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Sicherheitsstatusverlust im Low abschaffen

Author
Atlan Dallocort
Know your Role
#1 - 2015-02-04 22:03:03 UTC
Wenn man aktuell im Lowsec ein Schiff angreift, das weder suspect oder criminal ist, bzw. dessen Pilot keinen Sicherheitsstatus von unter -5 hat, so wird man selbst suspect, bekommt unter Umständen Sentry Aggro und verliert etwas Sicherheitsstatus. Ich möchte mit euch diskutieren, ob es nicht sinnvoll wäre, diesen Sicherheitsstatusverlust bei Angriffen auf Schiffe (keine Capseln!) abzuschaffen. D.h. man wird weiterhin suspect, bekommt weiterhin Sentry Aggro und wird beim Abschuss eines Pods auch weiterhin zum Criminal (inku. Abzug des Sicherheitsstatus). Capseln sollten im Low meiner Meinung nach einen gewissen Schutz genießen; viele Spieler spielen extra im Low um dort auch mal teure Implantate verwenden zu könnne.

Was spricht dafür?

  • Gelegenheits-PvP'ler mit Sitz im Highsec schreckt der Verlust des Sicherheitsstatus evtl. davon ab, im Low aktiver PvP zu spielen. Gerade in Frig Fights reicht ein Abend aktives PvP, um danach nicht mehr ins eigene Highsec System zurückkehren zu können, ohne 100-200mil ISK für Tags und Steuern auszugeben.
  • Neue Spieler, die gerade seit einer Woche spielen aber gern PvP probieren möchten, sind finanziell nicht in der Lage, den Sicherheitsstatus wieder anzuheben. Dennoch sind sie aber vom High abhängig. Nicht jeder hat sofort einen zweiten Alt zum Haulern.
  • Das Lowsec könnte auch abseits der 3-4 aktiven FW Systeme wieder attraktiver werden. Meiner Meinung nach ist es bedauerlich, dass aktive Lowsec Spieler im Grunde dafür bestraft werden, dass sie PvP spielen. Nicht jeder kann oder möchte immer ins Null roamen.

Was spricht dagegen?

  • Die Hemmschwelle, Rooky Ships, Cynos, Ventures ect. abzuschießen sinkt. Eventuell kommt es dann vermehrt zu solchen "Ganks".
  • Exzessives Gatecampen wird nicht mehr bestraft. Hier sei aber gesagt, dass die Leute, die dafür eine Leidenschaft haben, schon jetzt wenig auf ihren Sicherheitsstatus geben. Eventuell steigt aber die Häufigkeit von Gatecamps.
  • DIe Nachfrage nach Clone Soldier Tags wird sinken. Das hat zwei Auswirkungen. Zum einen wird eine schöne Einnahmequelle für Lowsec Ratter eingeschränkt, zum anderen wird das Fixen des Sicherheitsstatus günstiger. Letzteres macht z. B. auch das Ganken im High günstiger.


Es würde mich freuen, wenn ihr weitere Pro und Contras dazu hättet. Bitte verzichtet auf einfache "Find ich scheiße"-, "Find ich gut"-Postings, sondern bemüht euch um Argumente. Würde diese Änderung dem Low (und dem ganzen Spiel) gut tun oder überwiegen die Nachteile?

Atlan
Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#2 - 2015-02-05 08:27:44 UTC
Servus Atlan,

einen ähnlichen Gedanken hatte ich auch des öfteren.

Dass Mord auch im Low bestraft werden muss, steht für mich nicht zur Debatte, ganz klar.
Aber Security-Status zu verlieren, wenn man im Low Piloten "nur" in den Pod hilft, hat mich schon immer davon abgehalten, es selbst zu versuchen.

Ja, ich mag den Lowsec sehr gerne, so wie er derzeit ist.
Ich kann hier relativ sicher die Data- und Relic-Sites erkunden, weil im Low gefühlt einfach so gut wie nichts los ist.
Attraktiv sind daher nur die Preise, die ich mit meiner "Ernte" einfahren kann.

