе известно.

Nakamoto HQ wrote:

ты где то встретил плачь???

а где я писал про плачь? Или вам сложно уловить разницу между состоянием переживания и состоянием непосредственно плача (т.е в данном контексте грусти-печали-тоски)?

И вообще это уже оффтоп.

А вот обсуждение чем Неуловимых Джо ловить как по мне вполне объективное и более нужное.
Okapist
The Scope
Gallente Federation
#308 - 2015-03-05 12:38:51 UTC  |  Edited by: Okapist
Serj Grey wrote:
[quote=Okapist]

Ты забываешь что нужно воткнуть еще и энтокакеготам модуль. И если он условно будет требовать 200 ЦПУ, то про фриги с дестрами можно забыть.
Мне почему то видятся больше танковые бш в этом случае, хотя нет супера наверно)))), для систем которые нужны хозяевам. А те которые не нужны, крейсера или т3 хватит за глаза.


200пг было версией в комментах. В девблоге есть только слова про легкий фиттинг. Поэтому надо побузить чтобы гей шипы не могли себе энторез ставить.

Если фитинг ограничат до крузака и никаких оверсайз проп модулей или бк и выше тогда без проблем. Это третий вариант решения проблемы неуловимых джо.
Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#309 - 2015-03-05 12:43:00 UTC
Okapist wrote:
Serj Grey wrote:
[quote=Okapist]

Ты забываешь что нужно воткнуть еще и энтокакеготам модуль. И если он условно будет требовать 200 ЦПУ, то про фриги с дестрами можно забыть.
Мне почему то видятся больше танковые бш в этом случае, хотя нет супера наверно)))), для систем которые нужны хозяевам. А те которые не нужны, крейсера или т3 хватит за глаза.


200пг было версией в комментах. В девблоге есть только слова про легкий фиттинг. Поэтому надо побузить чтобы гей шипы не могли себе энторез ставить.

Если фитинг ограничат до крузака и никаких оверсайз проп модулей или бк и выше тогда без проблем. Это третий вариант решения проблемы неуловимых джо.


После последней череды патчей я верю в ццп как никогда, так что я надеюсь что они не сфейлятся.
Lavrenti Palych
Zima Corp
Legion of xXDEATHXx
#310 - 2015-03-05 12:44:34 UTC
Faith Itinen wrote:

Ммм... все радуются тому что данное изменение имеет высокий шанс вдохнуть жизнь в те системы которые сейчас "чисто списочно" висят на паверблоках, но при этом являются эдакой "эрогенной зоной" (т.е вроде и не нужно, но чуть тронь так сразу "встает" каточек).


Каточку это никак не помешает. В лучшем, для оптимистов, случае с этой системой прайм-таймов, альянсы ужмутся и будут перекрывать друг другу ТЗ.

Faith Itinen wrote:

А при чем тут ваша "корова" (которая между прочим пока еще доится и вполне себе здравствует) это только тебе известно.


Как минимум, гарантированное дрочево 4 часа в день для простых мемберов и ФК - очевидно же.
Плюс неясные перспективы с рентой, за счет сего сейчас идет компенсация на слитые шипы.

Пусть тогда уж все нули переделывают окончательно в НПЦ-нули, чо уж...

Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#311 - 2015-03-05 12:44:46 UTC  |  Edited by: Savant Alabel
Lavrenti Palych wrote:
Savant Alabel wrote:

А я что-то про прайм говорил?


*устало* К чему тогда эти радостные вопли мимокрокодилов? Я могу понять солярок: им не дают свою пет-империю забабахать, а тут глядишь шанс и появится.

По-факту, ничего - ну ничего не меняется в отношении поверблоков, кроме двух аспектов в анонсе:

1. Крайней трудоемкости в выстраивании рент-империи.
2. Унылых перспектив крабов в нулях (сейчас, даже в лоу они у них лучше - юзай подскан и только).

Savant Alabel wrote:

Ну будет у дичей прайм с 17 до 21 по еве выставлен, прилетят в прайм солары/флексы/змейсы или какие-нибудь бомжи в бвф и в дополнение к кемпу оджанена и ловле инвалидов, будут ещё и станке сервисы шатать.


Летали-шатали. И сервисы загоняли. Итог известен?


Известен, я сам в тех флотах которые дефили летал. И в дронреги на КТА погрызть структурки до 2-3 ночи тоже летал. И будильник на 8 утра тоже бывал.

