These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Продолжение политики другими средствами: второй этап работы над нулями

First post First post
Author
Faith Itinen
The Scope
Gallente Federation
#261 - 2015-03-05 09:38:15 UTC
Savant Alabel wrote:

А суперкап каток - бесполезен будет. ты его пока пригонишь на одну ёлку, за это время три других открутят.

В момент первого "постучались" что мешает залогинить каточек и в полу-афк режиме отогнать наглых бомжей?
Наверное главная помеха то что каточек у Бэтмена :3
Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#262 - 2015-03-05 09:51:59 UTC
Faith Itinen wrote:
Savant Alabel wrote:

А суперкап каток - бесполезен будет. ты его пока пригонишь на одну ёлку, за это время три других открутят.

В момент первого "постучались" что мешает залогинить каточек и в полу-афк режиме отогнать наглых бомжей?
Наверное главная помеха то что каточек у Бэтмена :3


Если ты можешь в момент "тук-тук" залогинить капкаток и стрелять по мухам думсдеем - ты папа и всё. А бомжи на этот кап каток могут кого-нибудь попытаться насуммонить чтобы погрызть и если повезёт откусить.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#263 - 2015-03-05 09:53:31 UTC
Papa Digger wrote:
Визуально будет видно какой из кораблей врубил этот модуль? Можно будет узнать кого из толпы отстреливать первым, а кого потом? )

Об этом написано в девблоге:
Quote:
Включение и работа энтоз-передатчика сопровождается недвусмысленным визуальным эффектом.


Viktor Pilevin wrote:
что за рандомные командные центры, которые нужно захватывать и это какой то бред лишенный простой жизненной логики.

как стратегическая важная точка может то быть то нет и быть не известно где ? Twisted


Бой за систему будет идти внутри констелляции, а не в одной единственной системе. Это частично нивелирует лаг и сильное замедление времени (и нагрузку на ноду).

Edera Raine wrote:


Что бросается в глаза из плюсов:
- В свой прайм обороняющемуся альянсу светит куда больше экшена, чем есть сейчас, причем с доставкой на дом;
- Возрастет число небольших инициативных групп, которые смогут найти себе развлечение почти в любой прайм (постучаться в чужой клайм, например, ибо, лично по моему опыту, некоторое число неанглоговорящих людей с ДВ несколько страдали от нефиганеделанья);
- Попытка сделать нули более "доступными" для молодых пилотов (без 100500 сп) по принципу ФВ (даже т1 фриг может как-то повлиять на общую карту);

Большая часть альянсов активна больше всего в свой прайм-тайм (не забываем что большая часть игроков не живут в еве 24/7).

Edera Raine wrote:

Из минусов:
- Ценность клайма, отличная от саммона пивипи, - значительно падает (но ССР, вроде как, уже говорили, что они в процессе обдумывания, как её повысить снова);
- Не совсем понятно, что делать владельцам суперкап пилотов (видимо, ожидать баталий за ПОСики или каких-то мега сборов на защиту/атаку ключевых конст);
- Опять же, остаётся вопрос, чем именно нули будут конкретно отличаться от фв лоу-секов (ну, помимо радостей, типа бублей) - но тут, видимо, остается ждать новых анонсов от ССР.


- Свой кусочек космоса нужно не только суметь захватить, но и защитить. Механика атаки-защиты видоизменяется и приведет к большему взаимодействию между игроками.
- Суперкапиталы тоже смогу вести захват командных пункты, но делать это будут гораздо дольше. Что имеем? Субкапитальный корабль проще уничтожить, но пункты он захватывает быстрее. СУперкапитал захватывает медленнее, но и уничтожить его гораздо сложнее.
- Принимаются конструктивные предложенияBlink

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Okapist
The Scope
Gallente Federation
#264 - 2015-03-05 09:56:38 UTC  |  Edited by: Okapist
ISD Rontea wrote:

- Принимаются конструктивные предложенияBlink


Что с 10мвд дестрами с т2 модулем для захвата на орбите 240км вокруг хаба? Их ловить сложно и не интересно.