Aber da ich zu der Sorte gehöre, die Gefahr als positives Element für die Atmosphäre betrachtet und es für mich eine wahre Genugtuung ist, das lachende Karnickel zu sein, welches der große böse Wolf nicht schappen konnte, würde ich diese Maßnahme durchaus begrüßen Bear

Also von meiner Seite +1, auch wenn es sich rein finanziell wohl eher negativ gestalten würde (wohl auch deshalb, weil ich dann als PvP-Aggressor-Noob häufiger im Pod sitzen würde) ^^

Do not go gentle into that good night,

though wise men at their end know dark is right,

rage, rage against the dying of the light.

Darkblad
Doomheim
#3 - 2015-02-05 08:47:06 UTC
Dabei wäre zu bedenken, dass Gate/Station Sentries den Angreifer nicht mehr beschießen. Derzeit ist der Auslöser für Sentry Aggro im Lowsec (und Highsec): Sec Status Abzug in Reichweite von Sentry Guns. Hier ganz unten im Spickzettel.

Würde daran nichts geändert, könnte man mit Kleinkram Gatecamps aufziehen - und sorglos alles angreifen, was einem vor die Flinte kommt. Ewig. Ohne Sec loss. (Bis ein in der Nahrungskette über einem stehender kommt).

NPEISDRIP

Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#4 - 2015-02-05 09:02:59 UTC
Wohl wahr.

There will always be a bigger fish...

Do not go gentle into that good night,

though wise men at their end know dark is right,

rage, rage against the dying of the light.

Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#5 - 2015-02-05 09:18:42 UTC
Für eine konstruktive Antwort wären Zahlen notwendig.

Anzahl der Angriffe mit Sicherheitsstatus Verlust in den Monaten vor der Einführung der Tags, Anzahl der Angriffe mit Sicherheitsstatus Verlust in den Monaten nach EInführung der Tags.

Sprich: Hat sich die Reduktion der Konsequenzen eines Angriffs (Sicherheitsstatus) positiv auf die Zahl der eingegangenen Kämpfe im Lowsec ausgewirkt?

Meine Vermutung: Nicht wirklich.

6 Angriffe von mir auf andere mit Sicherheitsstatus Verlust haben mich von +1.8 auf +1.6 fallen lassen. Nicht wirklich dramatisch.
Also für jemanden, der ab und zu mal sein Glück versuchen möchte, hat der Abzug keine Bedeutung. Es blieb an dem Abend ja nicht bei 6 Angriffen, bei den restlichen Angriffen war der Gegener aber legales Ziel (suspect, -10, Limited Engagement, ...).

Und wer sich vollständig auf PvP im Lowsec konzentriert, hat - vermute ich - Vorteile durch einen niedrigen Secstatus: man kann angegriffen werden ohne dass der Angreifer Secstatus verliert oder Sentries tanken muss, dadurch sollte sich die Zahl möglicher Kämpfe erhöhen.

Wer auf Podkills verzichtet kann ja wirklich lange im Lowsec wildern ehe er Probleme mit seinem Secstatus bekommt.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#6 - 2015-02-05 10:44:01 UTC
Gerade in einer Flotte, wo man mit einem Angriff fix mal 10 - 20 verschiedene Gegner innerhalb von ein paar Minuten angreift wird man stark bestraft.

Oder ein kleiner Roam mit einer Frigatte. Jedesmall wen man nur einmal auf jemanden schiesst bekommt man gleich ein abzug. Da man nicht immer einen Kampf bekommt, nur weil man jemanden gefunden hat, ist das recht nerfig.

