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Vorschläge und Ideen

 
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SoE Nestor

Author
Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#1 - 2015-02-05 12:17:45 UTC  |  Edited by: Valder Ripley
Hi zusammen,

sorry schonmal vorab für den wall of text…


Da ich mir seit einer ganzen Weile den Kopf über SoE-Schiffe zerbreche, geht mir die Nestor einfach nicht mehr aus dem Kopf.

Ich habe in einigen Foren schon gelesen, wie ungehalten einige über dieses Schiff sind, weil es deren Meinung nach zwar vieles kann, aber nichts davon wirklich gut und dass es dafür viel zu teuer wäre.

Nun, entweder habe ich etwas ganz entscheidendes nicht kapiert, aber in meinen Augen ist die Nestor DIE Eierlegende Wollmilchsau, die - logischerweise - vermutilch in jeder Spezialdisziplin von einem speziellen Schiffstypen übertrumpft wird. Alles andere wäre ja auch ziemlich seltsam…
Aber dafür ist sie halt eben auch ein Schweizer Taschenmesser, das man gleichzeitig für vieles missbrauchen kann.


So wie ich das sehe, hat es für ein Battelship eine extrem niedrige Masse, was es für mich für WH-Ausflüge interessant macht.
Klar, Covert Ops Cloaking wäre hier ein Segen, aber wir reden hier immerhin über ein Battleship - und es spricht ja nix dagegen ein einfaches Cloaking Device zu installieren…

Es ist u. a. ein Droneboat, daher vergleiche ich es gerne mit einer Dominix.
Und darin schlägt es sie sogar in Sachen Dronebay, man hat also alle Möglichkeiten der Welt, unterschiedliche Dronen und Nachschub dafür einzusetzen.
Auch im Bereich Powergrid, CPU, Cap und Cargobay schlägt es die Dom.
Es ist zwar recht langsam, braucht dafür aber deutlich weniger Zeit, um in den Warp zu kommen.
Es hat (inkl. Skills) eine ungewöhnlich starke Panzerung, ebenfalls mehr als die Dom.
Und dann gibt es auch noch den Maintenancebay - wer hin brauchen kann, freut sich.

Und gerade der Bonus auf Remote Armor Repairer wird von vielen belächelt, weil es in der Hinsicht wohl von jedem Logistics-Ship geschlagen wird.
Aber es geht imho doch garnicht darum, in der Disziplin ein Logistic-Ship zu schlagen.
Es bleibt ein Droneboat und mit dem Bonus auf RR kann man doch wunderbar seine Dronen versorgen.
Dafür reicht sogar ein einziger RR im Slot, man muss ja nicht nur wegen dem Bonus gleich 5 reinstopfen und sich dann beschweren, dass die Nestor zu wenig Cap hat.

Schließlich soll ja auch noch Platz für ein paar Laser bleiben, für die sie auch noch Bonus bietet. Aber auch hier muss man sich doch nicht gleich spezialisieren, um sich seiner Haut zu erwehren. Man muss ja nicht gleich wieder mit der "jeder Brawler ist besser als die Nestor" Keule schwingen. Richtig - aber sie will ja offensichtlich auch gar keiner sein…

Dann die SoE-typischen Bonis für Explorer.
Wofür sie, meiner Meinung nach, auch hauptsächlich geschaffen wurde.
Richtig - dafür ist sie wiederum viel zu langsam, um die Sites schnell abzugrasen und daher ist dafür eine Astero oder jede CovOps-Frig besser geeignet.
Aber eine CovOps-Frig kann weder mit so einem Arsenal an Dronen, noch mit so einer Panzerung, noch mit so viel Feuerkraft aufwarten… Man muss also nicht zwingend alles auf Geschwindigkeit und Flucht setzen.


Fazit:
Die Nestor ist ein vielseitiges und bewegliches Dronen-Erkundungs-Fernreparatur-Schlachtschiff.
Es wird zwar in jeder Disziplin von einem Spezialisten übertrumpft, muss aber dafür nicht bei jeder Neuorientierung andocken, um für ein anderes Schiff zu weichen…

Klar, wer will schon ein Schlachtschiff verlieren, dass in der gleichen Preisklasse eines Carriers liegt.
Und es würde sicherlich auch niemanden stören, wenn es ein paar hundert Millonen billiger wäre.
Trotzdem finde ich, dass es nicht unbedingt überteuert ist dafür, welche Aktionsmöglichkeiten es auf einen Schlag vereint.


Die Idee, eine Nestor schlicht und einfach billiger zu machen, nur damit sie häufiger genutzt wird, klingt mir zu profan.
Allein schon deshalb, weil ich es nicht sonderlich diskussionswürdig finde, wenn "sinnlose" Bonis nur als Vorwand genommen werden, um unterm Strich nur den Preis drücken zu wollen…


Auch wenn es nicht gerade die neuste Idee ist, die Möglichkeit CovOps-Cloak zu verwenden, wäre natürlich genial, aber wohl einfach zu heftig für ein BS.

