These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Продолжение политики другими средствами: второй этап работы над нулями

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Yashpegica
Free Space Tech
Banderlogs Alliance
#241 - 2015-03-05 08:14:38 UTC
Serj Grey wrote:
Yashpegica wrote:
Strong Volt wrote:
Если вы не можете защитить систему от "одного" фрегата - так с какой колоколни вам должна принадлежать эта система QuestionQuestionQuestion
Big smileBig smileBig smile

"Нули в массы! Теперь любой игрок сможет захватить систему в нулях! Почувствуй себя владельцем клайма с первого месяца игры!" слоган будущего патча. "Упс, а мы и забыли, что в нулях живут тысячи игроков, серьезные многочисленные альянсы, которые попу рвали за системы, тратя кучу времени, сил, нервов, делали себе имя..." А ну и черт с ними. Репутация нулей под угрозой.


Ну вот что-ты делал?? Попу он рвал. Вы этот что ли серьёзный альянс. Сделали они себе имя( блин надо вкинуть завтра твой пост на еву-ру).


Вот сколько знаю людей, был человеком, ушёл в дичи-начал нести не разберёшь, ушёл с дичей всё опять нормально. Вас там что профессиональный гипнотизёр жабит?


Я ничего не делал, я пришел на готовое. Собственно я и не претендовал на это в своем посте. Херовый из вас троль. И я не в дичах.
Sap hazar
Nekogame
COASTAL BROTHERHOOD
#242 - 2015-03-05 08:19:04 UTC
инфинити считаеться отдельный али?) затащите?
Sap hazar
Nekogame
COASTAL BROTHERHOOD
#243 - 2015-03-05 08:24:12 UTC
о бля тут лайки есть или плюсы)
Zakatka Night
#244 - 2015-03-05 08:24:49 UTC
Sap hazar wrote:
инфинити считаеться отдельный али?) затащите?

вангую что им всем (включая шадов) придется в 1 алли перейти, а рентеров в свободное от крабства время будут заставлять маяки крутить Pirate
Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#245 - 2015-03-05 08:27:35 UTC
Вот читаю тут боль товарищей из инфинити и шедоу... и вспоминаю как в бвф народ сидел на станке, а солары кемпили оджанен сливая инвалидов, пока наконец не появлялся Вега, Фред или ещё кто-нибудь и не собирал из болота хомдефа что-то способное на пиу-пиу.

С новой системой так сидеть не получится, надо будет андокаться и стрелять, иначе или станку пошатают или клайм.
Sap hazar
Nekogame
COASTAL BROTHERHOOD
#246 - 2015-03-05 08:29:16 UTC
Zakatka Night wrote:
Sap hazar wrote:
инфинити считаеться отдельный али?) затащите?

вангую что им всем (включая шадов) придется в 1 алли перейти, а рентеров в свободное от крабства время будут заставлять маяки крутить Pirate

) страницы назад они будут тащить
Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#247 - 2015-03-05 08:39:43 UTC
Yashpegica wrote:


Я ничего не делал, я пришел на готовое...........................................И я не в дичах.


Вот так должен выглядеть пост. Хотя оставь последнюю часть и в подпись нарисуй.
Ginbread
Real Enemy
#248 - 2015-03-05 08:53:12 UTC  |  Edited by: Ginbread
Основная суть патча : пробудить интерес основного населения Евы, проживающих в импе/лоу к нулевым секторам, методом сжимания области обитания и концентрации текущего населения.

1. Крабы
Если не брать единичные голоса тех, кто "рубит" реальные активы на текущей полит-системе(именно они выдают в массы призывы на байкот), то мы должны прислушаться к реальной целевой аудитории ССП под названием "краб нулевой, обыкновенный". При наложении текущей ценности нулей на дев.блог у него рождается естественная реакция: Где я буду жить, ведь далеко(от центра) опасно, а в центре все занято. Вайн про отключение 14го крабоальта вполне естественнен. Чтобы этого избежать, ССП необходимо оставить то, что наиболее ценно в нулях, а именно СТАБИЛЬНОСТЬ в зоне проживания, несколькими действиями:
- ребалансом ценности каждой системы. То есть представим, что весь Геминат имеет сс -0.8 - -1.0 и крабы вместо Импы поползут в центр
- убрать возможность залампить систему (ограничение времени клоки)
- значительный бонус для обороны кап-строек на своей территории

2. Супер-Капиталы.
Последний раз мой мазер был использован в BR, а титан если и порталит, то по большим праздникам. Все, кто тут беспокоится о суперах, явно обманывают себя и окружающих, ибо, если ты не Гун или ПЛ, то сегодня твои супера - это лишь личная цель, но не игровой механизм.
Очевидно, что патч добавит в нули более мелкие образования. По практике, мелкие флоты - больше тактических капов. Больше тактических капов - больше шанс на использование тактических суперов. Так что супера будут появляться чаще.