@Samsara Toldya
"[Mit niedrigen sec status] sollte sich die Zahl möglicher Kämpfe erhöhen."
Kann ich subjectiv gesehen nicht nachvollziehen. Fuehlt sich eher anders rum an. Oh, er hat negativen sec status, der muss gut sein.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

145578934
#7 - 2015-02-05 11:26:12 UTC
Der Lowsec steht immernoch unter der Kontrolle der Imperien. Wer sich nicht an deren Gesetze hält, wird dementsprechend bestraft.
Captain Cean
Science and Trade Institute
Caldari State
#8 - 2015-02-05 11:37:15 UTC
l0rd carlos wrote:
Gerade in einer Flotte, wo man mit einem Angriff fix mal 10 - 20 verschiedene Gegner innerhalb von ein paar Minuten angreift wird man stark bestraft.

Oder ein kleiner Roam mit einer Frigatte. Jedesmall wen man nur einmal auf jemanden schiesst bekommt man gleich ein abzug. Da man nicht immer einen Kampf bekommt, nur weil man jemanden gefunden hat, ist das recht nerfig.

@Samsara Toldya
"[Mit niedrigen sec status] sollte sich die Zahl möglicher Kämpfe erhöhen."
Kann ich subjectiv gesehen nicht nachvollziehen. Fuehlt sich eher anders rum an. Oh, er hat negativen sec status, der muss gut sein.


Naja bei uns leuft es eher anders herum
Oh schau der hat niedriegen sec den können wir am nächsten gate aus der flotte heraus ziehen ^^
Naburi NasNaburi
Doomheim
#9 - 2015-02-05 11:55:00 UTC
Der sec Verlust für Schiffe ist doch so minimal, da würd ich mir echt keinen Kopf drum machen... ausserdem kann man sich ja für billig isk seinen Sec Status erkaufen - oder mal 2 Stunden ratten gehen :)
Atlan Dallocort
Know your Role
#10 - 2015-02-05 13:18:49 UTC  |  Edited by: Atlan Dallocort
Danke soweit für die rege Beteiligung. Zu euren Antworten:

Darkblad wrote:
Dabei wäre zu bedenken, dass Gate/Station Sentries den Angreifer nicht mehr beschießen. Derzeit ist der Auslöser für Sentry Aggro im Lowsec (und Highsec): Sec Status Abzug in Reichweite von Sentry Guns. Hier ganz unten im Spickzettel.


Das ist interessant zu wissen. Ich denke aber, die Entwickler wären in der Lage, dieses Problem zu lösen. Die schlampige aber schnelle Lösung wäre, einfach an den Schluss einen weiteren Algorithmus zu stellen, der abfragt ob der Angriff im Low erfolgte und dann den Sicherheitsstatus wieder gut schreibt. Wenn das innerhalb einer Sekunde passiert und in den für Spieler einsehbaren Logs nicht zu sehen ist, werden wir es nicht bemerken.

Samsara Toldya wrote:
Für eine konstruktive Antwort wären Zahlen notwendig.

Anzahl der Angriffe mit Sicherheitsstatus Verlust in den Monaten vor der Einführung der Tags, Anzahl der Angriffe mit Sicherheitsstatus Verlust in den Monaten nach EInführung der Tags.

Sprich: Hat sich die Reduktion der Konsequenzen eines Angriffs (Sicherheitsstatus) positiv auf die Zahl der eingegangenen Kämpfe im Lowsec ausgewirkt?

Meine Vermutung: Nicht wirklich.


Ich stimme dir zu, Zahlen wären hier interessant. Wenn sich der vergangene Buff (Einführung der Tags) positiv ausgewirkt hat, könnte es auch der hier vorgeschlagene tun. Wenn kein Effekt zu sehen war, dann ist evtl. auch dieser Vorschlag überflüssig. Wenn jemand Zahlen dazu finden würde, wäre ich sehr erfreut.