Vielseitigkeit ist die Stärke der Nestor - diese könnte man weiter ausbauen. Die Qual der Wahl weiter ausreizen.
Mir würde es gefallen, wenn man Combat und Core Probes nutzen könnte, ohne einen Launcher installieren zu müssen.
Dann müsste man halt damit leben, dass einem der zusätzliche Bonus eines Launchers auf Scanstärke flöten geht.

Ein einzigartiges Script-Modul, um unterschiedliche Vorzüge im Dscan zu haben - wie z. B. die Immunität der Combat Recons, Übernahmefähigkeit von feindlichen Dronen oder Sleepern, um diese temporär zu "lähmen" oder sogar für sich kämpfen zu lassen.
Dafür müsste man hat wiederum Highslots dafür einplanen etc.

Was haltet ihr davon?

Do not go gentle into that good night,

though wise men at their end know dark is right,

rage, rage against the dying of the light.

Atlan Dallocort
Know your Role
#2 - 2015-02-05 13:38:20 UTC  |  Edited by: Atlan Dallocort
Ja, die Nestor ist die eierlegende Wollmilchsau. Du hast aber einen wichtigen Punkt nicht richtig gewürdigt. Sie hat einen "Ship Maintenance Bay", andere Flottenschiffe können - sogar während des Flottenwarps - an der Nestor ihr Fitting wechseln. Das in Verbindung mit der geringen Masse und der starken Logisikleistung macht sie gerade im WH zu einem interessanten Supportschiff. Beim Dmg kann und will sich das Schiff auch nicht mit einer Dominix messen. Aber 5 Sentrys oder 5 große Reparatur Bots on the Top sind keine schlechte Sache.

Aber ja, die SOE Schiffe sind alle etwas Schiffe zweier Welten. PvE und PvP.

Edit. Irgendeine BS Flotte hat sich neulich von einer Ishtar Flotte jagen lassen, dann im Warp auf Smartbombs umgefittet und die Ishtar Fleet am Gate dann mit einer Pipe Bomb empfangen. Würde dir gern den Battle Report linken, muss aber erstmal nachfragen, wer das war. Sowas geht allerdings nur dank der Nestor :)
Westside Misscreep
Caldari Provisions
Caldari State
#3 - 2015-02-05 13:48:20 UTC
http://gramek.blogspot.de/2014/08/fitting-des-monats-rr-nestor.html

Och in Sache Logi hat Sie schon was zu bieten.
Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#4 - 2015-02-05 14:06:54 UTC
@Atlan:
SMB Hatte ich nicht vergessen, ging aber evtl. in der Textwüste unter, weil ich es nur ganz kurz erwähnte Smile

@Westside:
Hab ich gelesen, aber so weit spezialisieren würde ich sie gar nicht.
Ich glaube, die (meiner Meinung nach von CCP angedachte) Stärke besteht darin, das Schiff auf so viele Gegebenheiten gleichzeitig wie möglich anzupassen.

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#5 - 2015-02-05 14:09:20 UTC
Nestor -> noch ein wenig zu teuer für lustige Experimente ......

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#6 - 2015-02-05 14:16:07 UTC
Ist immerhin schon auf unter 1,1 Mrd. "gesunken" P

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#7 - 2015-02-05 14:36:00 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Da kauf ich mir vorher lieber eine Marauder.....

Aber 1,1 Milarden ist ein wenig zu teuer .... für 400 - 500 würde ichs sicher gerne Fliegen

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Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#8 - 2015-02-05 14:48:03 UTC
Es wurde ja schon die droprate von BPO/Bauteilen deutlich gesteigert, wodurch man gehofft hat, dass der Preis dadurch sinken würde.
Ist er auch um immerhin knapp 300 Mio.

Nochmal so ein Schritt ich mach den Geldbeutel auf, 800 Mio. wäre sie mir definitiv wert.

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Atlan Dallocort
Know your Role
#9 - 2015-02-05 14:57:07 UTC
Kira Hhallas wrote:
Da kauf ich mir vorher lieber eine Marauder.....

Aber 1,1 Milarden ist ein wenig zu teuer .... für 400 - 500 würde ichs sicher gerne Fliegen


Marauder und Nestor erfüllen aber ganz unterschiedliche Aufgaben. SOE Schiffe sind wegen der hohen Nachfrage generell alle recht teuer. Die Nestor wird im PvE zum Beispiel als Logi bei Incursions eingesetzt. Ich denke für den Zweck ist der Preis ok.

