These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Охота на Ретриверы

Author
Zakatka Night
#21 - 2015-01-15 17:22:32 UTC
Quote:

Закладывали возможность стрелять, закладывали время появления конкорда, следовательно оставляли возможность в хайсеке, ни кто ни какой системы не обходит.

когда закладывали время явно не думали, что появятся почти бесплатные дестроеры с дпс почти как у батла Big smile


а по теме баржи всегда убивают - это дешево и весело - стока мата потом в локале бывает! Pirate
Dehrualle Braun
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#22 - 2015-01-15 17:52:50 UTC
Raging Paladin wrote:
Dehrualle Braun wrote:
Raging Paladin wrote:
Не совсем понял, обход какой системы?


Я почти на 100% уверен что при разработке eve никто не закладывал суицид как одну из форм пользовательского взаимодействия, по сути это обход системы работы конкорда, который не успевает навести порядок в случае если нарушителей много.

Однако, например никто не предполагал что в ВХ кто-то будет постоянно жить когда их вводили. И как не предполагали ещё много чего.



Закладывали возможность стрелять, закладывали время появления конкорда, следовательно оставляли возможность в хайсеке, ни кто ни какой системы не обходит. Канкорд по прилёту вполне себе наводит порядок, или для вас навести порядок это 100% спасти жертву? Ну тогда опачки.
В Вх есть луны на которых можно устанавливать посы, почему бы там не жить ? На посах живут не только в ВХ и это совсем не ново.


Я не понял что именно вы аргументируете и согласны вы или нет.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#23 - 2015-01-15 22:21:32 UTC
Dehrualle Braun wrote:
Raging Paladin wrote:
Dehrualle Braun wrote:
Raging Paladin wrote:
Не совсем понял, обход какой системы?


Я почти на 100% уверен что при разработке eve никто не закладывал суицид как одну из форм пользовательского взаимодействия, по сути это обход системы работы конкорда, который не успевает навести порядок в случае если нарушителей много.

Однако, например никто не предполагал что в ВХ кто-то будет постоянно жить когда их вводили. И как не предполагали ещё много чего.



Закладывали возможность стрелять, закладывали время появления конкорда, следовательно оставляли возможность в хайсеке, ни кто ни какой системы не обходит. Канкорд по прилёту вполне себе наводит порядок, или для вас навести порядок это 100% спасти жертву? Ну тогда опачки.
В Вх есть луны на которых можно устанавливать посы, почему бы там не жить ? На посах живут не только в ВХ и это совсем не ново.


Я не понял что именно вы аргументируете и согласны вы или нет.


Я говорю о том что никаких обходов каких то систем нету, так как самой системы нету. Есть набор инструментов ( шипы, турели .....) , есть возможность стрелять и есть конкорд которые прилетает за чётко обозначеное разрабами время.
Во второй части вроде как тоже всё понятно, разрабы дали новый спейс с лунами на которых можно ставить посы, значит они наверное всёже создавали ВХ для жизни .
Zakatka Night
#24 - 2015-01-15 22:44:30 UTC
зато общий баланс меняется, раньше в хаях запиливали тока по большим праздникам дорогие фиты а сейчас валят все что движется и дает боле-менее дорогое кил-мыло .
Vladimir Strelkov
Vladimir Strelkov Corporation
#25 - 2015-01-16 04:11:18 UTC
Airinen Battletech wrote:
Капсулеры, добрый день.

Подскажите в чём смысл новой моды убивать на Т1 Destroyer'ах корабли майнеров в Хай-Секе?
Или "Пять старушек - рупь!"?


Простая закономерность: xайсечные майнеры добывают слишком много - доходы промышленности в нулях падают. Ничего личного. Остальные причины второстепенны.
Ubhra Korta
Dissipatio
#26 - 2015-01-16 04:49:22 UTC
Нужно запретить свободный триал.
Выдавать его только по приглашению оплаченного, с большим лимитом по времени.
Еще больше ограничить триалы в скилах.
Оставить им на выбор лишь 2 средства передвижения, руки шип и яйцо.