3. Большие зарубы / вселенную захватят фриги.
Уважаемые, какой локал при загоне БВФ вы ожидаете в новой системе ? Более многочисленные альянсы получат значительные преимущества, но в области проживания.
И не надо думать, что ЕФС послезавтра захватит СиДжей например, ССП не будут делать такую глупость.
Okapist
The Scope
Gallente Federation
#249 - 2015-03-05 09:19:19 UTC  |  Edited by: Okapist
Боль дичей сделала мое утро. Сразу настроение повысилось, радости до вечера хватит.
На кого ставить свои ассеты перед уходом из евы помните? Напоминаю. На меня!

Форум кта не удалось, больше напоминает собрание анонимных алкоголиков.
- Здравствуйте. Я краб, пет и не хочу пвп.
- Здравствуй дорогой безымянный диче краб, мы тебя понимаем.


Лучше обсудить то что не решается этим патчем.
Зачем жить в нулях? Ну вот захватили, можем удержать. Что дальше? Аномальки скучные и малодоходные. Для копки лун клайм не нужен. Что еще? Я верю в ссп, они писали что знают про эту проблему. Но хочется немного конкретики.

Могу предложить новый вариант сит империи. Некий процент от всех выбитых в системе баунти падает в хаб и владелец хаба делает с этими исками что хочет. Может раздать, может себе забрать. Тогда появляется смысл. Ставим свой хаб и живем припеваючи.
Faith Itinen
The Scope
Gallente Federation
#250 - 2015-03-05 09:20:25 UTC  |  Edited by: Faith Itinen
Ginbread wrote:
Основная суть патча : пробудить интерес основного населения Евы, проживающих в импе/лоу к нулевым секторам, методом сжимания области обитания и концентрации текущего населения.

1. Крабы
Если не брать единичные голоса тех, кто "рубит" реальные активы на текущей полит-системе(именно они выдают в массы призывы на байкот), то мы должны прислушаться к реальной целевой аудитории ССП под названием "краб нулевой, обыкновенный". При наложении текущей ценности нулей на дев.блог у него рождается естественная реакция: Где я буду жить, ведь далеко(от центра) опасно, а в центре все занято. Вайн про отключение 14го крабоальта вполне естественнен. Чтобы этого избежать, ССП необходимо оставить то, что наиболее ценно в нулях, а именно СТАБИЛЬНОСТЬ в зоне проживания, несколькими действиями:
- ребалансом ценности каждой системы. То есть представим, что весь Геминат имеет сс -0.8 - -1.0 и крабы вместо Импы поползут в центр
- убрать возможность залампить систему (ограничение времени клоки)
- значительный бонус для обороны кап-строек на своей территории

2. Супер-Капиталы.
Последний раз мой мазер был использован в BR, а титан если и порталит, то по большим праздникам. Все, кто тут беспокоится о суперах, явно обманывают себя и окружающих, ибо, если ты не Гун или ПЛ, то сегодня твои супера - это лишь личная цель, но не игровой механизм.
Очевидно, что патч добавит в нули более мелкие образования. По практике, мелкие флоты - больше тактических капов. Больше тактических капов - больше шанс на использование тактических суперов. Так что супера будут появляться чаще.

3. Большие зарубы / вселенную захватят фриги.
Уважаемые, какой локал при загоне БВФ вы ожидаете в новой системе ? Более многочисленные альянсы получат значительные преимущества, но в области проживания.
И не надо думать, что ЕФС послезавтра захватит СиДжей например, ССП не будут делать такую глупость.