Samsara Toldya wrote:
6 Angriffe von mir auf andere mit Sicherheitsstatus Verlust haben mich von +1.8 auf +1.6 fallen lassen. Nicht wirklich dramatisch.
Also für jemanden, der ab und zu mal sein Glück versuchen möchte, hat der Abzug keine Bedeutung. Es blieb an dem Abend ja nicht bei 6 Angriffen, bei den restlichen Angriffen war der Gegener aber legales Ziel (suspect, -10, Limited Engagement, ...).
Naburi NasNaburi wrote:
Der sec Verlust für Schiffe ist doch so minimal, da würd ich mir echt keinen Kopf drum machen... ausserdem kann man sich ja für billig isk seinen Sec Status erkaufen - oder mal 2 Stunden ratten gehen :)


Also wenn man mit positiven Sicherheitsstatus anfängt und z.B. ein Tag die Woche PvP und 6 Tage die Woche PvE macht, so mag das stimmen. Ich persönlich fixe meinen Status immer auf -1.5 und beginne damit - und ich spiele auch nur gelegentlich im Low PvP. Ein Abend im FW Low bringt tw. 30 Engagements mit sich (nicht zwingend aber 30 Kills). Danach kann ich nicht mehr ins High. Den Sicherheitsstatus um 2-3 durch Ratten anzuheben, kommt mir elendig aufwendig vor. Zumal ich mein Geld durch Relic Sites und Handel verdiene und nicht durch LvL4, Incursion ect..

Samsara Toldya wrote:
Und wer sich vollständig auf PvP im Lowsec konzentriert, hat - vermute ich - Vorteile durch einen niedrigen Secstatus: man kann angegriffen werden ohne dass der Angreifer Secstatus verliert oder Sentries tanken muss, dadurch sollte sich die Zahl möglicher Kämpfe erhöhen.


Ja, der Punkt hat Diskussionspotenzial. Die Art, wie Kämpfe zustande kommen, ist teils sehr komplex. Da ist ein schlechter Sicherheitsstatus nur ein Faktor von vielen. Ich weiß an dieser Stelle nicht, ob die Erfahrungen von l0rd carlos oder von Captain Cean die Erfahrungen der Mehrheit widerspiegeln. In Systemen, in denen aktiv gekämpft wird, haben aber ohnehin viele Spieler einen Suspect Timer, so dass Engagements an Stations oder Gates nie ganz verschwinden werden (bezogen auf Frig Scale).

Einen Punkt habe ich noch. Momentan erscheint es mir so, als das Sov-00 Spieler den Lowsec Spielern in vielerlei Hinsicht "überlegen" sind, und zwar auf beiden Territorien. Roamt eine Lowsec Truppe ins Sov-00, so kann sie nicht re-shippen, sieht sich einem guten Intel, eine JB-Netzwerk und i.d.R. größeren Flotten gegenüber, die dann sogar noch als Hard Conter geformt wurden. Auf dem Rückweg kann dann wegen schlechtem Sicherheitsstatus teils nicht mal der kurze Weg durchs High genommen werden. Roamt eine Sov-00 Truppe ins Low, so kann sie am nächsten Tradehub re-shippen, trifft nur auf kleine und unabhängige Entitäten und kann gegen diese das Engagement auch noch nach eigenen Konditionen eröffnen, da einige Lowsec Spieler niedrigen Sicherheitsstatus haben - viele Nullbears hingegen nicht. Stimmt das Gleichgewicht hier?

Atlan
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#11 - 2015-02-05 13:30:55 UTC
145578934 wrote:
Der Lowsec steht immernoch unter der Kontrolle der Imperien. Wer sich nicht an deren Gesetze hält, wird dementsprechend bestraft.


Sollte kein Problem sein Rollenspiel Technisch sich da was einfallen zu lassen.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Razefummel
Unknown Dimension
#12 - 2015-02-06 00:02:35 UTC
Nun, ich denke das mit dem Sec-Hit ist immer so eine Sache...

Gäb es ihn nicht dann gäb es auch keine längerfristigen Konsequenzen für diejenigen die sich bewusst dafür entschieden haben auf andere Spieler im Empire zu schießen.

Ich halte das aktuelle System für absolut in Ordnung, weil es letzten Endes auf eigenen Entscheidungen und den daraus resultierenden bekannten Konsequenzen beruht.