Лишь только в этом случае ,суицид в хаях обретет осознанный смысл и будет направленным, служащий какой то цели.
Agenor Rydokop
Pycb Navy
#27 - 2015-01-16 05:25:37 UTC
Единственный смысл таких нападений это отбить желание у нуба играть и уменьшить онлайн. Действительно майнеры профи которые копают в хаях не копают по одиночке а собираются в ватаги с кораблями поддержки + там всегда есть бонусник, врядли какой-то убогий каталист может причинить таким вред. А вот нуб на ретривере с добычей на 5к лямов исков в час пострадает, его добыча конечно сильно повлияет на экономику :) Лучше бы не поганили людям интерес к игре, по себе знаю каково это потерять корабль на который копил неделю, после этого забиваешь или меняешь специализацию, чаще всего первое.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#28 - 2015-01-16 07:36:16 UTC
Zakatka Night wrote:
зато общий баланс меняется, раньше в хаях запиливали тока по большим праздникам дорогие фиты а сейчас валят все что движется и дает боле-менее дорогое кил-мыло .


Да неужели =) .
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#29 - 2015-01-16 07:39:52 UTC
Vladimir Strelkov wrote:
Airinen Battletech wrote:
Капсулеры, добрый день.

Подскажите в чём смысл новой моды убивать на Т1 Destroyer'ах корабли майнеров в Хай-Секе?
Или "Пять старушек - рупь!"?


Простая закономерность: xайсечные майнеры добывают слишком много - доходы промышленности в нулях падают. Ничего личного. Остальные причины второстепенны.


Скорее остальные причины будут первичные, а вот это падение доходов уже вторичное.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#30 - 2015-01-16 07:40:57 UTC
Ubhra Korta wrote:
Нужно запретить свободный триал.
Выдавать его только по приглашению оплаченного, с большим лимитом по времени.
Еще больше ограничить триалы в скилах.
Оставить им на выбор лишь 2 средства передвижения, руки шип и яйцо.

Лишь только в этом случае ,суицид в хаях обретет осознанный смысл и будет направленным, служащий какой то цели.


Я верно понял что вы считаете что все эти суицидники это триалы ? =))
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#31 - 2015-01-16 07:43:41 UTC
Agenor Rydokop wrote:
Единственный смысл таких нападений это отбить желание у нуба и уменьшить онлайн. Действительно майнеры профи которые копают в хаях не копают по одиночке а собираются в ватаги с кораблями поддержки + там всегда есть бонусник, врядли какой-то убогий каталист может причинить таким вред. А вот нуб на ретривере с добычей на 5к лямов исков в час пострадает, его добыча конечно сильно повлияет на экономику :) Лучше бы не поганили людям интерес к игре, по себе знаю каково это потерять корабль на который копил неделю, после этого забиваешь или меняешь специализацию, чаще всего первое.


Ну убъют его не через месяц игры, а через год, что поменяется ? Если нуб не в состоянии пережить слив то что уж поделать.

А как быть с тем что нуба можно тупа развести на агру ?
Vollhov
Viziam
Amarr Empire
#32 - 2015-01-16 08:11:02 UTC  |  Edited by: Vollhov
Raging Paladin wrote:
[quote=Agenor Rydokop]
А как быть с тем что нуба можно тупа развести на агру ?


Развод на агру это одно а убивать кораблики которые дороже твоего в 4 раза это другое, получается что нет баланса стоимость и демаг, то есть можно наносить бешеный демаг за 16 лямов а танкануть этот демаг за 150 лямов ты не можешь.
Ладно бы тебя тоже убивали на кораблике за 150 лямов тогда да был бы баланс бобла. А так выигрывает тока тот кто нарушает и нечего при этом не теряет.
Я не против суицида там дорогих мародёров за 2 + лярда, но его и альфует не один человек а стадо, а вот когда один касталис ради забавы на белте выносит кораблик в 4 раза дороже это как то неправильно.

End of Time. I'm not fanatic, I'm just a servant by Her Majesty the Empress Jamyl Sarum I. It's time to leave this world to me. YC111 to YC117.12.10 20:00

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#33 - 2015-01-16 08:24:45 UTC
Quote:

Разрабы дали новый спейс с лунами на которых можно ставить посы, значит они наверное всёже создавали ВХ для жизни .

С этим не могу согласится, а также неправильность данного утверждения подтвердили сами разработчики, когда в одном из блогов было обронено, "что мы не ожидали такого развития событий. ВХ разрабатывались и вводились в игру с немного иными целями". Пруфы в студию у меня просить не нужно, 100% цитату я не передал, скажу одно: данные слова были озвучены в одном из рассказов о новой системе Терра и новых мирах.
И Вам не показалось странным, а почему в разрушенных мирах и самой Терре нет ни одной луны? Неужели случайно?