Насчёт описанных тобой трудностей:
1 - значит придётся делать это эффективнее и придумывать новые способы удержания спейса.
2 - на мой взгляд крабство аномалек в сов-нулях и сейчас крайне унылое занятие. Мне больше ВХ понравились, даже не из-за выхлопа, а из-за того что в вх крабинг дело командное.
Vivien Meally
Native Freshfood
Minmatar Republic
#312 - 2015-03-05 12:48:36 UTC
Прочитал трэд, пролистал комменты. И удивляюсь тому на сколько много оказываеться гопников в eve. Которых не корми, но дай навредить кому либо.
Очень интересно.
Escuro
SUN PRAISING INTENSIFIES
DarkSide.
#313 - 2015-03-05 12:48:56 UTC  |  Edited by: Escuro
Okapist wrote:
Serj Grey wrote:


Ты забываешь что нужно воткнуть еще и энтокакеготам модуль. И если он условно будет требовать 200 ЦПУ, то про фриги с дестрами можно забыть.
Мне почему то видятся больше танковые бш в этом случае, хотя нет супера наверно)))), для систем которые нужны хозяевам. А те которые не нужны, крейсера или т3 хватит за глаза.


200пг было версией в комментах. В девблоге есть только слова про легкий фиттинг. Поэтому надо побузить чтобы гей шипы не могли себе энторез ставить.

Если фитинг ограничат до крузака и никаких оверсайз проп модулей или бк и выше тогда без проблем. Это третий вариант решения проблемы неуловимых джо.

легкий фит пусть остается. сделайте потребление капы на уровне аб\мвд и автоматически отсекете все гей-фиты
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#314 - 2015-03-05 12:50:11 UTC  |  Edited by: Nakamoto HQ
нам обещали раздробить спейс...
намекали на постройку гаек....
а результат ? за год сделали пару дестров???
какая это работа.. имитация.... и отжимание бабла..


ах да поеба.. как я мог забыть )
мего рульное новшкство...
Lavrenti Palych
Zima Corp
Legion of xXDEATHXx
#315 - 2015-03-05 12:54:25 UTC
Savant Alabel wrote:

1 - значит придётся делать это эффективнее и придумывать новые способы удержания спейса.
2 - на мой взгляд крабство аномалек в сов-нулях и сейчас крайне унылое занятие. Мне больше ВХ понравились, даже не из-за выхлопа, а из-за того что в вх крабинг дело командное.


1. Эта хрень мне поминает то, что в кое-каких странах происходит во время всяких "рывалюцый хыдности": бурный передел собственности на первоначальном этапе и все.

Понимаешь?

А когда он закончится, и выстроится новая система взаимоотношений (по перекрытию прайм-таймов, например) или текущая видоизменится - подстроившись под новые обстоятельства, то - что?
Очередное изменение механики клайма от ЦЦП?


2. Крабинг вообще занятие унылое. А вести себя как тру-пвп-посоны-альянсы - втихую крабить в ВХ альтами, по мне так вообще бред.
Escuro
SUN PRAISING INTENSIFIES
DarkSide.
#316 - 2015-03-05 12:55:07 UTC
Lavrenti Palych wrote:
Faith Itinen wrote:

Ммм... все радуются тому что данное изменение имеет высокий шанс вдохнуть жизнь в те системы которые сейчас "чисто списочно" висят на паверблоках, но при этом являются эдакой "эрогенной зоной" (т.е вроде и не нужно, но чуть тронь так сразу "встает" каточек).


Каточку это никак не помешает. В лучшем, для оптимистов, случае с этой системой прайм-таймов, альянсы ужмутся и будут перекрывать друг другу ТЗ.

Faith Itinen wrote:

А при чем тут ваша "корова" (которая между прочим пока еще доится и вполне себе здравствует) это только тебе известно.


Как минимум, гарантированное дрочево 4 часа в день для простых мемберов и ФК - очевидно же.
Плюс неясные перспективы с рентой, за счет сего сейчас идет компенсация на слитые шипы.

Пусть тогда уж все нули переделывают окончательно в НПЦ-нули, чо уж...


а я и не знал, что есть люди которые наивно полагают что рента идет в компенсации LolLol
алсо, вы делаете слишком большую ставку на каток. он бесполезен если надо воевать не только в нескольких системах, но и даже в нескольких направлениях. в данный момент ваш спейс не трогают, потому что для загона нужно собирать каток. Когда загон будет стоить в 80м иск за модуль - желающих прибавится.