Was wegfallen würde wenn man keinen Sec-Hit bekäme wäre die ewige Sec-Grinderei bis man wieder überall ins Highsec kann... die zwar extrem nerfig ist, aber eben das resultat der vorherigen Entscheidungen die man selbst getroffen hat.

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Atlan Dallocort
Know your Role
#13 - 2015-02-06 16:25:31 UTC
Razefummel wrote:

Gäb es ihn nicht dann gäb es auch keine längerfristigen Konsequenzen für diejenigen die sich bewusst dafür entschieden haben auf andere Spieler im Empire zu schießen.

1) Ist Empire für dich Low + High oder nur High?
2) Muss es denn langfristige Konsequenzen für PvP im Low geben. Und wenn ja, warum?

Razefummel wrote:

Ich halte das aktuelle System für absolut in Ordnung, weil es letzten Endes auf eigenen Entscheidungen und den daraus resultierenden bekannten Konsequenzen beruht.

Jedes System beruht auf Ursache und Wirkung, Entscheidungen und Konsequenzen. Wenn das reine Vorhandensein dieser Regel ein System bereits zu einem guten System macht, dann ist letztlich jedes System ein gutes System. Es geht hier ja um die Modifikation des Systems. Entscheidungen führen dann zu anderen Konsequenzen.

Razefummel wrote:

Was wegfallen würde wenn man keinen Sec-Hit bekäme wäre die ewige Sec-Grinderei bis man wieder überall ins Highsec kann... die zwar extrem nerfig ist, aber eben das resultat der vorherigen Entscheidungen die man selbst getroffen hat.

Ich interpretiere deinen Post so, dass du gegen die Idee bist. Das ist natürlich in Ordnung, nur würde mich interessieren, warum? Welche Auswirkungen auf EVE siehst du und warum sind die nicht wünschenswert?
eXeler0n
Shark Coalition
#14 - 2015-02-06 16:36:02 UTC
Ich sehe das etwas zwiespältig.
Einerseits fördert es eventuell das PvP im Low Sec, andererseits war der SecHit bisher tatsächlich nicht sonderlich groß.
Ich hätte lieber wieder die alte Farmingmechanik für den Secstatus. Der hat mir besser gefallen.

Aber wie gesagt, Pods bringen den großen Abzug, nicht Schiffe...

eXeler0n

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Razefummel
Unknown Dimension
#15 - 2015-02-07 00:34:24 UTC
Atlan Dallocort wrote:
Razefummel wrote:

Gäb es ihn nicht dann gäb es auch keine längerfristigen Konsequenzen für diejenigen die sich bewusst dafür entschieden haben auf andere Spieler im Empire zu schießen.

1) Ist Empire für dich Low + High oder nur High?
2) Muss es denn langfristige Konsequenzen für PvP im Low geben. Und wenn ja, warum?

Razefummel wrote:

Ich halte das aktuelle System für absolut in Ordnung, weil es letzten Endes auf eigenen Entscheidungen und den daraus resultierenden bekannten Konsequenzen beruht.

Jedes System beruht auf Ursache und Wirkung, Entscheidungen und Konsequenzen. Wenn das reine Vorhandensein dieser Regel ein System bereits zu einem guten System macht, dann ist letztlich jedes System ein gutes System. Es geht hier ja um die Modifikation des Systems. Entscheidungen führen dann zu anderen Konsequenzen.

Razefummel wrote:

Was wegfallen würde wenn man keinen Sec-Hit bekäme wäre die ewige Sec-Grinderei bis man wieder überall ins Highsec kann... die zwar extrem nerfig ist, aber eben das resultat der vorherigen Entscheidungen die man selbst getroffen hat.

