These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Resistance Amplifiers и Shield Hardeners

First post
Author
Ubhra Korta
Dissipatio
#1 - 2015-02-08 11:47:35 UTC
Добрый день.
Устанавливаю Kinetic Deflection Amplifier II, вижу как в окне фитинга меняются характеристики параметров защиты.
Устанавливаю Kinetic Deflection Field II... и ничего не происходит.

Вообще у них в характеристиках написано:
Quote:
при использовании нескольких модулей этого типа или модулей, изменяющих те же характеристики корабля, их эффективность снижается

Я хотел узнать мешают ли они друг другу, но в фите корабля не видно.
Пытался в EFT понять ... бес толку.
Подскажите пожалуйста.
ISD Inekooj
ISD BH
ISD Alliance
#2 - 2015-02-08 12:46:31 UTC
Вторые - активные, чтобы увидеть, как они работают - надо выйти из дока, и активировать их в космосе.
И да, они "мешают" друг другу (при одновременной установке учитывается так называемое stacking penalty)

ISD Inekooj

Lieutenant

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Alex Soll
Horse Forces
#3 - 2015-02-08 12:55:02 UTC
Ubhra Korta wrote:
Добрый день.
Устанавливаю Kinetic Deflection Amplifier II, вижу как в окне фитинга меняются характеристики параметров защиты.
Устанавливаю Kinetic Deflection Field II... и ничего не происходит.

Вообще у них в характеристиках написано:
Quote:
при использовании нескольких модулей этого типа или модулей, изменяющих те же характеристики корабля, их эффективность снижается

Я хотел узнать мешают ли они друг другу, но в фите корабля не видно.
Пытался в EFT понять ... бес толку.
Подскажите пожалуйста.


По первому вопросу: Да общая эффективность модулей падает в том случае если они дают плюс к одной и той же характеристике грубо говоря математика EVE в этом случае 1+1=1,75.(Есть точные формулы для расчета штрафа, но их нет под рукой)
Про данный конкретный случай ты не видишь изменения характеристик так как Kinetic Deflection Field II активный модуль, его нужно включать. Поэтому тебе придется в игре андокнуться и активировать модуль. Хочешь понять влияние или в ефт или в игре сначала ставь модуль по отдельности (считай изменения для каждого) гипотетически считай изменение от обоих, потом ставь оба и ты увидишь, что факт меньше твоих ожиданий.
P.S. Несмотря на уменьшение эффективность ставить модули дающие одинаковые бонусы целесообразно, но обычно не больше 3, дальше штраф слишком большой.
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#4 - 2015-02-09 09:44:22 UTC  |  Edited by: Igor Tabunkov
как мне обьясняли про резисты и как я понял (может неправильно)

если текуший резист - 0%, ставим резист 55%- получаем 55%
теперь текущий резист 55, ставим еще 55 - и эти 55 будут работать не от 100, а от 100 минус текущий 55=45 и получаем прирост 45х55%=24,75

итого два активных резиста по 55 дадут суммарный прирост 55+24.75=79.75

третий даст прирост (100-79.75)х55%=11.1

итого три по 55 дадут 55+24.75+11.1=90,85

НО ещё будут пенальти за одинаковые модули!

з.ы.
если проще то, берем каракл, ставим на него т2 термик резист, получаем= 20 текущий+(100- текущий 20)х55%= 64%
ISD Stebetojas
ISD Community Communications Liaisons
ISD Alliance
#5 - 2015-02-09 12:18:49 UTC
Давайте я вам напишу про то, как рассчитываются параметры при установки нескольких однотипных модулей (т.е. про стекинг).

Итак, в игре существует три типа стекинга:

1. Стекинг сложением:

GroupMod = Mod[1] + Mod[2] + Mod[3] + ... +Mod[n]

Когда-то давно при помощи этого стекинга рассчитывался шанс сальвага за уровень навыка - Сальважер имел силу 5% за каждый уровень навыка и при Сальваге в 5 у вас был 25% шанс успешно отсалить остов.

2. Стекинг умножением:

GroupMod = (1 + Mod[1]) * (1 + Mod[2]) * (1 + Mod[3]) * ... * (1 + Mod[n])

Это один из базовых методов расчёта.

3. Стекинг умножением со штрафом:

GroupMod = (1 + Mod[1]*Pen[1]) * (1 + Mod[2]*Pen[2]) * (1 + Mod[3]*Pen[3]) * ... * (1 + Mod[n]*Pen[n])

Это второй базовый метод расчёта, который применяется для всех модулей, у которых в описании есть строка "при использовании нескольких модулей этого типа или модулей, изменяющих те же характеристики корабля, их эффективность снижается."

Во всех формулах использованы следующие параметры:

GroupMod - итоговый эффект модулей данной группы;
Mod[x] - влияние отдельно взятого модуля с номером x (если оно уменьшает параметр, то подставляется сюда с минусом);
Pen[x] - коэффициент влияния (штраф) отдельно взятого модуля с номером x. Рассчитывается по формуле Pen[x] = 0.87 ^ ((x-1)^2);
x - номер модуля после сортировки по убыванию значения |Mod[x]| (то есть модуль с наибольшим изменением параметра не получит штраф вообще, с наименьшим - получит максимальный);

Чтобы вам долго не считать коэффициенты штрафа, вот уже готовые цифры:
первый модуль = 1
второй модуль = 0,87
третий модуль = 0,57
четвертый модуль = 0,28
пятый модуль = 0,11
шестой = 0,03
седьмой = 0,006

В заключение скажу, что эти формулы выведены игроками эмпирически. В подавляющем большинстве случаев они дают такие же результаты, как и клиент игры, и используются в таких программах, как pyfa или EFT. Однако сами разработчики нигде и никогда не публиковали формулы расчётов.

ISD Stebetojas

Lieutenant

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department