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Suivez ma campagne pour le CSM X ... en français!

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Tetsel
House Amamake
#81 - 2015-02-22 02:54:09 UTC
Borat Guereen wrote:
wow, est ce que je viens juste d'etre trollé par la même personne avec quatre comptes différents, ou par quatre personnes différentes ?...

Avec l'anonymat actuel des alts, je ne sais pas Roll...
mais je suis bien conscient que pour certains, ce point particulier de mon programme ne plaît pas du tout...



Peut-être que si tu connaissais plus la communautés sur laquelle tu comptes pour te faire élire, tu le saurais LolLolLolLol

Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

Another Bittervet Please Ignore

Borat Guereen
Doomheim
#82 - 2015-02-22 03:06:51 UTC
Tetsel wrote:
Borat Guereen wrote:
wow, est ce que je viens juste d'etre trollé par la même personne avec quatre comptes différents, ou par quatre personnes différentes ?...

Avec l'anonymat actuel des alts, je ne sais pas Roll...
mais je suis bien conscient que pour certains, ce point particulier de mon programme ne plaît pas du tout...



Peut-être que si tu connaissais plus la communautés sur laquelle tu comptes pour te faire élire, tu le saurais LolLolLolLol


Je ne cache pas que je ne connais pas bien la communauté francophone, car je ne me suis engagé que depuis peu avec la communauté de Eve en général, donc je découvres...

Que je me fasse adouber ou non par les "grands esprits" ou "grands anciens" de la communauté francophone, ou anglophone d'ailleurs, ne m'empêche pas de dormir..

Ceci dit, je dis clairement que je met mon support du jeu solo plus en avant que ma francophonie.
Il se trouve que je suis bilingue et il serait dommage que je ne communique qu'avec les anglophones...

Candidate for CSM XII

Tetsel
House Amamake
#83 - 2015-02-22 03:18:34 UTC
Ca s'appelle juste l'intel et le metagaming, et ça fait parti du jeu, tu sais le pan de jeu qui sera détruit en grande partie grâce à ta proposition de link les alts ?
C'est un métier à part entière de faire de l'intel, pense à tout c'est analystes de la CIA que tu veux mettre au chômage :D

Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

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Borat Guereen
Doomheim
#84 - 2015-02-22 04:14:33 UTC
Tetsel wrote:
Ca s'appelle juste l'intel et le metagaming, et ça fait parti du jeu, tu sais le pan de jeu qui sera détruit en grande partie grâce à ta proposition de link les alts ?
C'est un métier à part entière de faire de l'intel, pense à tout c'est analystes de la CIA que tu veux mettre au chômage :D


Ahhh
c'est bien là le coeur du sujet qui fâche au sujet de ma candidature... et bien sûr, il fâche les joueurs les plus influents, ce qui est après tout mon objectif, puisque je représente les joueurs avec le moins d'influence sur le jeu...

... ce qui me fait dire qu'il y a bien une influence cachée sur le jeu, par le biais de nombreux alts et comptes différents, et c'est donc une prime aux joueurs les plus aisés pour influencer l'ensemble du jeu, aux dépends des autres joueurs.

Ma proposition vise a introduire un risque réel a faire de l'intel par métagame en demandant la déclaration des alts publiquement via un changement des termes et conditions.

Il est bien évident qu'il s'agit d'un système de déclaration d'honneur, CCP ne pouvant pas lier ces comptes eux mêmes. Il est donc tout aussi évident que les joueurs qui se spécialisent dans ce type de jeu pourront décider de passer outre, comme certains le font actuellement au sujet du partage de comptes, et ne pas déclarer leurs relations, au risque de voir les comptes utilisés bannis si ils sont pris (probablement via une trahison, qui après tout fait aussi partie du jeu d'espions).

Risk versus reward... Risques contre récompenses...
Aujourd'hui, l'intel/metagame par alt anonymes interposés est rewards/récompenses sans risques, et qui plus est favorise particulièrement les joueurs qui ont les moyens financiers (en-jeu ou hors-jeu) de payer de nombreux comptes...

Ce n'est pas une erreur si cette proposition fait partie de mon programme...

