These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Переделка империи

First post
Author
Kyprosa
#1 - 2015-01-16 02:04:18 UTC
Устройство Империи в том виде как оно сейчас реализовано мне кажется неправильным.А именно то что по сути это большой безопасный "материк" окруженный "океаном",то есть лоу и нулями.Ведь исторически сложилось что это враждующие фракции и как-то странно что между ними нет опасных систем,а как-то все поделено и распределено.Создается впечатление что это одно большое государство у которого нет границ и полная свобода передвижения.
Раз это враждующие расы то между ними должны быть неохраняемые области и сами безопасные территории должны быть удалены друг от друга.Путешествие из Республики в Федерацию или Государство должно проходить как минимум по 4-5 лоусечным ситемам,в некоторых случаях даже по нульсеку.
Это должны быть "материки" довольно удаленные друг от друга.

Я считаю что нужно разделить фракции нулями и нульсеками и перебалнсить их по ресурсам,чтоб у одних было то чего нет у других.Например минералы и лед.Когда у калдари не будет изогена то им придется прорываться через нули чтоб закупить его у матарцев в свою же очередь толкнуть им ноксиума.Можно еще долго продолжать как сделать фракции нужными друг другу.Суть в том что когда они не смогут полноценно существовать друг без друга и между ними будет опасная преграда,тогда народ и начнет рисковать и совершать опсы на другой "материк" за прибылью.

Конечно в голове сразу возникают какие нибудь Гуны с 24/7 кемпами всего и вся,и полная блокада Калдарии.
Но если все сделать правильно и между государствами будет по 100-150 возможных коридоров с развилками и ответвлениями,то ни какие Гуны ничего не закемпят какими бы злыми пчелами они не были.

Можно это реализовать как глобальную эскалацию вражды между расами в несколько этапов в течении года чтоб это не было шоком.Мне кажется это будет интереснее чем всякие ненужные Теры и тупые слиперы на гейтах в хайсеке.
Предлагаю развить мысль
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#2 - 2015-01-16 06:30:30 UTC
Вместо колонизации нолей и вх будем перекраивать империю, опять. Блеск. Cool

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#3 - 2015-01-16 08:58:58 UTC
DivineHero wrote:
Вместо колонизации нолей и вх будем перекраивать империю, опять. Блеск. Cool


Ага, процентов 70 хайсеков сделать лоу. Вот тогда и начнётся трэш и угар.
Angel Blonde
Little girls like BIG ships
#4 - 2015-01-16 09:27:08 UTC
Начнем с того, что лоу сектора в массиве хаев есть и их не так уж и мало. А предложение разгородить ими государства это сродни требованиям "возродить WorldPvP", которые регулярно появляются на форумах World of Warcraft. Хотя, казалось бы, если хочешь ПВП, то иди на поля боя, на арены, карауль жертв на фарме руды, травы или дейликов. Но нет, для "атцов ворлдпивипи" это слишком тяжкий труд! Им нужно было, чтобы жертв им доставляли на дом, связанными и с кляпом во рту Lol

Аналогично и здесь. Достаточно взглянуть на карту, чтобы увидеть, что она чуть более, чем наполовину, состоит из лоу и нулей. Казалось бы, какой простор для ПВП! Но нет, "атцам пивипи" они не нужны, ибо нубов, которых можно невозбранно нагибать, еще нужно найти, а вот опасность нарваться на реального отца, Pirate который отправит в клонилку ганкера-неудачника, весьма велика. Суецидить в хаях тоже не выход, ибо Конкорд бдит! Вот и изобретаются различные способы, как бы вытащить карибасов за шкирку в лоу, дабы обеспечить школоганкеров диетическим легкоусвояемым мясом! Lol
  • Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
  • Могут, но результаты не воспоследуют.
  • Как мордой об стол! (с) Братья Стругацкие "Сказка о Тройке"
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#5 - 2015-01-16 10:31:27 UTC
Суть предложения ясна, но это скорее всего изолирует государства друг от друга. Всё же основную долю имперской руды делают начинающие игроки и они будут вынуждены томиться в своих изначально выбранных областях без права переписки. Цены будут выставлены на торговых площадках минимальные, а доставку товара (которого нет в другой стране) возьмут на себя каченные перекупы, которые будут на этом неплохо зарабатывать.
Вообще любые ограничения всегда ставят на пользу себе одни и страдают от этого другие. Но потом выстраивается система, которая ну никак не устроит тех, кто всё это придумал.
Тогда нужно было Житу переносить в Терру. Вот это была бы жесть!!!