Возможно стоит ввести штраф к скорости при активации модуля. От -90% до вообще нулевой, как при активации цинки.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#265 - 2015-03-05 10:04:47 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Okapist wrote:
ISD Rontea wrote:

- Принимаются конструктивные предложенияBlink


Что с 10мвд дестрами с т2 модулем для захвата на орбите 240км вокруг хаба? Их ловить сложно и не интересно.

Возможно стоит ввести штраф к скорости при активации модуля. От -90% до вообще нулевой, как при активации цинки.


Где вы прочитали что Энтоз-передачтик можно будет ставить на эсминцы? Характеристики устройства еще не выкладывали. Впрочем, замечание не лишено смысла.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#266 - 2015-03-05 10:04:57 UTC
Savant Alabel wrote:
[quote=Atum' Ra]
...
А суперкап каток - бесполезен будет. ты его пока пригонишь на одну ёлку, за это время три других открутят.


Супер кап каток пригоняется на вход в консту и просто кемпит)
Zakatka Night
#267 - 2015-03-05 10:10:43 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
- Принимаются конструктивные предложенияBlink

предлагаю запретить использовать движки (мвд, мжд аб и т.д.) во время использования модуля, или хотя бы запретить использовать овер-сайз движки, а то 100-аб фантазм взявший орбиту 200 и топящий при этом 11к может быть практически неуловим! если сканить его комбатками - пока варпать он уже на 100+ км утопит за это время...
возможный фит http://savepic.org/6976524.jpg
его сможет догнать какая-нить драма но так как аб не вырубается скребком и он ответно кинет сетку - затаклить в итоге не выйдет!
K0bal
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#268 - 2015-03-05 10:12:11 UTC
ISD Rontea wrote:

- Принимаются конструктивные предложенияBlink


Об этом уже писали, повторюсь - нужно как-то повысить привлекательность клайм нулей в плане заработка, чтобы как можно больше людей стремились туда попасть. Сейчас наиболее массовые способы заработка там - аномальки и скан комплексов. Аномальки дают хороший доход только если у пилота 2+ окна на кариерах, скан в целом весьма "случаен" и не слишком прибылен, т.к. топовые комплексы быстро съедаются многочисленными сканерщиками.
Если брать одно окно - в хайсеках на вторжениях саньши доход весьма неплох при практически нулевом риске. Миссии 5 уровня в лоусеках дают еще больше прибыли, но при этом уже есть определённый риск. А в нулях получается обратное - доход и риск меньше, чем в лоу (если пилот не спит в аномальке). Нужно добавить нулям что-то, приносящее высокий доход, и при этом достаточно рискованное.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#269 - 2015-03-05 10:15:32 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
- Принимаются конструктивные предложенияBlink

предлагаю запретить использовать движки (мвд, мжд аб и т.д.) во время использования модуля, или хотя бы запретить использовать овер-сайз движки, а то 100-аб фантазм взявший орбиту 200 и топящий при этом 11к может быть практически неуловим! если сканить его комбатками - пока варпать он уже на 100+ км утопит за это время...


Quote:
Если на сооружение будут одновременно действовать два энтоз-передатчика из «разных лагерей», то никакого влияния оказано не будет, и процесс захвата «встанет на паузу». Это правило будет действовать даже в том случае, еслу у одной из сторон будет больше активных передатчиков, воздействующих на сооружение, чем у другой.

100MN AB Фантазм в этом случае можно сравнить с Неуловимым Джо.
Один из пилотов флота активирует свой энтоз-передатчик на структуре, а остальные могут попытаться поймать этот неуловимый фантазм. Если захотят.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#270 - 2015-03-05 10:23:44 UTC  |  Edited by: Atum' Ra
ISD Rontea wrote:

100MN AB Фантазм в этом случае можно сравнить с Неуловимым Джо.
Один из пилотов флота активирует свой энтоз-передатчик на структуре, а остальные могут попытаться поймать этот неуловимый фантазм. Если захотят.