Ну по п.2 и 3 все абсолютно правильно, а вот по первому в принципе для "краба нулевого, обыкновенного" ничего особо и не изменится (даже чуть проще будет ИМХО), ведь у него есть 19.5 часов на крабство с опасностью ничем не превышающей текущую (т.е залетный ганг). Ну а к этому добавится еще 4 часа, во время которых нужно будет:
а) залогинить второе окно для Хом-дэфа
б) хом-дэф залогинит "крыша"

То есть даже если отталкиваться от плачущих здесь ГемиКо:
Quote:
Это предположим будет 2 региона: в одном живут непосредственно Легион Дича, в другом его Тень и "Не дичи, пришедшие на все готовое"(с).
Теперь рецепт успеха для наших абстрактных страдальцев:
- Настраиваем "прайм-таймы" регионов так чтобы они не пересекались (например у Шадоу пусть будет прайм Легиона, а у Легиона - Панд)
- ...
- ПРОФИТ!

Товарищи из Тени обмазываются "треугольничками" (все помнят же про изменение интерфейса?) 23.5/7.
Товарищи из Легиона логинятся в удобное им время (т.е заранее выставленный "прайм") чтобы в случае чего наказать всех кто покушается на их младшеньких, все остальное время могут хоть крабить, хоть в танчики (хоть в элиту) рубиться.
Панды честно отыгрывают "наемников" логиня свою каросферку в прайм "Легиона".


Простите, и что плохого в описанной мной абстрактной ситуации? Пятнышко на карте сожмется (вместе с яишками походу)?
Serj Grey
Republic Military School
Minmatar Republic
#251 - 2015-03-05 09:21:22 UTC
Ginbread wrote:
......


Полностью согласен, особенно с афк лампами. Если их убить, наверно это апнет ноли.
Я не силен в майнинге, но если его апнуть в нолях, или слегка урезать в хаях, то это также пойдет на пользу.
Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#252 - 2015-03-05 09:22:52 UTC
Ginbread wrote:
Основная суть патча : пробудить интерес основного населения Евы, проживающих в импе/лоу к нулевым секторам, методом сжимания области обитания и концентрации текущего населения.

1. Крабы
Если не брать единичные голоса тех, кто "рубит" реальные активы на текущей полит-системе(именно они выдают в массы призывы на байкот), то мы должны прислушать к реальной целевой аудитории ССП под названием "краб нулевой, обыкновенный". При наложении текущей ценности нулей на дев.блог у него рождается естественная реакция: Где я буду жить, ведь далеко(от центра) опасно, а в центре все занято. Вайн про отключение 14го крабоальта вполне естественнен. Чтобы этого избежать, ССП необходимо оставить то, что наиболее ценно в нулях, а именно СТАБИЛЬНОСТЬ в зоне продивания, несколькими действиями:
- ребалансом ценности каждой системы. То есть представим, что весь Геминат имеет сс -0.8 - -1.0 и крабы вместо Импы поползут в центр
- убрать возможность залампить систему (ограничение времени клоки)
- значительный бонус для обороны кап-строек на своей территории


Дело не в том, кто рубит, а кто нет. Дело в том, что в еве всегда выигрывает тот, у кого флот больше, толще + качество ФК. А решает всё дипломатия)
- Ребаланс СС - действительно да. Пусть даже не изменение СС, а некое усреднение.
- Клока это боль уже древнейшая, сам любитель лампочки повесить, но соглашусь, что клока это чит)
- капы не интересны ведь, зачем бонус?)

Ginbread wrote:

2. Супер-Капиталы.
Последний раз мой мазер был использован в BR, а титан если и порталит, то по большим праздникам. Все, кто тут беспокоится о суперах, явно обманывают себя и окружающих, ибо, если ты не Гун или ПЛ, то сегодня твои супера - это лишь личная цель, но не игровой механизм.
Очевидно, что патч добавит в нули более мелкие образования. По практике, мелкие флоты - больше тактических капов. Больше тактических капов - больше шанс на использование тактических суперов. Так что супера будут появляться чаще.


Чтобы юзать супера, их нужно иметь в количестве от 50 единиц или соло хотдроп никс. Тактических капов у малый али не будет (две триаг химеры/арчёна не считается), усталость не позволит, а заранее готовить - чрезмерный гемор.

Ginbread wrote:

3. Большие зарубы / вселенную захватят фриги.
Уважаемые, какой локал при загоне БВФ вы ожидаете в новой системе ? Более многочисленные альянсы получат значительные преимущества, но в области проживания.