Candidate for CSM XII

Tetsel
House Amamake
#85 - 2015-02-22 05:19:52 UTC
Si les joueurs peuvent passer outre, ça n'a rien à faire dans l'EULA. Et personne ne le fera de déclarer ses alt, ta proposition ne sert à rien donc.
Et note que tu n'empêcheras pas les joueurs les plus riches ou "puissants" de perdre leur influence grâce à ça.
Le mec qui se paye des flotte entière de cap/supercap à coup de PLEx, il s'en foutent. Les leader des plus grosses ils s'en foutent aussi si il veulent mettre un spy, ils mettront un spy.
J'ai des noms en tête de joueurs qui ont un gameplay quasiment solo et qui font beaucoup d'Intel avec leur 4/5 comptes. Et oui il y en a aussi, c'est surtout cela que tu vas handicaper avec des idées, les gros ça ne changera rien pour eux.
Alors il est où le défenseur des "petits" maintenant ?

Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

Another Bittervet Please Ignore

Borat Guereen
Doomheim
#86 - 2015-02-22 05:55:19 UTC  |  Edited by: Borat Guereen
Tetsel wrote:
Si les joueurs peuvent passer outre, ça n'a rien à faire dans l'EULA.

Ah bon, et le partage de comptes alors.. on le trouve bien dans l'EULA même si les joueurs peuvent passer outre...

Tetsel wrote:

Et personne ne le fera de déclarer ses alt, ta proposition ne sert à rien donc.

Je te recommende d'éviter de penser que puisque tu ne le ferais pas, personne ne le ferais..
Encore une fois il s'agit d'introduire un risque potentiel a une activité du jeu qui pour le moment ne comporte aucuns risques...
Est ce que les espions seraient autant effrayés de courir un risque que les carebears ne le sont???

Tetsel wrote:

Et note que tu n'empêcheras pas les joueurs les plus riches ou "puissants" de perdre leur influence grâce à ça.
Le mec qui se paye des flotte entière de cap/supercap à coup de PLEx, il s'en foutent. Les leader des plus grosses ils s'en foutent aussi si il veulent mettre un spy, ils mettront un spy.

Oui, je suis bien d'accord, mais ils auront aussi plus gros à perdre...

Tetsel wrote:

J'ai des noms en tête de joueurs qui ont un gameplay quasiment solo et qui font beaucoup d'Intel avec leur 4/5 comptes. Et oui il y en a aussi, c'est surtout cela que tu vas handicaper avec des idées, les gros ça ne changera rien pour eux.
Alors il est où le défenseur des "petits" maintenant ?


Nous n'avons visiblement pas la même définition du jeu solo. Ce que tu décris s'apparente plus a un joueur qui fait partie des rouages d'une plus grosse structure pour qui il espionne.... C'est très bien que ce soit possible, mais ce joueur ne joue pas solo, c'est un style de jeu different...
Et ou est le risque actuellement dans ce style de jeu?

Candidate for CSM XII

Reppyk
The Black Shell
#87 - 2015-02-22 09:16:45 UTC
Dean Dewitt wrote:
Tu dis que tu représente les joueurs qui jouent solo ou en micro corp? Ça veut dire que tu représenterai Reppyk???? XD
Rayppik praysydant !!!!! VOTAI RAYPPIQUE !!!!

I AM SPACE CAPTAIN REPPYK. BEWARE.

Proud co-admin of frugu.net, a French fansite about EVE !

Aram Kachaturian
Aram Pleasure Hub Holding
#88 - 2015-02-22 10:15:10 UTC
Merci pour ta réponse rapide.

Cependant, je m'interroge toujours sur tes réelles connaissances dans le domaine "solo pvp", axe principal de ta campagne.

Peux tu nous fournir une preuve concrète que tu as expérimenté le solo pvp de manière régulière au moins ces derniers mois ?

Pour le moment et comme beaucoup, je me demande toujours qui se cache derrière cet alt et c''est la seule chose que les gens retiendront.

Servant of the Secret League, Wielder of the Monocle Clubhouse Flame.

Papa Django
Materials Harvesting Kombinat
#89 - 2015-02-22 11:35:01 UTC
Borat Guereen wrote:

Nous n'avons visiblement pas la même définition du jeu solo. Ce que tu décris s'apparente plus a un joueur qui fait partie des rouages d'une plus grosse structure pour qui il espionne.... C'est très bien que ce soit possible, mais ce joueur ne joue pas solo, c'est un style de jeu different...
Et ou est le risque actuellement dans ce style de jeu?


Et c'est toi le Dieu Suprême qui a le pouvoir de définir pour tout le monde ce qu'est ou ce que n'est pas le jeu solo ? Comme tu te donnes le pouvoir de définir que la corpo dont je suis le CEO n'est pas une petite structure (alors qu'elle a moins de 10 joueurs xD) ?

Le problème c'est que tu n'es pas connecté à la communauté, donc ta vision du jeu est tellement personnelle que tu es bourré de fausses idées et de préjugés qui conduisent à faire des propositions totalement hors de propos.