Это и есть - позвонить в дверь и убежать...
Затраты по силам должны быть равны!
Papa Digger
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#271 - 2015-03-05 10:33:10 UTC
ISD Rontea wrote:

Quote:
Если на сооружение будут одновременно действовать два энтоз-передатчика из «разных лагерей», то никакого влияния оказано не будет, и процесс захвата «встанет на паузу». Это правило будет действовать даже в том случае, еслу у одной из сторон будет больше активных передатчиков, воздействующих на сооружение, чем у другой.

100MN AB Фантазм в этом случае можно сравнить с Неуловимым Джо.
Один из пилотов флота активирует свой энтоз-передатчик на структуре, а остальные могут попытаться поймать этот неуловимый фантазм. Если захотят.

Я надеюсь работающий в дефенсе энтоз, не требует первый цикл разогрева?

Просто получается ситуация что таймер того же станционного сервиса 5 минут. Защитник получает уведомление только когда энтоз атакующего уже прогрелся и начал захват. Если в дефенсе тоже требуется разогрев, тогда защитник просто не успевает включить свой. И сервис можно отбить только убив атакующего.

Для станций и хабов та же ситуация. У защитника на все про все после сигнала об атаке остается всего лишь 5 минут на реакцию. Это очень мало.
Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#272 - 2015-03-05 10:34:13 UTC
Okapist wrote:
ISD Rontea wrote:

- Принимаются конструктивные предложенияBlink


Что с 10мвд дестрами с т2 модулем для захвата на орбите 240км вокруг хаба? Их ловить сложно и не интересно.

Возможно стоит ввести штраф к скорости при активации модуля. От -90% до вообще нулевой, как при активации цинки.


целестис с тремя дамперами.
Mihael Molou
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#273 - 2015-03-05 10:36:18 UTC
По моему скромному мнению механику клайма однозначно стоит изменять. Без альтернативное доминирование КапКатка, делает игру менее интересинтересной и привлекательной для многих игроков. Да и процесс запила структурок что говорить - то ещё удовольствие. По вопросу самого механизма что предлагает ССР конечно много вопросов. Но ведь это начальная концепция, уверен что по ходу обсуждения многие моменты будут изменяться. Так что я за эти перемены. Они заставляют нас двигаться вперёд, учить и пробовать в игре что-то новое.
Faith Itinen
The Scope
Gallente Federation
#274 - 2015-03-05 10:36:20 UTC  |  Edited by: Faith Itinen
Atum' Ra wrote:
ISD Rontea wrote:

100MN AB Фантазм в этом случае можно сравнить с Неуловимым Джо.
Один из пилотов флота активирует свой энтоз-передатчик на структуре, а остальные могут попытаться поймать этот неуловимый фантазм. Если захотят.



Это и есть - позвонить в дверь и убежать...
Затраты по силам должны быть равны!


Возможно не совсем понята мысль:
100АБ фантазм может хоть сто лет кружить вокруг структурки, но все его усилия будут тщетны если в это время кто-то из проживающих в клайме вытащит одно окно из аномальки и включит свой модуль на той же структурке.

В это же время все остальные могут спокойно крабить, и не переживать о одиноком фантазме.
А если же фантазм не одинок, то вот вам "пвп на дом" чем плохо?
Zakatka Night
#275 - 2015-03-05 10:48:12 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
В это же время все остальные могут спокойно крабить, и не переживать о одиноком фантазме.
А если же фантазм не одинок, то вот вам "пвп на дом" чем плохо?

проблема в том что когда соберется нормальный ганг на защиту - враги свалят.
а с выключенными движками чужака хоть затаклить и убить можно будет - не зря собирались!

p.s. просто не понимаю зачем запрещать отварп но при этом разрешать очень быстро топить ..
те же цинки бастион и триага хоть не убегают Pirate
Lavrenti Palych
Zima Corp
Legion of xXDEATHXx
#276 - 2015-03-05 10:52:14 UTC  |  Edited by: Lavrenti Palych
Savant Alabel wrote:

С новой системой так сидеть не получится, надо будет андокаться и стрелять, иначе или станку пошатают или клайм.