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#6 - 2015-01-16 11:06:01 UTC
Kyprosa wrote:

Раз это враждующие расы то между ними должны быть неохраняемые области и сами безопасные территории должны быть удалены друг от друга.

Враждующие, но не воющие. Калдари намесились с Галлами, Матары с Амаррами, Амарры м Джовами... Все устали от войны, остались только мелкие стычки и вылазки на чужую территорию. Да ещё Санша мешаетсяб дикие дроны... Тут не до переделов и очередных войн. Big smile
Вобщем чёткое разделение границ оправдано. При этом кусок лоу-пирога вовсю оспаривается (ФВ), всё честно.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Elegbara
White Wolf Enterprises
#7 - 2015-01-16 11:53:45 UTC
Не совсем материк. Калдари-галленты - там да, один большой общий кусок. С остальными хуже.

Калдари-амарры - Niarja (или как там оно пишется). Это 0.5. И там постоянно убивают всех подряд.
Галленты-минматары - есть и там свой кусочек с 0.5. Названия не помню правда.
Минматары-амарры - короткий путь идет через галлентов\калдари. Длинный тоже есть и там народу гораздо меньше. Там тоже есть 0.5 системы, но там никого особо не трогают.
Есть также более короткий путь амарры-галленты. Он как раз через лоу.
Еще есть небольшой хайсек остров в регионе Aridia.
Короткие маршруты в хай-сек часть региона Solitude проходят через нули.
Короткий маршрут от калдари до матаров идет через Rancer.

Вобщем не все так просто. Обычно выбор - либо лоу, либо далеко. Иногда добавляется "либо через суицидников". Есть еще варианты с вормхолами, цинками, контрактами...

Open your eyes. And awaken.

Edgar Berdnikow
Okata Syndicate
Red Alliance
#8 - 2015-01-16 12:05:47 UTC
Когдато тоже думал о чем то подобном, ведь по сути такое решение запустит торговлю , появятся караваны , ходящие от 1 части безопасного космоса к другой с целью сделать прибыль, накручивая цены на ресурсы которых нет в другом государстве (это же скоко веселья то будет!Big smile ) Да и в общем плане то ведь ССР хочет оживить 00, разве это не хороший повод такое сделать?
Kyprosa
#9 - 2015-01-16 12:26:51 UTC  |  Edited by: Kyprosa
Angel Blonde wrote:
Начнем с того, что лоу сектора в массиве хаев есть и их не так уж и мало. А предложение разгородить ими государства это сродни требованиям "возродить WorldPvP", которые регулярно появляются на форумах World of Warcraft. Хотя, казалось бы, если хочешь ПВП, то иди на поля боя, на арены, карауль жертв на фарме руды, травы или дейликов. Но нет, для "атцов ворлдпивипи" это слишком тяжкий труд! Им нужно было, чтобы жертв им доставляли на дом, связанными и с кляпом во рту Lol

Аналогично и здесь. Достаточно взглянуть на карту, чтобы увидеть, что она чуть более, чем наполовину, состоит из лоу и нулей. Казалось бы, какой простор для ПВП! Но нет, "атцам пивипи" они не нужны, ибо нубов, которых можно невозбранно нагибать, еще нужно найти, а вот опасность нарваться на реального отца, Pirate который отправит в клонилку ганкера-неудачника, весьма велика. Суецидить в хаях тоже не выход, ибо Конкорд бдит! Вот и изобретаются различные способы, как бы вытащить карибасов за шкирку в лоу, дабы обеспечить школоганкеров диетическим легкоусвояемым мясом! Lol


Тебя же никто не заставлят бросить свой навиравен в окрестностях Осмона и ринуться в нули.Ты можешь и дальше сидеть под крылышком Конкорда и собирать копеечки.Найдется немало людей которые предпочтут не скинуть по дешевке скупщику свой хабар из лп шопа ,а попытаться продать его дороже на другом "континенте".Выбор есть всегда.