Дело не в захватят, дело в подходе "позвонил в дверь и убежал". Это ребячество. Претендуешь на нули - соответствуй! А всякая гопота из альянса из 20 человек и живущая влажными фантазиями о своём клайме, после патча будут иметь свой клайм, но недолго Lol Потому что раз в неделю будет проводиться "Жатва" - полная зачистка всех систем за выходные) Причём всей коалицией, с суперкап катком в 4 флота.

Ginbread wrote:

И не надо думать, что ЕФС послезавтра захватит СиДжей например, ССП не будут делать такую глупость.


Не уверен. Зависит от качества исландского мха. Меня как раз беспокоит величина исландской глупости!

К оппонентам, Соларам, у меня нет исключительно негативного отношения. Есть определенные индивидуумы, ввиду их высказываний не заслуживают моего доверия и внимания, но большинство людей такие же как и везде.
Просто смоделируйте ситуацию о том, как вы будете удерживать ваши новые территории в нулях?
Исходите из того, что с понедельника по четверг вы можете беспрепятсвенно заклаймить все свободные констеляции, но в выходные дни, вся коалиция собирается и проводит зачистку территорий, на такую войну вы не приходите, потому как переблоб. И так каждую неделю. Какой профит?
В принципе, у гемико будут постоянный фан на выходные, что есть очень хорошо! Вот только на сколько таких Жатв хватит противников ?
Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#253 - 2015-03-05 09:24:12 UTC
Atum' Ra wrote:
[quote=Edera Raine]

Серьёзные альянсы не будут играться с таким детским садом. Просто каждые выходные будут делать зачистку территорий) Со сносом хабов, апов, станок, посов. И очень скоро у этих хулиганов исчезнет желание звонить в дверь и убегать. Конечно случаи будут постоянно продолжаться, но реально ничего не изменится. Альянс, у которого больше намберсы выходит победителем.



Теперь вопрос - сколько здоровья и стамины потребуется дичам/гемико, чтобы удержать имеющийся спейс(геминат+кеш+дронреги+АА)? На мой взгляд не хватит, даже с помощью панд, просто потому что его слишком много. Особенно если столица останется в геминате.
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#254 - 2015-03-05 09:24:34 UTC
Ginbread wrote:
Основная суть патча : пробудить интерес основного населения Евы, проживающих в импе/лоу к нулевым секторам, методом сжимания области обитания и концентрации текущего населения.

1. Крабы
Если не брать единичные голоса тех, кто "рубит" реальные активы на текущей полит-системе(именно они выдают в массы призывы на байкот), то мы должны прислушаться к реальной целевой аудитории ССП под названием "краб нулевой, обыкновенный". При наложении текущей ценности нулей на дев.блог у него рождается естественная реакция: Где я буду жить, ведь далеко(от центра) опасно, а в центре все занято. Вайн про отключение 14го крабоальта вполне естественнен. Чтобы этого избежать, ССП необходимо оставить то, что наиболее ценно в нулях, а именно СТАБИЛЬНОСТЬ в зоне проживания, несколькими действиями:
- ребалансом ценности каждой системы. То есть представим, что весь Геминат имеет сс -0.8 - -1.0 и крабы вместо Импы поползут в центр
- убрать возможность залампить систему (ограничение времени клоки)
- значительный бонус для обороны кап-строек на своей территории

2. Супер-Капиталы.
Последний раз мой мазер был использован в BR, а титан если и порталит, то по большим праздникам. Все, кто тут беспокоится о суперах, явно обманывают себя и окружающих, ибо, если ты не Гун или ПЛ, то сегодня твои супера - это лишь личная цель, но не игровой механизм.
Очевидно, что патч добавит в нули более мелкие образования. По практике, мелкие флоты - больше тактических капов. Больше тактических капов - больше шанс на использование тактических суперов. Так что супера будут появляться чаще.

3. Большие зарубы / вселенную захватят фриги.
Уважаемые, какой локал при загоне БВФ вы ожидаете в новой системе ? Более многочисленные альянсы получат значительные преимущества, но в области проживания.
И не надо думать, что ЕФС послезавтра захватит СиДжей например, ССП не будут делать такую глупость.


давайте уж будем до конца откровенны...
видимо меня считают тем "кто "рубит" реальные активы на текущей полит-системе"
откровенно лестный отзыв... ну да не суть....