Ich interpretiere deinen Post so, dass du gegen die Idee bist. Das ist natürlich in Ordnung, nur würde mich interessieren, warum? Welche Auswirkungen auf EVE siehst du und warum sind die nicht wünschenswert?


zu 1 :

Das Empire umfasst per Definition Highsec UND Lowsec, da in beiden Bereichen eine der 4 Fraktionen Soveränität besitzt.

zu 2 und 3:

Ich will halt darauf hinaus, das würde man den Sec-Hit im Lowsec abschaffen, dann hätte man aus dem Lowsec ganz schell eine Art "Pseudo-0.0" geschaffen in dem man ohne wirkliche Konsequenzen auf andere Spieler ballern kann (selbst wenn wir mal zu Grunde legen das die Sentrys weiterhin ballern an Stations und Gates). Denn sein wir ehrlich, der Sec-Hit ist zwar kein wirklicher Hinderungsgrund, allerdings das daraus resultierende Secstatus gefarme eine deutlich spürbare Konsequenz die jeden betreffen die gerne ihre Reisefreiheit behalten wollen. Alle anderen interessiert der Sec-Hit ohnehin nicht, entweder weil sie auf niemanden ballern oder eben weil sie aus dem Low ohnehin nicht herauskommen.

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Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#16 - 2015-02-09 15:12:02 UTC
Atlan Dallocort wrote:
Wenn man aktuell im Lowsec ein Schiff angreift, das weder suspect oder criminal ist, bzw. dessen Pilot keinen Sicherheitsstatus von unter -5 hat, so wird man selbst suspect, bekommt unter Umständen Sentry Aggro und verliert etwas Sicherheitsstatus. Ich möchte mit euch diskutieren, ob es nicht sinnvoll wäre, diesen Sicherheitsstatusverlust bei Angriffen auf Schiffe (keine Capseln!) abzuschaffen. D.h. man wird weiterhin suspect, bekommt weiterhin Sentry Aggro und wird beim Abschuss eines Pods auch weiterhin zum Criminal (inku. Abzug des Sicherheitsstatus). Capseln sollten im Low meiner Meinung nach einen gewissen Schutz genießen; viele Spieler spielen extra im Low um dort auch mal teure Implantate verwenden zu könnne.

Was spricht dafür?

  • Gelegenheits-PvP'ler mit Sitz im Highsec schreckt der Verlust des Sicherheitsstatus evtl. davon ab, im Low aktiver PvP zu spielen. Gerade in Frig Fights reicht ein Abend aktives PvP, um danach nicht mehr ins eigene Highsec System zurückkehren zu können, ohne 100-200mil ISK für Tags und Steuern auszugeben.
  • Neue Spieler, die gerade seit einer Woche spielen aber gern PvP probieren möchten, sind finanziell nicht in der Lage, den Sicherheitsstatus wieder anzuheben. Dennoch sind sie aber vom High abhängig. Nicht jeder hat sofort einen zweiten Alt zum Haulern.
  • Das Lowsec könnte auch abseits der 3-4 aktiven FW Systeme wieder attraktiver werden. Meiner Meinung nach ist es bedauerlich, dass aktive Lowsec Spieler im Grunde dafür bestraft werden, dass sie PvP spielen. Nicht jeder kann oder möchte immer ins Null roamen.

Was spricht dagegen?

  • Die Hemmschwelle, Rooky Ships, Cynos, Ventures ect. abzuschießen sinkt. Eventuell kommt es dann vermehrt zu solchen "Ganks".
  • Exzessives Gatecampen wird nicht mehr bestraft. Hier sei aber gesagt, dass die Leute, die dafür eine Leidenschaft haben, schon jetzt wenig auf ihren Sicherheitsstatus geben. Eventuell steigt aber die Häufigkeit von Gatecamps.
  • DIe Nachfrage nach Clone Soldier Tags wird sinken. Das hat zwei Auswirkungen. Zum einen wird eine schöne Einnahmequelle für Lowsec Ratter eingeschränkt, zum anderen wird das Fixen des Sicherheitsstatus günstiger. Letzteres macht z. B. auch das Ganken im High günstiger.