Помимо руды и льда можно ребаланснуть лп шопы фракций.Помимо именно фракционных вещей в них полно общих,которые есть в любом лп шопе.Например импланты и книжки.Можно например раскинуть импланты на атрибуты по расам.Калдырям - Интеллект,галентам - Восприятие,матарам - Память и тд.Импланты на харизму так и быть пусть будут у всех.Перебалансить импланты навыков, их сотни.
При условии конечно что уберут 3-4-5лвл агентов с вражеских территорий Pirate Станции можно было бы тоже убрать но тогда негде будет отмывать стенды.(Хотя почему бы не сделать отмывку стендов тагами как и в случае с СС?)



Так же оживится рынок сальвага и датакор.
Angel Blonde
Little girls like BIG ships
#10 - 2015-01-16 12:59:53 UTC
Edgar Berdnikow wrote:
Когдато тоже думал о чем то подобном, ведь по сути такое решение запустит торговлю , появятся караваны , ходящие от 1 части безопасного космоса к другой с целью сделать прибыль, накручивая цены на ресурсы которых нет в другом государстве (это же скоко веселья то будет!Big smile ) Да и в общем плане то ведь ССР хочет оживить 00, разве это не хороший повод такое сделать?


Насколько мне известно, все корпорации, живущие в лоу/нулях, чуть более, чем половину необходимых товаров закупают в хайсеках и везут на свои базы как раз таки в караванах. Так давайте, выслеживайте их и грабьте! Pirate Если сможете, конечно...

А вообще, как показывает мой опыт игры более чем в 10 различных проектах, тот кто хочет заниматься ПВП, сделает это, несмотря ни на что, тот же, кто хочет его избежать, тоже найдет такую возможность. И все попытки принудить игроков заниматься им не приносят ничего, кроме вреда. Sad
  • Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
  • Могут, но результаты не воспоследуют.
  • Как мордой об стол! (с) Братья Стругацкие "Сказка о Тройке"
Kyprosa
#11 - 2015-01-16 13:15:24 UTC
Doctor Strips wrote:
Kyprosa wrote:

Раз это враждующие расы то между ними должны быть неохраняемые области и сами безопасные территории должны быть удалены друг от друга.

Враждующие, но не воющие. Калдари намесились с Галлами, Матары с Амаррами, Амарры м Джовами... Все устали от войны, остались только мелкие стычки и вылазки на чужую территорию. Да ещё Санша мешаетсяб дикие дроны... Тут не до переделов и очередных войн. Big smile
Вобщем чёткое разделение границ оправдано. При этом кусок лоу-пирога вовсю оспаривается (ФВ), всё честно.


А что мешает кинуть между ними спичку?Допустим Федерация Галенте ослабла и на пороге гражданской войны,этим пользуется Государство Калдари и отжимает Калдари Прайм.Это не нравится Империи Амарр пытающейся укрепить связи с галенте.В свою очеред окрепшая Республика Минматар ведомая амбициозным правителем решает замахнуться на территории амаррцев.
И вообще не бывает такого чтоб злейшие враги все время жили в мире,война все равно вернется.
Это ССР создали такое райское место где бывшие рабы живут в обнимку со своими бывшими хозяевами.Или ты думаешь что мы калдари так и оставим нашу родную планету федерастам?Shocked
Angel Blonde
Little girls like BIG ships
#12 - 2015-01-16 13:55:46 UTC
Quote:
.Выбор есть всегда.


Вспоминается старый анекдот.

Древнерусский богатырь подъезжает к камню и видит на нем надпись "Направо пойдешь - по морде получишь. Налево пойдешь - по морде получишь. Прямо пойдешь - по морде получишь." Он думает, что теперь делать и вдруг слышит голос "Выбирай живее, а то прямо здесь по морде получишь". Lol

Вот примерно такой выбор предлагаете и вы. Миски убрать, ЛП шопы убрать, руду и лед убрать, пусть карибасы либо сидят на бобах, либо обеспечивают пиратов лоу и нулей вкусным мяском Lol Но я уже писал в другом сообщении и могу еще раз повторить, что заставить игроков заниматься ПВП нельзя.