не секрет что за время текущего существования клаймов образовалось ряд легенд о золоте ....
и иных богатствах запертых в разное время на разных станках

все мы либо выигрываем либо проигрываем от изменения сложившегося баланса....
и не слишком справедлив такой подарок со стороны "издателя" так скажем

ибо приведет как минимум к раскупорке кое каких серьезных запасов...
не могу сказать с уверенностью к чему это приведет
Zakatka Night
#255 - 2015-03-05 09:25:29 UTC
Quote:
Аномальки скучные и малодоходные.

3-4 смарто-апока говорят на хевене дают огромные деньги + релик если удачный реснется 50кк за 5 мин Big smile
а в импе в несколько окошек крабить сложнее - на инкуршенах не дадут, на мисках +1 окошко не дает +100% денег так как много времени уходит на перелеты и т.д.
Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#256 - 2015-03-05 09:26:50 UTC
Serj Grey wrote:
Ginbread wrote:
......


Полностью согласен, особенно с афк лампами. Если их убить, наверно это апнет ноли.
Я не силен в майнинге, но если его апнуть в нолях, или слегка урезать в хаях, то это также пойдет на пользу.


Клоку нерфить нужно, это да.
Майнинг только нерфить в хаях! причём, по содержанию миников в нхай-сек руде, минимум в 2 раза снижать! Добавить сканящиеся аномальки/данжены с рудой. Да, это создаст временный дефицит, но ничего страшного. Зато движуха таки начнётся.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#257 - 2015-03-05 09:27:02 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Представители Legion of xXDEATHXx и Infinity Space., в данной теме обсуждаются изменение в механике захвата и защиты суверенитета, а не политическая обстановка в ваших альянсах и взаимоотношение с вашими противниками/союзниками.

Serj Grey, в этой теме снова подняли вопрос о "лампах", можете поддержать дискуссию

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department
Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#258 - 2015-03-05 09:28:42 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
Аномальки скучные и малодоходные.

3-4 смарто-апока говорят на хевене дают огромные деньги + релик если удачный реснется 50кк за 5 мин Big smile
а в импе в несколько окошек крабить сложнее - на инкуршенах не дадут, на мисках +1 окошко не дает +100% денег так как много времени уходит на перелеты и т.д.


Крабов на апоках ни разу не встречал, а вот по каре на аномальку в систему - видел и не раз) 50кк тик, говорят.
Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#259 - 2015-03-05 09:34:47 UTC
Atum' Ra wrote:

Дело не в захватят, дело в подходе "позвонил в дверь и убежал". Это ребячество. Претендуешь на нули - соответствуй! А всякая гопота из альянса из 20 человек и живущая влажными фантазиями о своём клайме, после патча будут иметь свой клайм, но недолго Lol Потому что раз в неделю будет проводиться "Жатва" - полная зачистка всех систем за выходные) Причём всей коалицией, с суперкап катком в 4 флота.


считаем: загнали допустим 3-4 консты бомжам(если прайм совпадает) вечером пятницы, вечером воскресенья в этих 3-4 констах надо сбить 3-4*(кол-во систем в консте) * 1-3(количество перебиваемых структур) = количество маяков. По прикидкам получается больше сотни маяков, на которых ещё возможно потребуется повоевать, причём одновременно в пяти примерно местах с перемещением между системами. На сколько хватит стамины гемико?

Я уж не говорю про сложности с неудобным праймом.

А суперкап каток - бесполезен будет. ты его пока пригонишь на одну ёлку, за это время три других открутят.
Okapist
The Scope
Gallente Federation
#260 - 2015-03-05 09:35:53 UTC  |  Edited by: Okapist
Zakatka Night wrote:
Quote:
Аномальки скучные и малодоходные.

3-4 смарто-апока говорят на хевене дают огромные деньги + релик если удачный реснется 50кк за 5 мин Big smile
а в импе в несколько окошек крабить сложнее - на инкуршенах не дадут, на мисках +1 окошко не дает +100% денег так как много времени уходит на перелеты и т.д.


Это из разряда полуэкслоитов. Пофиксят рано или поздно. Хорды тоже смартами фармились когда-то...

Нужно что-то адекватное. Желательно для фарма небольшим флотом с адекватным профитом. Но я не настаиваю именно на этом способе. Просто адекватный вариант заработка в клайм нулях не хуже саньши в импе по доходности. И завязанный именно на владение клаймом.