Буква Д: Даладна!
Буква Д.

Иди перевод девблога хоть почитай, ежели по наглицки не способен - там для тебя будет открытие: выход из реинфорса в указанный альянсом прайм-тайм.
Papa Digger
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#277 - 2015-03-05 10:54:36 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
В это же время все остальные могут спокойно крабить, и не переживать о одиноком фантазме.
А если же фантазм не одинок, то вот вам "пвп на дом" чем плохо?

проблема в том что когда соберется нормальный ганг на защиту - враги свалят.
а с выключенными движками чужака хоть затаклить и убить можно будет - не зря собирались!

p.s. просто не понимаю зачем запрещать отварп но при этом разрешать очень быстро топить ..
те же цинки бастион и триага хоть не убегают Pirate

С учетом, что лечить нельзя, а тебя все видят, спидтанк был бы тоже неплох. А так гарантированная смерть и потеря шипа и модуля, если в защите есть хоть какой дамагер.
Zakatka Night
#278 - 2015-03-05 11:01:32 UTC
Quote:
А так гарантированная смерть и потеря шипа и модуля, если в защите есть хоть какой дамагер.

имхо это лучше чем гарантированная возможно убегать - и так кайтеров как грязи кругом)
- и защитников можно будет убивать проще если они будут на слабом корабли - итого вырастет общее число килов!
Edera Raine
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#279 - 2015-03-05 11:03:17 UTC
Уважаемые господа (и дамы, если таковые тут тоже имеются) из ГемиКо. Перечитайте внимательно тему, как заглавные посты, так и ответы участников. Тема не о том, как вся Ева будет жутко обижать несчастных дичей и компанию. И 99% постеров здесь высказывают радость по поводу того, что в нулях начнется хоть какая-то движуха, пусть и отличная от эпик супер-мега-масштабных заруб, а вовсе не обсуждают планы, как обидеть всё тех же жителей Гемината и дронов. Проще надо быть, ей-богу.
Кстати, что откровенно улыбнуло, так это предсказания о "Жатве" и о том, как 4 фулфлита, включая супера, будут на выхах закатывать всё живое. Вы это, того что ли... Короче, вы определитесь, чего от жизни хотите. Если массово бросать еву, ибо патч ниторт, то откуда 4 фулфлита? Или это что-то вроде официального признания, что мало того, что альянс, так еще и целая коалиция, которая годами шла к успеху и своим целям, способна справится с заявленной "гопотой из альянса из 20 человек" только позвав как минимум один из паверблоков целиком? о_О Не, подобная самокритика достойна большого уважения, но не настолько же всё плохо, правда?
Okapist
The Scope
Gallente Federation
#280 - 2015-03-05 11:03:28 UTC
ISD Rontea wrote:

Где вы прочитали что Энтоз-передачтик можно будет ставить на эсминцы? Характеристики устройства еще не выкладывали. Впрочем, замечание не лишено смысла.


Из девблога:
Quote:
Для работы с ним требуется первая степень освоения навыка Infomorph Psychology.
Лёгок в установке, требует свободного разъёма большой мощности.
Стоимость постройки составляет примерно 20 миллионов ISK (для передатчика первой техкатегории), и примерно 80 миллионов ISK для второй техкатегории.

Минимальные скилы, минимальная цена и легок в установке. Значит на эсминец должен ставиться.

Да, защитники могут активировать свой модуль и получается неуловимый джо. Но атакующий должен рисковать своим шипом при атаке на клайм. А так получается что один неуловимый джо крутится вокруг хаба, 10 защитников не могут его поймать и минимум один из них обязан постоянно держать свой модуль активным на хабе. Все 4 часа. Скучно.

Активировал модуль? Значит готов сражаться с защитниками или гарантированно потерять тот корабль с которого модуль был активирован. Никакого высиживания до конца прайма. Это лучше всего обеспечивается запретом активации проп модулей одновременно с энорез передатчиком или большим штрафом к скорости при активном энторез передатчике.