Ну и маленький пример из истории другой игры. Пару лет назад я работал в команде фирмы GameNet, которая представляет в России игру Blood and Soul. Игроков заманивали гламурными персонажами, симпатичными нарядами, возможностью играть свадьбы и создавать семьи. Люди валили валом, новые сервера открывались чуть ли не каждый месяц.

А потом ВНЕЗАПНО оказалось, что в игре жесточайшее ПВП, позволяющее игрокам убивать друг друга практически везде, кроме главного города и нескольких мелких деревень. Пришедшие за обнимашками дружно стали сваливать, следом свалили и оставшиеся без вкусной еды ганкеры, ибо валить друг друга им было не комильфо Lol Разрабы еще долго делали вид, что все в шоколадеCool но сейчас сервера медленно, но верно схлопываются...

То же самое произойдет и с Евой, если ССР, не дай Бог, реализуют это предложение. Повышать интерес к нулям и лоу нужно не выпиливанием хайсеков, а созданием в них такого количества плюшек, чтобы игроки готовы были ради возможности их получить преодолеть страх перед угрожающими опасностямиAttention
  • Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
  • Могут, но результаты не воспоследуют.
  • Как мордой об стол! (с) Братья Стругацкие "Сказка о Тройке"
Kyprosa
#13 - 2015-01-16 14:16:50 UTC
Еще раз повторю что тебя никто не сгоняет с твоего навиравена и 4лвл мисок,никто тебя не выталкивает в нули и не лишает тех крох которые ты собираешь сейчас.Торговать между "материками" будут тех кто этого хочет и умеет.Ты же и дальше будешь пользоваться вторичными прибылями.Но ко всему этому у тебя будет шанс рискнуть и срубить денежку,найдя безопасный путь на другой "материк".
Ты просто сводишь все к "крабы" "пвп" "ололо",поэтому не видишь других вариантов даже для себя.

Возьмем к примеру ArcheAge там вообще все жестко тебя могут убить практически везде и никакой конкорд не прилетит,что касается путешествия на другой материк то там ты вообще просто мясо.Все это способствует объединению игроков для достижения общих целей.И вроде как игра довольно хорошо себя чувствует в Европе в Корее и как ни странно даже в России хоть это и Mail.ru


Angel Blonde
Little girls like BIG ships
#14 - 2015-01-16 14:53:50 UTC
Kyprosa wrote:
Еще раз повторю что тебя никто не сгоняет с твоего навиравена и 4лвл мисок,никто тебя не выталкивает в нули и не лишает тех крох которые ты собираешь сейчас.Торговать между "материками" будут тех кто этого хочет и умеет.Ты же и дальше будешь пользоваться вторичными прибылями.Но ко всему этому у тебя будет шанс рискнуть и срубить денежку,найдя безопасный путь на другой "материк".
Ты просто сводишь все к "крабы" "пвп" "ололо",поэтому не видишь других вариантов даже для себя.

Возьмем к примеру ArcheAge там вообще все жестко тебя могут убить практически везде и никакой конкорд не прилетит,что касается путешествия на другой материк то там ты вообще просто мясо.Все это способствует объединению игроков для достижения общих целей.И вроде как игра довольно хорошо себя чувствует в Европе в Корее и как ни странно даже в России хоть это и Mail.ru


"Хоть секи меня бичом, хоть руби меня мечом" (с) но я в упор не вижу в твоем предложении никакого смысла, кроме "выгнать хайсечников в лоу/нули". Те, кто хотят заниматься рискованной торговлей, уже это делают! Иначе откуда бы в Жиде взялись бустеры, редкая руда и прочее лоунулевое добро? Question Да и в хайсеках торговля занятие отнюдь не столь безопасное, как хотелось бы, ибо суецидники не дремлют! Evil