En gros tu es coupé du monde et tu prétends le connaitre et pouvoir le représenter. Ca n'a pas de sens !
Papa Django
Materials Harvesting Kombinat
#90 - 2015-02-22 11:37:42 UTC
Borat Guereen wrote:

Je te recommende d'éviter de penser que puisque tu ne le ferais pas, personne ne le ferais..
Encore une fois il s'agit d'introduire un risque potentiel a une activité du jeu qui pour le moment ne comporte aucuns risques...
Est ce que les espions seraient autant effrayés de courir un risque que les carebears ne le sont???


Ah ben non ce que tu veux faire c'est rendre illégal de ne pas lister ses comptes et ses persos.

C'est du même ordre que de bannir le broadcast.

En d'autres termes il ne d'agit pas de rendre une activité risquée dans le jeu, il s'agit d'interdire cette activité dans le jeu ça n'a absolument rien à voir !
Aram Kachaturian
Aram Pleasure Hub Holding
#91 - 2015-02-22 11:39:01 UTC  |  Edited by: Aram Kachaturian
Quote:
Le problème c'est que tu n'es pas connecté à la communauté, donc ta vision du jeu est tellement personnelle que tu es bourré de fausses idées et de préjugés qui conduisent à faire des propositions totalement hors de propos.

En gros tu es coupé du monde et tu prétends le connaitre et pouvoir le représenter. Ca n'a pas de sens !


Ca ressemble de plus en plus à du MomobyLet effectivement.

Je vais devoir placer une permawardec sur ta corporation sans preuve du contraire, Borat.

Du concret stp, vite.

Servant of the Secret League, Wielder of the Monocle Clubhouse Flame.

Tetsel
House Amamake
#92 - 2015-02-22 11:57:19 UTC
Borat Guereen wrote:
Nous n'avons visiblement pas la même définition du jeu solo.


Bah c'est un mec qui joue tout seul quoi, y a pas vraiment 36 définitions, ou alors elle ne t'arrange pas ?


Borat Guereen wrote:
Ce que tu décris s'apparente plus a un joueur qui fait partie des rouages d'une plus grosse structure pour qui il espionne.... C'est très bien que ce soit possible, mais ce joueur ne joue pas solo, c'est un style de jeu différent...


You know nothing Jon Snow.
Bien sûr qu'il y en a qui font ça en solo et indépendant, tu es vraiment à coté de la plaque. C'est de devoir admettre que tes propositions vont aussi toucher les joueurs solo qui te défrisent.


Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

Another Bittervet Please Ignore

Borat Guereen
Doomheim
#93 - 2015-02-22 18:40:11 UTC
Papa Django wrote:
Borat Guereen wrote:

Nous n'avons visiblement pas la même définition du jeu solo. Ce que tu décris s'apparente plus a un joueur qui fait partie des rouages d'une plus grosse structure pour qui il espionne.... C'est très bien que ce soit possible, mais ce joueur ne joue pas solo, c'est un style de jeu different...
Et ou est le risque actuellement dans ce style de jeu?


Et c'est toi le Dieu Suprême qui a le pouvoir de définir pour tout le monde ce qu'est ou ce que n'est pas le jeu solo ? Comme tu te donnes le pouvoir de définir que la corpo dont je suis le CEO n'est pas une petite structure (alors qu'elle a moins de 10 joueurs xD) ?

Le problème c'est que tu n'es pas connecté à la communauté, donc ta vision du jeu est tellement personnelle que tu es bourré de fausses idées et de préjugés qui conduisent à faire des propositions totalement hors de propos.


Je ne fais que communiquer sur mon programme pour que les joueurs qui seraient interessés puissent avoir une meilleure idée de mes points de vue pour les représenter au CSM. Mes propositions sont basées sur mon expérience personnelle, certes, mais n'est ce pas le cas de tous les candidats indépendants (les autres suivent les lignes du Parti...)

Si un joueur qui joue seul ne se reconnaît pas dans mon programme, il ne votera pas pour moi, et je comprends tout à fait qu'il puisse y avoir pleins de facons différentes de jouer solo, et qu'un seul candidat puisse ne pas représenter toutes ces nuances. Je pense juste qu'un joueur qui participe à la vie de plusieurs corporations actives avec des alts differents (meme si c'est avec l'intention de les trahir...) a accès a des ressources différentes de celles auxquelles j'ai accès avec mon style de jeu indépendant de toute grosse structure dirigée par d'autres joueurs.