Für den Anwendungszweck WH PvP ist sie eigentlich auch nicht zu teuer. Sie ist dort ein Carrier-ähnliches Schiff und erfüllt sehr wichtige Aufgaben. In WHs erfüllen Carrier und Schiffe wie die Nestor Aufgaben, die im Known Space von Supers und Titans erfüllt werden. Daher sparen die WH Bewohner da auch nicht beim Preis für Schiff und Fitting.
Rizz Razz
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#10 - 2015-02-05 22:11:16 UTC
Pfff, also ich hatte noch keine Nestor im WH auf dem DS und ich sehe bestimmt 100 WHs pro Woche ...

Ich finde die Nestor zwar auch richtig schick und könnte mir bei imensem Reichtum auch vorstellen eine im Hangar zu haben, aber wirtschaftlich ist das Ding nicht ... und es mag ein Traum von uns Explorern sein, das universale Expeditionsschiff für weit ab der Zivilisation zu haben, aber in der Praxis steht in jedem System eine Pos und man muss sich mit der dortigen Truppe rumschlagen, die wiederum die ganzen Spezialisten-Schoffe vor Ort hat ... und gegen die stinkt die Nestor ab, wie ja acch Valder schon ausführte.

Deswegen ist die Nestor vermutlich das ideale Schiff für die shattered WHs ... und von diesen WHs brauchen wir unbedingt noch ein paar hundert, und es wäre geil wenn es eine Art konsistenten Shattered WH Space gäbe, d.h. Bevorzugt WHs zwischen shattered Systemen ...
Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#11 - 2015-02-06 08:50:00 UTC
Ich hatte ein einziges Mal eine auf dem DScan im WH.

Hatte dem Besitzer sogar geschrieben, ob ich sie mir mal aus der Nähe anschauen dürfte - war gerade mit einer Imicus unterwegs, also alles andere als eine direkte Gefahr. Hatte ihm sogar angeboten, auszusteigen und im Pod daherzukommen ^^
Aber er hatte mir wohl nicht vertraut und war innerhalb 10 Sekunden nicht mehr zu sehen …

Shattered WHs finde ich leider viel zu selten Sad
Bisher waren es genau 3…

Das letzte hatte sich ordentlich gelohnt, weil es dort Unmengen von dem guten Zeug zu finden gab (Fullerite C320/540).
Damit hatte ich mir innerhalb 2 Stunden meine Stratios finanziert Big smile

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Merena Enderas
Deep Space Mining Industry
#12 - 2015-02-06 13:20:11 UTC
RaK roamt als mit nestors durchs WH , inkl. ner Packung vindicators guardians und natürlich bubblern. Das schon ätzend wenn man die ongrid hat :D


Merena o/

Wormhole Stuff on Youtube

Ingame Channel: All Hail Bob

Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#13 - 2015-02-09 12:18:44 UTC
Atlan Dallocort wrote:
Edit. Irgendeine BS Flotte hat sich neulich von einer Ishtar Flotte jagen lassen, dann im Warp auf Smartbombs umgefittet und die Ishtar Fleet am Gate dann mit einer Pipe Bomb empfangen. Würde dir gern den Battle Report linken, muss aber erstmal nachfragen, wer das war. Sowas geht allerdings nur dank der Nestor :)


Das müsste INIT gewesen sein.

Generell finde ich die Nestor auch sehr stark und arg unterschätzt, aber sie leidet auch ein bisschen darunter, dass sie die exakt gleiche Rolle wie ein Carrier erfüllt, aber bei weitem nicht so gut darin ist und trotzdem die Hälfte kostet (1,2 Mrd gegenüber 2,5) und nen Carrier braucht auch nicht wesentlich länger in den Warp als eine Nestor und seit Phoebe können die relativ gut mit Battleships roamen.

Im Wurmloch Space hingegen ist sie als Logi außerordentlich stark, besonders dank der neuen Spew Mechanik, da sie aufgrund ihrer geringen Masse sehr dicht am Wurmloch rauskommt und auch das WH nicht sonderlich verkleinert. Man kann sogar mit einem Haufen Nestors mit inaktiven Platten durchspringen und dann sofort aneinander die Platten aktivieren und dadurch größere Flotten durch ein Wurmloch bringen, womit sie sogar Guardians überlegen wird, zumal sie die Flotte mit Sentrys unglaublich gut verstärken kann und man dadurch in der Lage ist, mehr DPS und mehr RR gleichzeitig aufs Feld zu bringen. Eine starke Kombination.

Das größte Problem des Schiffes ist kurz gesagt das Preisschild. Wenn CCP hier noch an den Kosten etwas tweaken würde, würde man die Nestor sicherlich weit häufiger sehen. So ~ 800 Mio wären ein gerechtfertigter Preis.