И да, я не сижу постоянно в хаях. Мне не раз случалось делать вылазки в лоу за дешевыми кораблями, сейчас у меня там планетарка, не раз довелось бывать в нулях и ВХ, чисто из любопытства Lol Но это я делаю исключительно по своему желанию. Если же мне придется лететь в лоу за покупками не потому, что там дешевле, а потому, что больше купить негде, и причиной этому будут не объективные обстоятельства, а недораздутое ЧСВ школоганкеров, то я лучше забью на навиравен Cry Буду и дальше летать на мирмидоне Lol
  • Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
  • Могут, но результаты не воспоследуют.
  • Как мордой об стол! (с) Братья Стругацкие "Сказка о Тройке"
Kyprosa
#15 - 2015-01-16 15:02:22 UTC
Ты и не увидишь потому что:
"Буду и дальше летать на мирмидоне"
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#16 - 2015-01-16 15:10:42 UTC
Kyprosa wrote:
Еще раз повторю что тебя никто не сгоняет с твоего навиравена и 4лвл мисок,никто тебя не выталкивает в нули и не лишает тех крох которые ты собираешь сейчас.Торговать между "материками" будут тех кто этого хочет и умеет.

Это уже существует и неплохо работает. Кто хочет получать "остатки", тот сидит в хаях и играет в безумно ограниченную игру. И если всё-таки посмотреть на карту, то хай-секи очень маленькие, по сравнению с бескрайними территориями лоу и нулей. Кто хочет фана и профита идёт в нули и там стреляет или работает. Там работают абсолютно все инструменты, придуманные в игре - кроме конкорда, конечно. Всё это есть.
И я согласен с постом выше про то, что заниматься чем-то щекочащем нервы нельзя. Моё мнение, почему не могут разрабы запустить эшелон, заполненный под завязку игроками, идущий в нули, так это то, что уже сложились там определённые условия и даже система, преодолеть которую сложно, а чаще даже невозможно. Всевозможные варианты обложения данью, условностями и прочим - отнюдь не добавляют привлекательности нулям.
Да, территория, на которой можно делать что угодно накладывает свой отпечаток, но что есть, то есть.
Плюс игра многих ради плекса накладывает страх перед потерей и без того тяжело накопленных копеек, сколько бы ветераны не говорили, что всё отбивается очень и очень быстро.
К тому же ещё есть ВХ, которое приносит при разумном использовании огромные прибыли. И там живут многие и живут очень даже неплохо, несмотря на не нововведения, произошедшии не так давно и немного осложнившие жизнь на этих территориях.
И ещё. Я если копаю или занимаюсь планетаркой у Минматар, результаты своей работы отвезу в Хек, или на крайняк в Ренс, но не в Житу. Хотя в Жите дороже и я буду в больше плюсе. Но туда далеко. Можно короче, но через лоу и довольно тяжёлые лоу. Так и многие если разделить государства демаркационной линией не будут стремиться её пересекать по одной причине - это будет опасно.

Вывод. Кто хочет и умеет - тот делает и при имеющейся реальности.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Angel Blonde
Little girls like BIG ships
#17 - 2015-01-16 15:22:20 UTC
Kyprosa wrote:
Ты и не увидишь потому что:
"Буду и дальше летать на мирмидоне"


Где-то мне уже приходилось что-то подобное читать, причем не так уж и давно... А, вспомнил! Idea На форуме World of Warcraft не раз высказывалась такая мысль, что те, кто не прошел рейды в сложном режиме в актуальное время, те в игре ничего не смыслят и их мнение не нужно принимать во внимание, даже если обсуждаемый вопрос никак с рейдами не связан. На что неизменно получали ответ, что когда Близзард начнут банить аккаунты за то, что на них нет хотя бы одного персонажа с таким достижением, то я признаю справедливость этого мнения. Но не раньше! Lol