Si je suis élu, les gens qui auront voté pour moi connaîtront les idées et concepts que je défends et, autant que faire se peut, les raisons de mes points de vue à leur sujet. Si je ne suis pas élu, cela n'aura plus aucune importance.

Toi, et d'autres, font certainement de votre côté votre boulot d'opposition, ce qui est tout a fait normal, bien que parfois la teneur de certains propos me font penser que certains veulent absolument m'ammener a dénier mon droit de penser et de communiquer parce que ils n'aiment pas ce que je représente... Fort heureusement, le CSM n'est pas désigné par un système totalitaire...


Papa Django wrote:

En gros tu es coupé du monde et tu prétends le connaitre et pouvoir le représenter. Ca n'a pas de sens !


Je suis coupé de ton monde, de la même façon que tu es coupé du mien...

Candidate for CSM XII

Borat Guereen
Doomheim
#94 - 2015-02-22 18:42:48 UTC
Aram Kachaturian wrote:

Je vais devoir placer une permawardec sur ta corporation sans preuve du contraire, Borat.

Roll
Je me doutais bien qu'a un moment ou un autre, il y aurait du bullying et/ou de l'intimidation...

Candidate for CSM XII

Borat Guereen
Doomheim
#95 - 2015-02-22 18:48:36 UTC  |  Edited by: Borat Guereen
Papa Django wrote:

Ah ben non ce que tu veux faire c'est rendre illégal de ne pas lister ses comptes et ses persos.

C'est du même ordre que de bannir le broadcast.

En d'autres termes il ne d'agit pas de rendre une activité risquée dans le jeu, il s'agit d'interdire cette activité dans le jeu ça n'a absolument rien à voir !


...et mon raisonnement est que l'influence de comptes multiples sur le jeu est plus sournoise que le broadcast, mais tout aussi réelle..

Personne n'a répondu à ma question au sujet des espions...
Quel est le risque aujourd'hui a avoir plusieurs comptes utilisés par le même joueur pour infiltrer et manipuler les corporations visées? Pourquoi une des activité qui a le plus d'impact en sous-main sur le jeu dans son ensemble devrait-elle rester sans risques?

Candidate for CSM XII

Borat Guereen
Doomheim
#96 - 2015-02-22 18:56:31 UTC
Aram Kachaturian wrote:
Merci pour ta réponse rapide.

Cependant, je m'interroge toujours sur tes réelles connaissances dans le domaine "solo pvp", axe principal de ta campagne. ...


Je joue solo, ce qui veut dire que dans tous les aspects de mon jeu, je ne contribue pas à l'activité d'une autre structure que la mienne. Bien sur, je participe a l'éco-système géneral de New Eden en achetant, produisant et vendant, ou en utilisant parfois des services utiles d'autres joueurs.

J'aime le pvp, ce qui veut dire que je n'hésite pas à engager un combat que j'estime pouvoir gagner, que je choisi les vaisseaux que j'utilise et que je peux me permettre de les remplacer quand j'en perds un...

Mon style de jeu ne se réduit pas simplement à la juxtaposition de ces deux termes...

Candidate for CSM XII

Papa Django
Materials Harvesting Kombinat
#97 - 2015-02-22 21:06:26 UTC
Borat Guereen wrote:
Papa Django wrote:

Ah ben non ce que tu veux faire c'est rendre illégal de ne pas lister ses comptes et ses persos.

C'est du même ordre que de bannir le broadcast.

En d'autres termes il ne d'agit pas de rendre une activité risquée dans le jeu, il s'agit d'interdire cette activité dans le jeu ça n'a absolument rien à voir !


...et mon raisonnement est que l'influence de comptes multiples sur le jeu est plus sournoise que le broadcast, mais tout aussi réelle..

Personne n'a répondu à ma question au sujet des espions...
Quel est le risque aujourd'hui a avoir plusieurs comptes utilisés par le même joueur pour infiltrer et manipuler les corporations visées? Pourquoi une des activité qui a le plus d'impact en sous-main sur le jeu dans son ensemble devrait-elle rester sans risques?


Le risque c'est que si tu es identifié en tant que joueur comme spy tu auras beaucoup de difficulté à te faire corper. C'est bien ça le risque.

Réponds à celles-ci :
- Sur quoi te bases-tu pour dire que l'espionnage a un impact majeur sur le jeu ? Sur des impressions ou bien as-tu des faits à avancer ?
- Quel impact concrètement a-t-il ?
- En quoi est-ce un problème ?

