These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Очередь навыков

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#1 - 2015-01-30 06:27:45 UTC
В общих чертах это даже не идея, а само собой разумеющееся развитие интерфейса. Почему до сих пор не сделано - не понятно.
Теперь к сути. Очередь навыков растянули по времени до бесконечности. Но оставили очень сильный минус. Нельзя поставить в очередь изучения те навыки, для которых требуется изучение ещё какого-то навыка. Пример: Навык CUSTOMS CODE EXPERTISE (группа Торговля - Trade). Для возможности его изучения нужен навык TRADE в четыре. И вся заковыка состоит в том, что я не могу поставить навык CUSTOMS CODE EXPERTISE пока не изучу предыдущий. Не то что изучить, даже поставить нельзя. И не важно, что предыдущий уже качается и осталось от силы несколько часов. Это очень неудобно. Особенно если окончание навыка приходится на глубокую ночь. Зачем мне ставить какие-то промежуточные навыки, лишь бы передвинуть время окончания на удобное для меня время.... Это неправильно.
В программе EVEMON данная проблема прекрасно решена. Когда набиваешь план, навыки располагаются в той последовательности, как они должны изучаться. Неужели в игре нельзя сделать такую сортировку? Пусть будет нельзя переместить навык в очереди изучения раньше положенного, но если он стоит в очереди после - то проблемы загрузить навык в очередь быть не должно.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]
Sifna Dallocort
The Chandrasekhar Limit
#2 - 2015-01-30 06:34:00 UTC
Всему свое время. Лет через 5 реализуют.
Catiz Soren
#3 - 2015-01-30 07:30:46 UTC
Таких предложенией полно и в англоязычной предложке, и на Реддите, так что реализация - вопрос времени. Да и повредить такая фича никому не может. Ставлю лойс.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#4 - 2015-01-30 09:06:15 UTC
Эм... Навык же можно из книжки загрузить только когда все требования будут выполнены, как же ты незагруженный навык в список поставишь?
Dark Rai
Forsaken Fortress
Wrecking Machine.
#5 - 2015-01-30 11:57:11 UTC
Попа не слипнется, нет?
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#6 - 2015-01-30 12:16:27 UTC
Dark Rai wrote:
Попа не слипнется, нет?

Нет, не слипнется.
Ещё аргументы будут? Только более внятные.
Я бы никогда не заострил внимания на этой теме, если бы очередь навыков так и оставалась бы ограниченной 24 часами. Но если очередь сделали бесконечно длинной, тогда эта проблема становится более актуальной.

Что касается "можно загрузить только когда выполнены все условия". Так я и загружаю навык куда? В очередь изучения. Может быть весь сыр-бор и заключается в том, что навык загружает в общий список и оттуда я его ставлю или не ставлю на обучение. Значит не мешало бы поменять данный механизм и сделать пункт "Изучить навык", по которому он загрузится в очередь и только после изучения попадёт в общий список изученных или доступных к изучению навыков. И там - в очереди - уже должно быть отслеживание, выполнены все условия для возможности или невозможности изучения навыка, контроль наличия перед требуемым навыком тех, которые разрешают это делать и выдача предупреждения о невозможности постановки в очередь навыка, если не выполнены все условия.
Пока получается наоборот. Но бесконечная очередь изучения навыков задаёт другой тренд в подходе к изучению навыков.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]
Dark Rai
Forsaken Fortress
Wrecking Machine.
#7 - 2015-01-30 12:24:09 UTC
Правильно, чтоб в игру заходили хоть иногда.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#8 - 2015-01-30 12:28:39 UTC
Dark Rai wrote:
Правильно, чтоб в игру заходили хоть иногда.

Чтобы в игру заходили хоть иногда не нужно было менять временные рамки, ограниченные 24 часами. Я не совсем понимаю, зачем нужна бесконечная очередь. Но если она появилась, значит я могу набивать план прямо в игре. А на поверку получается, что не могу, потому есть препятствие, описанное выше.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]
Dark Rai
Forsaken Fortress
Wrecking Machine.
#9 - 2015-01-30 12:29:52 UTC  |  Edited by: Dark Rai
Все могут а ты нет? Вам сколько халявы не отваливай, все мало.

Зы. и очередь не бесконечная, она ограничена пятьюдесятью скиллами.
Besoid
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#10 - 2015-01-31 23:16:52 UTC
У меня очередь вроде ограничено 200 днями, больше поставить не могу. Может ограничение на кол-во навыков, жаль они не пронумерованы.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#11 - 2015-02-01 00:11:44 UTC
Всё что хочу от скиллов - чтоб в непроплаченном акке тоже качались. Эх...

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Besoid
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#12 - 2015-02-01 15:44:20 UTC
А изучение чертежей на МЕ и ПЕ в непроплаченом акте идет ?
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#13 - 2015-02-17 08:39:31 UTC
Dark Rai wrote:
Все могут а ты нет? Вам сколько халявы не отваливай, все мало.

Зы. и очередь не бесконечная, она ограничена пятьюдесятью скиллами.

А в чём здесь халява? Не вижу даже близко никакой халявы. Удобство - да.
Так что ничего кроме сарказма в данном комментарии я не вижу.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#14 - 2015-02-17 08:40:18 UTC
Besoid wrote:
А изучение чертежей на МЕ и ПЕ в непроплаченом акте идет ?

Не проплаченный акк не может ничего. Это же очевидно.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]
Chloe Luxardo
The Screamers Society
TAPAKAH ALLIANCE
#15 - 2015-02-17 11:34:52 UTC
Besoid wrote:
У меня очередь вроде ограничено 200 днями, больше поставить не могу. Может ограничение на кол-во навыков, жаль они не пронумерованы.