Es würde mich freuen, wenn ihr weitere Pro und Contras dazu hättet. Bitte verzichtet auf einfache "Find ich scheiße"-, "Find ich gut"-Postings, sondern bemüht euch um Argumente. Würde diese Änderung dem Low (und dem ganzen Spiel) gut tun oder überwiegen die Nachteile?

Atlan


Finde den Secstatus Verlust als sinnvoll, da die Gebiete noch unter der Kontrolle der Imperien stehen und "Kriminellehandlungen" in den Gebieten geahnet werden. Solange du keinen Pod abschießt sollte sich der Statusverlust schnell ausgleichen lassen. Wenn wir dies noch abschaffen könnte man noch vieles andere infrage stellen, warum darf ich im Lowsec nicht bubbeln / bomben ? Etc. ich bin eher der Meinung dass gerade in 0.4 -0.3 er Gebieten die Sicherheitsmechanismen verstärkt (mehr Sentry dmg or maybe Faction Police) sein sollte.

Deine Änderung würde zu einer Massiven Vereinfachung des Gatecamping führen, da jede Friggang ein Gatecamp machen könnte und somit auch kleinere Schiffe nur schwer durch das Gatecamp kommen würden.

-1
Atlan Dallocort
Know your Role
#17 - 2015-02-09 15:45:04 UTC  |  Edited by: Atlan Dallocort
Tabyll Altol wrote:

Deine Änderung würde zu einer Massiven Vereinfachung des Gatecamping führen, da jede Friggang ein Gatecamp machen könnte und somit auch kleinere Schiffe nur schwer durch das Gatecamp kommen würden.


Du hast meinen Post nicht richtig gelesen, ich will Sentry Aggro an Gates oder Stations nicht abschaffen. Für jeden Angriff auf jemanden im Low wird man weiterhin suspect und bekommt weiterhin Probleme mit den Guns.

Das "da die Gebiete noch unter der Kontrolle der Imperien stehen" scheint mir kein wirkliches Argument. Es hat mehr mit RPG zu tun als mit Spielmechanik. Siehe dazu den Post von l0rd carlos weiter oben.

Was die Differenzierung von Low und Null angeht, so ist der Verlust an Sec-Status wohl noch der kleinste Unterschied und schwer mit Bubbels oder Bomben zu vergleichen. Es kommt immer wieder zu Anpassungen des Low oder Null. Doomsday Waffen sind neuerdings im Low auch wieder möglich. Muss das Low in vielen Aspekten für PvP denn schlechter sein, nur damit es sich vom Null unterscheidet? Ich denke, man sollte die Spielmechaniken im Low für sich selbst diskutieren.
Awa Ley
Ministry of War
Amarr Empire
#18 - 2015-02-13 12:14:28 UTC
Atlan Dallocort wrote:
Wenn man aktuell im Lowsec ein Schiff angreift, das weder suspect oder criminal ist, bzw. dessen Pilot keinen Sicherheitsstatus von unter -5 hat, so wird man selbst suspect, bekommt unter Umständen Sentry Aggro und verliert etwas Sicherheitsstatus. Ich möchte mit euch diskutieren, ob es nicht sinnvoll wäre, diesen Sicherheitsstatusverlust bei Angriffen auf Schiffe (keine Capseln!) abzuschaffen. D.h. man wird weiterhin suspect, bekommt weiterhin Sentry Aggro und wird beim Abschuss eines Pods auch weiterhin zum Criminal (inku. Abzug des Sicherheitsstatus). Capseln sollten im Low meiner Meinung nach einen gewissen Schutz genießen; viele Spieler spielen extra im Low um dort auch mal teure Implantate verwenden zu könnne.

Was spricht dafür?