En gros tu présentes ça comme un problème sans le démontrer. Tu n'expliques même pas quel impact ça peut avoir, tu affirmes : pouf ça à un impact majeur. Dev plz :)
Papa Django
Materials Harvesting Kombinat
#98 - 2015-02-22 21:09:00 UTC  |  Edited by: Papa Django
Borat Guereen wrote:

Toi, et d'autres, font certainement de votre côté votre boulot d'opposition, ce qui est tout a fait normal, bien que parfois la teneur de certains propos me font penser que certains veulent absolument m'ammener a dénier mon droit de penser et de communiquer parce que ils n'aiment pas ce que je représente... Fort heureusement, le CSM n'est pas désigné par un système totalitaire...


Ben tu m'étonnes, tu prétends représenter les petites structures, tu prétends connaitre les wormholes, et tu me dis en même temps que tu soutenais hyperion.

Je suis bien obligé de faire entendre ma voix puisque tu prétends me représenter.

En gros je ne te dénie pas le droit de penser et de communiquer, je te dénie le droit de me représenter c'est juste pas pareil.
Aram Kachaturian
Aram Pleasure Hub Holding
#99 - 2015-02-22 21:12:39 UTC
Suite à 5 pages à te voir tourner autour du pot, je suis obligé effectivement de te menacer.

Peux tu apporter des preuves concrètes de ton experience en solo pvp ou en pvp tout court ?

Ton main, un killboard, des amis qui peuvent attester de ton experience, des videos, etc...

Si tu n'as rien de tout cela, comment pourrais tu représenter une communauté de joueur que tu ne connais pas ?

C'est le flou complet pour le moment.

Servant of the Secret League, Wielder of the Monocle Clubhouse Flame.

Dean Dewitt
Universal Force Army
#100 - 2015-02-22 22:33:25 UTC
Je trouve que c'est même pire que ça, tu connais pas le jeu, tu joues à un jeu, à un MMO tu joues solo et tu aimerai aussi que des joueurs solos ou des micro corp puissent avoir des avantages qui compenseraient le nombre de joueurs? Pourquoi? C'est complétement ridicule on est dans un MMO, le nombre fournit un avantage stratégique, c'est a celui qui est le moins nombreux de compenser par autres choses, soit recruter du monde soit gérer de façon plus tactique par exemple en envoyant un SPY dans l'alliance en face.

On ne peut pas faire appel au CSM à chaque fois qu'il y a un ouin ouin quelque part. Les joueurs solos pour la plus part (à mon avis) ne veulent pas jouer avec les autres, c'est leur problème, c'est un choix, ils ont des possibilités immense dans ce jeu mais ils décident de se limiter, pourquoi leur donner plus de pouvoir? Pour emmerder les autres? Troller?

Pourquoi à tout prix vouloir représenter un TRES faible pourcentage de la communauté de EVE? Donc parce que 10 joueurs sont malheureux et veulent plus d'avantage face à 100 autres joueurs qu'on va leur accorder?
Beaucoup de personnes se plaignent "Oui c'est toujours les gros blocs qui décident de tout dans le CSM". Les gros blocs forment combien de pourcentage du jeu? Ils forment combien de pourcentage du CSM?

Le CSM actuel:
Liste des membres du CSM IX

CFC 2
PL 1
N3 1

Providence 1
RVB 1
BRAVE 1



Il y a un gars de chez EVE Radio et les autres des inconnus pour moi

Sur 14 membres, 4 font partis d'un gros blocs, vont ils décider tout ce qui va se passer dans le jeu? 4/14
Tu veux faire parti du CSM très bien, renseigne toi sur le jeu auquel tu payes et ce que tu veux apporter. Clairement joues, avec des gens, parce que pour le CSM c'est pas 1% de la communauté qu'il faut représenter si tu veux représenter un groupe. Intéresse toi aux problèmes des uns et des autres et cherche des solutions à leur problèmes, puis reviens vers eux avec des solutions que tu veux proposer au CSM

Tu as aussi la solution de créer ton propre bloc, la jump fatigue a permit à des petits groupes d'avoir une souveraineté, bref ça donne plus de chances aux alliances en formation.

Arrête de croire que tu proposes de vraies solutions, tu ne proposes rien tu veux tuer le jeu. Pour le bien de tous, comprends que tu racontes de la merde. Avoir des spy ça peut bénéficier à tout le monde surtout aux petits groupes pour avoir un avantage tactique.
Je pense que tu sera comme Momobylet, si tu avais pas faire l'interview sur capstable j'aurai dit que c'était ton main, tu ne va pas écouter. Tu n'écoutera pas la communauté, tu ne va en faire qu'à ta tête.