Я не хочу сказать, что "империи падут" и все такое. Но некоторое количество спейса вам придется бросить, а рент-корпы по 5-10 человек должны быть готовы к съему систем в складчину, чтобы держать лвл системы на 5х3
Zakatka Night
#317 - 2015-03-05 12:57:33 UTC
Lavrenti Palych wrote:
Плюс неясные перспективы с рентой, за счет сего сейчас идет компенсация на слитые шипы.

так рента вообще противоестественный процесс - захватывают ненужные для себя территории и сами не используют, давно пора было это исправить.
Faith Itinen
The Scope
Gallente Federation
#318 - 2015-03-05 12:59:42 UTC
Lavrenti Palych wrote:
Faith Itinen wrote:

Ммм... все радуются тому что данное изменение имеет высокий шанс вдохнуть жизнь в те системы которые сейчас "чисто списочно" висят на паверблоках, но при этом являются эдакой "эрогенной зоной" (т.е вроде и не нужно, но чуть тронь так сразу "встает" каточек).


Каточку это никак не помешает. В лучшем, для оптимистов, случае с этой системой прайм-таймов, альянсы ужмутся и будут перекрывать друг другу ТЗ.

Faith Itinen wrote:

А при чем тут ваша "корова" (которая между прочим пока еще доится и вполне себе здравствует) это только тебе известно.


Как минимум, гарантированное дрочево 4 часа в день для простых мемберов и ФК - очевидно же.
Плюс неясные перспективы с рентой, за счет сего сейчас идет компенсация на слитые шипы.

Пусть тогда уж все нули переделывают окончательно в НПЦ-нули, чо уж...



Ну вот будут ужатые империи вокруг своих ключевых систем (с каточками и напами во все поля), и будут около них нули в которых и будет царить обещанная анархия и все дела. Как видишь и грядки целы и супера нужны и вообще мир дружба жвачка в отдельно взятом уголке евы.

А по второму пункту, ну батенька, а вас не учили:
"Любишь кататься, люби и саночки возить"?
Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#319 - 2015-03-05 13:00:43 UTC
Lavrenti Palych wrote:
Faith Itinen wrote:

Ммм... все радуются тому что данное изменение имеет высокий шанс вдохнуть жизнь в те системы которые сейчас "чисто списочно" висят на паверблоках, но при этом являются эдакой "эрогенной зоной" (т.е вроде и не нужно, но чуть тронь так сразу "встает" каточек).


Каточку это никак не помешает. В лучшем, для оптимистов, случае с этой системой прайм-таймов, альянсы ужмутся и будут перекрывать друг другу ТЗ.

Faith Itinen wrote:

А при чем тут ваша "корова" (которая между прочим пока еще доится и вполне себе здравствует) это только тебе известно.


Как минимум, гарантированное дрочево 4 часа в день для простых мемберов и ФК - очевидно же.
Плюс неясные перспективы с рентой, за счет сего сейчас идет компенсация на слитые шипы.

Пусть тогда уж все нули переделывают окончательно в НПЦ-нули, чо уж...



Давайте уже заканчивайте со своей болью, и способами ее оправдания. Сколько пилотов в прайм набирает ГемиКо? А теперь посчитай сколько констеляций под вашим клаймом, и ответь способны вы защитить этот спейс силами своего флота. А также скажи пожалуйста, когда последний раз вы использовали супера?
Armaif
Doomheim
#320 - 2015-03-05 13:01:44 UTC
Serj Grey wrote:
Dr Lokin Isu wrote:
По мне так идея плохая. Ева отличается от тысяч других игр масштабными боями, которые как правило и проходят за захват систем. Убивать всю изюминку игры это как минимум глупо. ССР хотят сделать из евы танчики? Хорошо, только в танчиках я уже зарегистрирован.


Ну реально вы хоть прочитайте что хочет ццп. Как это повлияет на масштабность боёв? Как это повлияет на использование суперов и кап.флотов? Наоборот дают отличную систему взаимодействия между игроками, не угрюмый структуродроч, а реальные бои за системы где вы живёте. Весь вопрос в награде за жизнь в нолях, т.к. она уныла по сравнению с теми же хаями(саньша), лоу(5 агенты), и вх.

Смысл освоения и раскачивание "новых систем" в нулях с нововведениями равен нулю. Думаю мало будет упоротых , крафтящих станку чтоб потом ее слить за не понюх табачку. Предлагаемая система сыра и неприемлема , хоть и имеет некоторые положительные моменты.
Нечто подобное я наблюдал с другой игрой , где имиджевый проект (Л2) разрабы убили смелым обновлением. Потерять доверие легко , вернуть гораздо сложнее.
... и да , ЕВА = масс зарубы и красочное описание оных после. Все это может уйти...