Аналогично и здесь. Да, я де-факто играю недавно. И да, я знаком не со всеми аспектами игры. Но того факта, что твое предложение принесет выгоду немногим и кучу проблем всем остальным, это не отменяет.
  • Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
  • Могут, но результаты не воспоследуют.
  • Как мордой об стол! (с) Братья Стругацкие "Сказка о Тройке"
Kyprosa
#18 - 2015-01-16 15:41:11 UTC
Каких проблем например?
То что тебе будет сложнее пробраться в Житу из галентии.Так и должно быть.Ты галлент и чтоб попасть в другое государство должен перелезть "минное поле",а не хочешь довольствуйся тем что есть у тебя в Додиксе.
Или тебе по душе несколько выходов в нули с 24/7 кемпами.
Закемпить 4 импы гораздо сложнее чем одну,и это даст тебе больше возможностей безопасно пролазить в нули и обратно а не только на другой "материк".
Все дело в страхе перед числами 0.4 и ниже.Страх делает из тебя раба на мирмидоне.
Kyprosa
#19 - 2015-01-16 16:01:47 UTC
Serj Dangerous wrote:
Kyprosa wrote:
Еще раз повторю что тебя никто не сгоняет с твоего навиравена и 4лвл мисок,никто тебя не выталкивает в нули и не лишает тех крох которые ты собираешь сейчас.Торговать между "материками" будут тех кто этого хочет и умеет.

Это уже существует и неплохо работает. Кто хочет получать "остатки", тот сидит в хаях и играет в безумно ограниченную игру. И если всё-таки посмотреть на карту, то хай-секи очень маленькие, по сравнению с бескрайними территориями лоу и нулей. Кто хочет фана и профита идёт в нули и там стреляет или работает. Там работают абсолютно все инструменты, придуманные в игре - кроме конкорда, конечно. Всё это есть.
И я согласен с постом выше про то, что заниматься чем-то щекочащем нервы нельзя. Моё мнение, почему не могут разрабы запустить эшелон, заполненный под завязку игроками, идущий в нули, так это то, что уже сложились там определённые условия и даже система, преодолеть которую сложно, а чаще даже невозможно. Всевозможные варианты обложения данью, условностями и прочим - отнюдь не добавляют привлекательности нулям.
Да, территория, на которой можно делать что угодно накладывает свой отпечаток, но что есть, то есть.
Плюс игра многих ради плекса накладывает страх перед потерей и без того тяжело накопленных копеек, сколько бы ветераны не говорили, что всё отбивается очень и очень быстро.
К тому же ещё есть ВХ, которое приносит при разумном использовании огромные прибыли. И там живут многие и живут очень даже неплохо, несмотря на не нововведения, произошедшии не так давно и немного осложнившие жизнь на этих территориях.
И ещё. Я если копаю или занимаюсь планетаркой у Минматар, результаты своей работы отвезу в Хек, или на крайняк в Ренс, но не в Житу. Хотя в Жите дороже и я буду в больше плюсе. Но туда далеко. Можно короче, но через лоу и довольно тяжёлые лоу. Так и многие если разделить государства демаркационной линией не будут стремиться её пересекать по одной причине - это будет опасно.

Вывод. Кто хочет и умеет - тот делает и при имеющейся реальности.


Это и даст шанс не играть в скучную евку в хайсеке а немного напречься и увеличить свой капитал преодолев каких то 5-6 лоусеков.Можно конечно и дальше нести все хитрому дяде в маркет.Сейчас разбежка в ценах маленькая так как не особо опасно гонять фуры между хабами.Когда разница между "материками"будет 25-30% это будут совсем другие деньги.
Zakatka Night
#20 - 2015-01-16 16:07:56 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
плохое предложение - испортит торговлю, вон солитуд есть =>> отрезан от мира ничего толком там купить нельзя и огромный геморрой с логистикой ...

имхо максимум что можно сделать - это разнести подальше друг-от друга империи, чтобы от житы в амарр было не 9 прыгов а 25 Big smile или 7 через лоу, тогда будет и веселее и общий баланс хайсек-логистики не сильно пострадает.

Quote:

Это и даст шанс не играть в скучную евку в хайсеке а немного напречься и увеличить свой капитал преодолев каких то 5-6 лоусеков.


не даст, пока не уберут джамп-фуры и клоку, просто новички будут в тупике а кто боле-менее прокачался ничего терять не будут ...
123Next pageLast page