  • Gelegenheits-PvP'ler mit Sitz im Highsec schreckt der Verlust des Sicherheitsstatus evtl. davon ab, im Low aktiver PvP zu spielen. Gerade in Frig Fights reicht ein Abend aktives PvP, um danach nicht mehr ins eigene Highsec System zurückkehren zu können, ohne 100-200mil ISK für Tags und Steuern auszugeben.
  • Neue Spieler, die gerade seit einer Woche spielen aber gern PvP probieren möchten, sind finanziell nicht in der Lage, den Sicherheitsstatus wieder anzuheben. Dennoch sind sie aber vom High abhängig. Nicht jeder hat sofort einen zweiten Alt zum Haulern.
  • Das Lowsec könnte auch abseits der 3-4 aktiven FW Systeme wieder attraktiver werden. Meiner Meinung nach ist es bedauerlich, dass aktive Lowsec Spieler im Grunde dafür bestraft werden, dass sie PvP spielen. Nicht jeder kann oder möchte immer ins Null roamen.

Was spricht dagegen?

  • Die Hemmschwelle, Rooky Ships, Cynos, Ventures ect. abzuschießen sinkt. Eventuell kommt es dann vermehrt zu solchen "Ganks".
  • Exzessives Gatecampen wird nicht mehr bestraft. Hier sei aber gesagt, dass die Leute, die dafür eine Leidenschaft haben, schon jetzt wenig auf ihren Sicherheitsstatus geben. Eventuell steigt aber die Häufigkeit von Gatecamps.
  • DIe Nachfrage nach Clone Soldier Tags wird sinken. Das hat zwei Auswirkungen. Zum einen wird eine schöne Einnahmequelle für Lowsec Ratter eingeschränkt, zum anderen wird das Fixen des Sicherheitsstatus günstiger. Letzteres macht z. B. auch das Ganken im High günstiger.


Es würde mich freuen, wenn ihr weitere Pro und Contras dazu hättet. Bitte verzichtet auf einfache "Find ich scheiße"-, "Find ich gut"-Postings, sondern bemüht euch um Argumente. Würde diese Änderung dem Low (und dem ganzen Spiel) gut tun oder überwiegen die Nachteile?

Atlan


Dachte eve Wäre Sandbox ? warum gibts überhaupt so enge Regeln bezüglich der Sicherheisstufen ? ach na moment stimmt lang ja daran das eve eben im vergleich zu z.b. Mortal online eben kein wirkliches Sandbox sonder bessenfalls ein Sand"park" ist
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#19 - 2015-02-13 12:38:22 UTC
Hauptsache ueberall mal Grr Eve rein schreiben :D

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Darkblad
Doomheim
#20 - 2015-02-14 08:28:39 UTC  |  Edited by: Darkblad
Awa Ley wrote:
Dachte eve Wäre Sandbox ? warum gibts überhaupt so enge Regeln bezüglich der Sicherheisstufen ? ach na moment stimmt lang ja daran das eve eben im vergleich zu z.b. Mortal online eben kein wirkliches Sandbox sonder bessenfalls ein Sand"park" ist
a) Dass die eigenen Handlungen Konsequenzen haben, nimmt den Sandbox Aspekt? Du hast da was falsch verstanden.
b) Ich habe den Eindruck, dass Du - warum auch immer - sehr von EVE enttäuscht bist. Wegen diesem und anderen Beiträgen von Dir. Ist ja nichts schlimmes. Nur Versuch dabei doch mal, keine konstruierten Minuspunkte aufzuzählen. Keiner gewinnt etwas, wenn Du anderen den Spaß an EVE ausreden willst.

Vor einem Jahr hast Du selbst noch für viel strengere - Anti-Sandbox (nach Deiner Auffassung) - Regeln argumentiert.
Awa Ley wrote:
Blöd ist halt das man selbst mit -10 noch realtiv einfach ins High kommt und sich dort jederzeit mir einem Alt in einer Orca ein Gank schiff besorgen kann. der Zoll / Grenzschutz ist nutzlos und gehört entlassen Roll

Wäre es Deutlich! schwerer überhaupt in Empire zu kommen sähe das mit dem ganzen gank eh anders aus. keiner will 100% sicherheit aber bitte warum sind die "Grenzen" offen wie die von Europa ?!?! versteh ich net

NPEISDRIP

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