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Agenor Rydokop
Pycb Navy
#34 - 2015-01-16 08:40:46 UTC  |  Edited by: Agenor Rydokop
Raging Paladin wrote:
Agenor Rydokop wrote:
Единственный смысл таких нападений это отбить желание у нуба и уменьшить онлайн. Действительно майнеры профи которые копают в хаях не копают по одиночке а собираются в ватаги с кораблями поддержки + там всегда есть бонусник, врядли какой-то убогий каталист может причинить таким вред. А вот нуб на ретривере с добычей на 5к лямов исков в час пострадает, его добыча конечно сильно повлияет на экономику :) Лучше бы не поганили людям интерес к игре, по себе знаю каково это потерять корабль на который копил неделю, после этого забиваешь или меняешь специализацию, чаще всего первое.


Ну убъют его не через месяц игры, а через год, что поменяется ? Если нуб не в состоянии пережить слив то что уж поделать.

А как быть с тем что нуба можно тупа развести на агру ?



через год он врядли будет уже нубом, а вот первый месяц без денег тяжко, а тут еще и гопники сливают, иначе их назвать сложно, выхлопа ведь никакого от этого суицида.
Просто бы сделали для новых чаров защиту на 2 месяца к примеру, можешь копать и делать миски в хаях и никто тебя не может атаковать. Только если ты сам первый напал этот счетчик сбрасывается, или если ты вылетел в лоу секи или нули с вх.
По крайней мере для проекта это будет большой плюс, так как новых людей появиться больше, а гопники да будут страдать.
Если уж так хочется пвп то пусть летят на фв, правда там добыча кусачая, могут тоже слить, легче ретриверы и индусы сливать, фан агромадный :)

Через год у нуба уже будут деньги на новый кораблик :))
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#35 - 2015-01-16 09:01:08 UTC
Топик-стартер не потрудился поискать по форуму тему про убийство майнеров. Их много, они постоянно появляются и постоянно собирают кучу противоположных отзывов, но по прежнему ничего не меняется. Да и вряд ли поменяется.
Много было вполне внятных предложений по небольшому ужесточению пресечения "работы" суицидников, но они ни к чему пока не привели.
"Типов" суицидников много, направленность разная. Кто-то прикрывается благими задачами, как та же организация CODE, другие ради фана, третьи ради какого-то там заработка, третьи по наводке, четвёртые чтобы выжать конкурента и т.д.
Если рассматривать "благие намерения", то вроде как и правда всё довольно красиво предоставлено. Есть майнер, на худом корабле зафиченном на максимальную добычу. На нём большой трюм, который позволяет копать АФК по 15-30 минут (от навыков зависит). И к тому же данный майнер копает не для каких-то целей конкретных, а просто на маркет. В основном такие и попадают в первую очередь под удар. Понятно, что если сидеть и смотреть в монитор, палить локал на наличие "плохих мальчиков", палить подскан на наличие вдруг откуда-то взявшихся каталистов - тогда шанс уйти целым имеет место быть. Он небольшой, но есть.
Конечно, много чего в правилах игры не нравится. И то что копеечный корабль убивает корабль за пару сотен лям, и то что -5 и ниже имеют возможность передвигаться по импе, то что в правилах конкорда карать за преступление, а не пытаться его предупредить, ну и т.д. Это всё тоже имеет место быть и обсосано с разных сторон не один раз. Чего лишний раз это обсуждать.
Стоит иметь ввиду, что не надо копать АФК на худом корабле с большим трюмом в системах недалеко от основных путей и торговых хабов !!! Если вы сами допускаете такую игру, то никто вам не виноват и винить тут не кого.
И ещё. Подумайте! Что у вас за игра, какие цели вы преследуете, если вы запускаете стрипы на барже и уходите пить чай, читать книжку, смотреть фильм и при этом всю руду тупо кидаете на маркет для того чтобы потом купить плекс??? Таких много, очень много... Это уже не игра, а работа. Только на выходе что? Ни-че-го.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

BlacAngel Aurilen
the Black Sun Cartel
#36 - 2015-01-16 09:10:35 UTC  |  Edited by: BlacAngel Aurilen
Agenor Rydokop wrote:
Raging Paladin wrote:
Agenor Rydokop wrote:
Единственный смысл таких нападений это отбить желание у нуба и уменьшить онлайн. Действительно майнеры профи которые копают в хаях не копают по одиночке а собираются в ватаги с кораблями поддержки + там всегда есть бонусник, врядли какой-то убогий каталист может причинить таким вред. А вот нуб на ретривере с добычей на 5к лямов исков в час пострадает, его добыча конечно сильно повлияет на экономику :) Лучше бы не поганили людям интерес к игре, по себе знаю каково это потерять корабль на который копил неделю, после этого забиваешь или меняешь специализацию, чаще всего первое.