50 скилов. У меня очередь более 200 дней

Читая оф форум сразу замечаешь 2 вещи что ракеты жуткое гавно и что их нужно нерфить так как они имба Х)
Lili Andedare
Fast Furious and Dead
#16 - 2015-02-17 13:57:12 UTC
Нет не будет. Ответ прост иначе люди будут сотнями создавать акки, делать им план авто кача, оплачивать плексом и через год продавать акк или перса с огромной прибылью.
Demonos 555
Lunam-Corp
#17 - 2015-02-19 16:29:51 UTC  |  Edited by: Demonos 555
В предложении нет смысла, поскольку выучить (вычитать из книги) можно лишь тот навык, для которого изучены минимальные требования. Стоят ээти требуемые знания в очереди, или нет, не играет никакой роли. Не изучены - не выучишь.
А таких навыков, которые бы выучивались (вычитывались из книги), а потом для их изучения, скажем на 3, нужно было бы предварительно учить что то ещё, насколько я знаю нет. А если и есть, то факт того, что навык можно выучить, не имея требуемого минимума знаний, является багом. Но я о таких багах даже не слышал.
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#18 - 2015-02-22 01:06:17 UTC
Serj Dangerous wrote:
В общих чертах это даже не идея, а само собой разумеющееся развитие интерфейса. Почему до сих пор не сделано - не понятно.
Теперь к сути. Очередь навыков растянули по времени до бесконечности. Но оставили очень сильный минус. Нельзя поставить в очередь изучения те навыки, для которых требуется изучение ещё какого-то навыка. Пример: Навык CUSTOMS CODE EXPERTISE (группа Торговля - Trade). Для возможности его изучения нужен навык TRADE в четыре. И вся заковыка состоит в том, что я не могу поставить навык CUSTOMS CODE EXPERTISE пока не изучу предыдущий. Не то что изучить, даже поставить нельзя. И не важно, что предыдущий уже качается и осталось от силы несколько часов. Это очень неудобно. Особенно если окончание навыка приходится на глубокую ночь. Зачем мне ставить какие-то промежуточные навыки, лишь бы передвинуть время окончания на удобное для меня время.... Это неправильно.
В программе EVEMON данная проблема прекрасно решена. Когда набиваешь план, навыки располагаются в той последовательности, как они должны изучаться. Неужели в игре нельзя сделать такую сортировку? Пусть будет нельзя переместить навык в очереди изучения раньше положенного, но если он стоит в очереди после - то проблемы загрузить навык в очередь быть не должно.


Всё логично, все пошагово, иначе следуя твоей логике, я освоив фригат, не хочу ждать пока докачается крузер и сразу прыгнуть на линейный корабль.

Всему своё время, ты же с третьего класса не перешёл сразу в шестослучае более если временные рамки исчисляются парой часов, хорошо пусть даже шестью часами, это что так критично? Ладно если счёт идёт на сутки и более, но тогда в этом случае можно качнуть другой навык.

В общем не убедил в такой необходимости.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#19 - 2015-02-22 14:54:55 UTC
Нда... Вы так нихрена и не поняли.
Попробую объяснить, как я понимаю работу сегодняшней очереди навыков.
Навык, после покупки и попытки его ЗАГРУЗКИ, проверяется на соответствие требований владения - если требуется - предыдущих каких-то навыков. Если соответствие выдержано, то навык попадает в СПИСОК. Это если нажали кнопочку ЗАГРУЗИТЬ НАВЫК.
Если мы нажали ИЗУЧИТЬ в 1, проверка та же, только навык - если условия выполнены - попадает в ОЧЕРЕДЬ изучения. То есть если предварительные условия не выполнены навык может остаться только в ангаре станции или трюме корабля. Вот в этом и заключается главное препятствие. Навык должен проверяться не для попадания в СПИСОК, а должен проверяться в ОЧЕРЕДИ, чтобы если не выдержаны нужные условия, значит и загрузить его нельзя. Но если нужные навыки стоят в очереди выше него - значит навык загрузить в ОЧЕРЕДЬ можно. Если кто хочет посмотреть как это работает, я приводил в пример программу EVEMON. Там при накидывании очереди навыки выстраиваются так, как они должны идти по очереди изучения в зависимости от требований.
И никакого перепрыгивания с фрегата на БК даже и близко не упоминалось. Что за глупость?
Просто бывает так, что выставляя навыки в очередь, она - очередь - может закончится в неудобное время и приходиться - сейчас - ставить какой-то навык, чтобы окончание очереди сдвинуть на удобное время. А так как ограничение сейчас касается только числа навыков и не касается времени - наверное, не проверял - значит подобная фича сможет неплохо расширить возможности очереди изучения. И, главное, она вряд ли что-то сможет нарушить. Как были требования на предварительное выполнение условий, так они и остались. Только можно будет не париться, а спокойно ставить навык, предварительно выставив выше него все требующиеся для начала его изучения.
Теперь - надеюсь - понятно?

[u]Дорогу осилит идущий[/u]
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#20 - 2015-02-22 15:13:43 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Serj Dangerous wrote:
Нда... Вы так нихрена и не поняли.
......

Тему особо не читал, флуда какого-то полно. Просто поддержу автора цитаты.
Это было бы УДОБНО. Накупить книжек, загрузить их пусть и без возможности ставить в очередь. Иначе книжки валяются на складе и иногда их не так-то просто найти.
У меня на станции нет свинарника, всё по контейнерам рассортировано, но тем не менее хотелось бы реализации предложенного.

Serj Dangerous wrote:
А так как ограничение сейчас касается только числа навыков и не касается времени - наверное, не проверял ?

По времени тоже есть. Год.
По сути ограничение достаточно символическое.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
12Next page