Ну убъют его не через месяц игры, а через год, что поменяется ? Если нуб не в состоянии пережить слив то что уж поделать.

А как быть с тем что нуба можно тупа развести на агру ?



через год он врядли будет уже нубом, а вот первый месяц без денег тяжко, а тут еще и гопники сливают, иначе их назвать сложно, выхлопа ведь никакого от этого суицида.
Просто бы сделали для новых чаров защиту на 2 месяца к примеру, можешь копать и делать миски в хаях и никто тебя не может атаковать. Только если ты сам первый напал этот счетчик сбрасывается, или если ты вылетел в лоу секи или нули с вх.
По крайней мере для проекта это будет большой плюс, так как новых людей появиться больше, а гопники да будут страдать.
Если уж так хочется пвп то пусть летят на фв, правда там добыча кусачая, могут тоже слить, легче ретриверы и индусы сливать, фан агромадный :)

Через год у нуба уже будут деньги на новый кораблик :))

у меня к вам вопрос, вы из дичей ( не арендатор и тд ) и вы плачете что вас гопают в импе на ретривире? вам в нулях не копается? как то странно противно и стыдно слушать такое от представителя основного альянса дичей.
ну и на ваш вопрос, майнер добывает руду из которой потом делают каталист который потом убьет майнера... вот такой фатализм все плохо , жизнь какашка)
Dehrualle Braun
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#37 - 2015-01-16 09:22:53 UTC
Raging Paladin wrote:

Я говорю о том что никаких обходов каких то систем нету, так как самой системы нету. Есть набор инструментов ( шипы, турели .....) , есть возможность стрелять и есть конкорд которые прилетает за чётко обозначеное разрабами время.
Во второй части вроде как тоже всё понятно, разрабы дали новый спейс с лунами на которых можно ставить посы, значит они наверное всёже создавали ВХ для жизни .


По первому то есть как нет? Они все эти инструменты и методы вводили не просто так, а преследуя некоторые цели, взаимодействие этих целей и есть система, которую предполагали разработчики, говорю вам как разработчик пользовательского взаимодействия. То что суицид изначально не предполагался по-моему вполне очевидно, так что могу ещё раз повторить - суицид это изобретённый пользователями способ обойти конкорд, хорошо это или нет я не берусь судить, думаю что ничего плохого раз он есть и игра от этого не крякнула до сих пор.
Касательно вормхолов это не моё предположение, это факт, который я прочитал в девблоге, разрабы писали когда бустили вх.
Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#38 - 2015-01-16 10:39:24 UTC  |  Edited by: Savant Alabel
BlacAngel Aurilen wrote:

у меня к вам вопрос, вы из дичей ( не арендатор и тд ) и вы плачете что вас гопают в импе на ретривире? вам в нулях не копается? как то странно противно и стыдно слушать такое от представителя основного альянса дичей.
ну и на ваш вопрос, майнер добывает руду из которой потом делают каталист который потом убьет майнера... вот такой фатализм все плохо , жизнь какашка)


В Дичи же по объявлению набирают, не знал? Lol Шутка.

А копать там сейчас непросто, солары мешают постоянными таймерами и гангами мелочи :)
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#39 - 2015-01-16 10:41:10 UTC
седня ночью - решил свезти в житу накрабленое сканом за три дня... в 5 прыгах от житы - расслабился и поставил на автопилот..пошёл покурить..пришел - сижу в яйце.. рядом один суицидник в яйце и 3-4 подельника (с минусом ко мне)
фиг с ним с с т1 шипом... в трюме было 150 лям
2 вопроса:
- есть смысл обратиться к петицией
- лут был в запороленм контейнере- он им достался?
Savant Alabel
Phoenix Tag.
GF Company
#40 - 2015-01-16 10:44:05 UTC
Igor Tabunkov wrote:
седня ночью - решил свезти в житу накрабленое сканом за три дня... в 5 прыгах от житы - расслабился и поставил на автопилот..пошёл покурить..пришел - сижу в яйце.. рядом один суицидник в яйце и 3-4 подельника (с минусом ко мне)
фиг с ним с с т1 шипом... в трюме было 150 лям
2 вопроса:
- есть смысл обратиться к петицией
- лут был в запороленм контейнере- он им достался?


- есть смысл обратиться к петицией - Нет. исключительно игровой момент.
- лут был в запороленм контейнере- он им достался? - линк на килл в студию!